ChessPro online

Карпов или Илюмжинов?

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

1202

shcherb

22.05.2010 | 14:01:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Илья Одесский ассоциируется у меня с шахматным журналистом легкого жанра, который в основном известен своими шахматными материалами развлекательного направления, у Юрия Васильева - другой колинкор. Журналист, пишущий материалы о вечеринках в глянцевом журнале "Гламур", никогда не будет критиковать журналиста, который сообщает информацию на острую тему в программе "Время" на Первом канале.

Илья Одесский вообще-то шахматный журналист для шахматистов, то есть может про Гамбит Литуса написать, разобрать профессионально партию. Васильев пишет для широкой публики. И кто более на ЧессПро ценен? А про острую тему на 1-м канале это "...классно пошутил двуглавый, сегодня в ударе!" (с)

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 8-335-37135

1203

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

22.05.2010 | 14:04:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks: Что это за разговорчики? На Чесспро будут радовать независимо от того, забудут они этот конфликт или не забудут. Они ж не Ильф и Петров


Не хотелось бы встрявать, однако все же выскажусь.

Материал Васильева не претендует на равноудаленность, о чем автор и в первом же абзаце дал понять, и далее по тексту.

На равноудаленность я тоже не претендую, упаси господи. Реально меня напрягло единственное, как уже отмечал:

"Не вступая в полемику со столь уважаемым шахматистом, замечу, что если что и можно вменить в вину президенту ФИДЕ Илюмжинову и его команде, так это лишь изменение правил в ходе розыгрыша первенства мира среди мужчин".

Тут указана основная проблема по текущим, актуальным делам ФИДЕ, ну а шлейф кометы по предыдущим подвигам Кирсана за 15 лет как-то незаметно растаял. По-моему, это не годитcя.

В принципе, уже это обсудили. Однако, многие люди не представляют сколько же всего наворотил Илюмжинов в ФИДЕ с середины 90-х, и какова мера накопленного в шахматном мире неприятия к его руководству. Поэтому тему следует развивать дальше.

Журнал "New in Chess" на баррикады, как правило, не лезет, очень умеренная политика, и то написали в номере 3/2010 (страница 6):

"Кто не помнит об открытом и бесстыдном подкупе и покупке голосов Илюмжиновым и его командой в Турине?"

Это пишет главный шахматный журнал мира!

Илюмжинов - это ходячий позор.

Однако о людях, которые его поддерживают в российской верхушке, можно обоснованно сказать абсолютно то же самое. Вот в этом и проблема.

***

Что касается илюмжиновских дел в Калмыкии, пожалуй, предпочел бы ничего конкретного не знать. А то с охраной придется ходить.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-37136

1204

DivMoger

1разряд

22.05.2010 | 14:07:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Что-то я не понимаю отчего на этой ветке так жарко. Откуда здесь "бешеное рвание глоток"? Словно тут можно что-то решить! Не вы же будете выбирать президента ФИДЕ и не в ваших силах оказать давление на избирателей! Я ещё понимаю подобные "помои", когда избирали президента России в 1996 году. Тогда можно было таким способом агитировать каждого человека, идущего на выборы. Впрочем, "это было давно и всё неправда", сейчас другое давление. Немедленно остановитесь! Иначе загрызёте друг друга.
номер сообщения: 8-335-37137

1205

арт.

22.05.2010 | 14:11:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
вот этот сайт - компромат.ру - ведь известная помойка, нет?
стоит ли его здесь цитировать?!
номер сообщения: 8-335-37138

1206

ким

22.05.2010 | 14:12:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ДВОРКОВИЧ НА РАДИО "ЭХО МОСКВЫ"
М.БАРЩЕВСКИЙ: Ваша поддержка Илюмжинову таким образом носит содержательный характер, а не должностной.

А.ДВОРКОВИЧ: И характер, обусловленный определенными требованиями, которые он обещал исполнить. Одно из требований, которое напрямую касается России, это перенос штаб-квартиры ФИДЕ в Москву. Нам кажется, что Россия заслуживает нахождения на территории России штаб-квартиры ФИДЕ.

Но есть еще одно обстоятельство. Обстоятельство, связанное с сравнением Илюмжинова и Карпова. С моей точки зрения, Карпов – и очень хорошо, что все, что произошло, произошло – еще раз показал, что он не является в полной мере порядочным человеком. Я заявляю это...

М.БАРЩЕВСКИЙ: Аркадий Владимирович, я вот здесь перебью, потому что, простите, я привык так. Значит, вот, если бы у нас он был здесь в студии, да? То бога ради, взаимные упреки и взаимные оправдания. Здесь я перебью, потому что пока мы обсуждаем содержательную часть, бога ради. К Карпову разное отношение у людей, как и к Илюмжинову. Потому что на ваши упреки Карпову тут же найдется кто-то, кто выскажет аналогичные упреки Илюмжинову и из содержательной части наш разговор превратится...


А.ДВОРКОВИЧ: Более того, они уже были. Но тем не менее, хочу подчеркнуть, я как человек, занимающий определенную должность в Российской шахматной федерации, естественно, не буду возражать и буду подчиняться любому решению, принятому коллективно, решению легитимного наблюдательного совета. Как человек, я некоторых людей поддерживать просто не могу. Но мне, что касается Каспарова, Каспарова было бы легче поддержать чем Карпова, исходя из этих личных соображений.
М.БАРЩЕВСКИЙ: Ну, в общем, он прямее. Он прямее, это правда. Хорошо. Отползем от шахмат. Хотя, мой следующий вопрос оттолкнется от шахмат тоже. Вот, вы – сын знаменитого шахматиста. Знаменитого, действительно. Почему вдруг вы стали экономистом? Вроде бы, казалось, к шахматам ближе математика.

А.ДВОРКОВИЧ: Заканчивая учиться в школе, я долго выбирал между поступлением в педагогический институт и потенциальной профессии преподавателя математики, и как ни странно, журналистикой. Компромиссом оказалась экономика, но с некоторым уклоном, все же, в математику. Специальность называлась «Экономическая кибернетика», и вышел я с дипломом экономиста-математика. Коммент.: 99 http://echo.msk.ru/programs/lex/681232-echo/comments.html#comments
номер сообщения: 8-335-37139

1207

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

22.05.2010 | 14:23:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: вот этот сайт - компромат.ру - ведь известная помойка, нет?
стоит ли его здесь цитировать?!


не раз цЫтировали разные юзера в форуме, и компроматовские помои на Карпова совсем недавно обсуждались (с подачи понятно кого)
http://www.chesspro.ru/guestnew/search/?page=0&action=seefilter&s_login=&s_slovo=compromat&s_date=3


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-37140

1208

Игорь

22.05.2010 | 14:24:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev: Сие невыносимо. (с)


Воистину невыносимо. Мочно только поразиться, что несколько уважаемых людей, среди них когда надо резкий Одесский, пытаются в чем–то убедить совершенно неспособного к получению информации человека. Он же и сказал, что когда нормальные люди совсем выдохнутся, то наступит его победа. Лучше над такими прикалываться, хотя бы есть какая–то компенсация за усилия.


К слову, как раз за инопланетян мне Илюмжинов только симпатичен. Эти ребята не едят мясо, но пынуть могут на славу. А там, по слухам, и не такое увидишь. Разве за это можно судить?

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-335-37141

1209

Solovey

22.05.2010 | 14:30:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мы все забыли, что есть ШАХБОКСИНГ. Кто победит в нём, тот пусть и будет президентом. Карпов? Карпов. Илюмжинов? Илюмжинов. Судьями будут Шак и Михаил Голубев. Потому что они самые объективные. Дворковича и Каспарова в зал не пускать, чтоб не подсказывали. Освещать турнир поручить мастерам жанра Юрию Васильеву и Илье Одесскому. Сбор от турнира поступит в распоряжение сайта chesspro, где была выдвинута эта идея.
номер сообщения: 8-335-37142

1210

Kuradze

22.05.2010 | 16:02:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: вот этот сайт - компромат.ру - ведь известная помойка, нет?
стоит ли его здесь цитировать?!

Отчасти конечно да.... Но ведь на сайте не пишут эти материалы - лишь собирают. Рядом с каждым материалом есть ссылка на оригинал, и при желании можно проверить "откуда ноги растут". Скажем о Кирсане больше всего нехорошего (на первый взгляд) писали в газете "Московские новости". А пасквиль о Карпове изначально был опубликован в неизвестном никому блоге Петра Иваненко, затем появился на сайте агенства "Паритет медиа",то есть похоже имел место явный "вброс"....
Mikhail_Golubev не раз цЫтировали разные юзера в форуме, и компроматовские помои на Карпова совсем недавно обсуждались (с подачи понятно кого)
http://www.chesspro.ru/guestnew/search/?page=0&action=seefilter&s_login=&s_slovo=compromat&s_date=3

+1
номер сообщения: 8-335-37143

1211

Solovey

22.05.2010 | 16:48:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Арт, Вы что? Что Вы нам транслируете? Иванчук-Эльянов? Это кого-нибудь сейчас интересует? Такие дела в ЦШК. А мы до сих пор не знаем, в чьих он руках. Где Бах? На свободе? Или уже нет? Во всяком случае в кабинете его нет. Где репортаж из ЦШК? Что, уже и подступы блокированы? Уверен, что можно пройти, если правильно назвать свою должность. Попросите Васильева и Одесского. Они осветят с разных сторон. Снимите Вы партию Иванчук -Эльянов. Только отвлекает всех от интереснейших и важнейших событий в шахматном мире. Жду сводки с Гоголевского бульвара. Оттуда, где в эти часы решается судьба.
номер сообщения: 8-335-37144

1212

Pretendent

кмс

22.05.2010 | 17:40:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev: .... Безусловно пересмотрю свое личное отношение к профессионалам-гроссмейстерам, которые поддерживают Илюмжинова. Проникаться пониманием в данном случае не намерен....



Первой мыслью по прочтении было забаррикадировать дверь, отрубить телефон и спрятаться под кровать. Потом вспомнил, что я слава Богу не гроссмейтсер. Уфф... отлегло!

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 8-335-37145

1213

doka

22.05.2010 | 18:10:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Господа, хватит вам напраслину гнать. Опять пришел, открыл родное Чесспро, и опять вонь...
Привязались к первому абзацу моего материала! И Голубев туда же... Не собирался никому никуда звонить, потому что мне это в принципе было по барабану. Чего там отключили, кто там остался верен Временному правительству, кого посадили, поверьте, возможно, это не хорошо,но абсолютно по барабану.
Но ФАКТЫ были именно такими, какими я их увидел. Образы - мосты и вокзалы - это в контексте материала работает.
номер сообщения: 8-335-37147

1214

Shaq


Минск

22.05.2010 | 19:09:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В дополнение к моему посту № 1000 про Гилязова А.М., который 14.05.2010г. голосовал за Карпова от Уральского федерального округа (см. пост № 1006 со "списком 17"):

Михаил Лозоватский – бывший руководитель Челябинской областной шахматной федерации (ЧОШФ).
Должен сотни тысяч рублей челябинским шахматистам и тренерам, постоянно проживает в Израиле.
ЧОШФ прекратила свое существование де-юре, так как в 2009 – 2010 годах не состоялось не одного заседания Исполкома ЧОШФ с наличием на нем кворума, то есть, наличием на них необходимого количества, избранного конференцией членов Исполкома.
1) Лозоватский М.А. не смог опровергнуть заявление Челябинской городской шахматной федерации (ЧГШФ) о не легитимности выдвижения А.Е. Карпова в президенты ЧОШФ от Челябинской области.
2) Лозоватский М.А. или те люди, которые инициировали его заявление вводят в заблуждение шахматистов России о выдвижении Карпова А.Е. в президенты ФИДЕ от Челябинской области, ссылаясь в своем заявлении на совещание 6 марта 2010 года.
Позорно и стыдно!
Исполнительный директор ЧОШФ собрал с области людей на судейский семинар, предварительно пообещав выдать удостоверения судей I категории. Естественно, приманка оказалась удачной, перед выдачей удостоверений, им было предложено проголосовать за выдвижение А.Е. Карпова. Ни одной другой кандидатуры на пост президента ФИДЕ (в том числе и К.Н. Илюмжинова) не было выдвинуто. Представители г. Челябинска в знак протеста покинули это заседание. Покупка голосов за льготы – грубое нарушение спортивной этики. А то, что судейский семинар обозвали собранием руководителей областной организации, да еще представляющих 1500 шахматистов области, выглядит позорно для Карпова А.Е. Люди ехали в Челябинск за судейскими удостоверениями, а оказались выдвиженцами Карпова А.Е.
Белыми нитками шьет, проживающий более года в Израиле и не появляющийся в Челябинске, Лозоватский М.А.

Е.А.Николаев, директор СДЮСШОР №9 по шахматам г.Челябинска, мастер ФИДЕ, кандидат философских наук.

Игорь, Сэд, Одесский, ВВ, МГМГ, Однодворец, Щерб, Штирлиц, Вова17 и другие, это не Шак сказал. Это правда.
номер сообщения: 8-335-37148

1215

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

22.05.2010 | 19:11:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pretendent:
Mikhail_Golubev: .... Безусловно пересмотрю свое личное отношение к профессионалам-гроссмейстерам, которые поддерживают Илюмжинова. Проникаться пониманием в данном случае не намерен....



Первой мыслью по прочтении было забаррикадировать дверь, отрубить телефон и спрятаться под кровать. Потом вспомнил, что я слава Богу не гроссмейтсер. Уфф... отлегло!


А Вы все равно забаррикадируйте, отрубите и спрячьтесь, на всякий случай.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-37149

1216

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

22.05.2010 | 19:33:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Белыми нитками шьет, проживающий более года в Израиле и не появляющийся в Челябинске, Лозоватский М.А.

Игорь, Сэд, Одесский, ВВ, МГМГ, Однодворец, Щерб, Штирлиц, Вова17 и другие, это не Шак сказал.


И шо? Да неужели в Наблюдательном совете - не самые достойные сыны (и дочери? есть ли там дочери?) шахматной России? Горестно об этом и думать.

Гилязова, Лозоватского не знаю, как и многих других.

Должно быть, Карпов должен был не в Наблюдательном совете собирать голоса, а в подземном переходе.

...Со всякой непонятной фигней прошу ко мне не обращаться.

P.S.
В тему планируемых инноваций Каплана, очень впечатляюще: http://inoyan.livejournal.com/387902.html
ФИДЕ может взять на заметку.

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-37150

1217

provincial

22.05.2010 | 19:47:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Бешуков, Сапфиров и Эртель вполне адекватные и уважаемые в Южном федеральном округе люди (в состав округа кстати входит и Калмыкия). Пришли и высказали свою точку зрения и проголосовали за светлое будущее шахмат. Надеюсь что никакая политическая мышинная возня не заставит их изменить свое мнение и отказаться от своих слов, да и не верю я в это. Рад что Юг России за Карпова.
номер сообщения: 8-335-37151

1218

Однодворец

22.05.2010 | 19:55:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq: Люди ехали в Челябинск за судейскими удостоверениями, а оказались выдвиженцами Карпова А.Е.
Е.А.Николаев, директор СДЮСШОР №9 по шахматам г.Челябинска, мастер ФИДЕ, кандидат философских наук.


Кто на ком стоял-то? Данник Выдвиженец тот, кого выдвигают, так что все наоборот - Карпов их выдвиженец. Оно, конечно, мастер ФИДЕ кандидат философии, а не филологии, а то бы знал как правильно.

А по сути-то что? Репутацию Илюмжинова и кремлевских чиновников никакие жулики не переплюнут.
номер сообщения: 8-335-37152

1219

saluki

22.05.2010 | 20:13:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однодворец:
Shaq: Люди ехали в Челябинск за судейскими удостоверениями, а оказались выдвиженцами Карпова А.Е.
Е.А.Николаев, директор СДЮСШОР №9 по шахматам г.Челябинска, мастер ФИДЕ, кандидат философских наук.


Кто на ком стоял-то? Данник Выдвиженец тот, кого выдвигают, так что все наоборот - Карпов их выдвиженец.


И тут у меня родился вопрос - а они-то кто? Выдвигатели? Выдвижители? Выдвижуть какая то.
номер сообщения: 8-335-37153

1220

Sad_Donkey

КМС

22.05.2010 | 20:22:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
Белыми нитками шьет, проживающий более года в Израиле и не появляющийся в Челябинске, Лозоватский М.А.

Игорь, Сэд, Одесский, ВВ, МГМГ, Однодворец, Щерб, Штирлиц, Вова17 и другие, это не Шак сказал.


...Со всякой непонятной фигней прошу ко мне не обращаться.

_________________________
Берегите деревья. На них жили наши предки.


Аналогично!..
номер сообщения: 8-335-37154

1221

Vova17

кмс

22.05.2010 | 20:37:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Shaq:
Игорь, Сэд, Одесский, ВВ, МГМГ, Однодворец, Щерб, Штирлиц, Вова17 и другие, это не Шак сказал. Это правда.

Шак, в этом деле - выдвижение кандидата от России на пост президента ФИДЕ - начинают потихоньку открываться резервуары с говном (в просторечии это называется предвыборной борьбой) и разобраться, где правда, а где вымысел бывает очень сложно. В таких ситуациях может выручить только внутренняя позиция, которая основывается на информации удаленной по времени от момента открытия оных резервуаров.
Так вот, все, что я знал до этого момента о Карпове и Илюмжинове убеждает меня в необходимости поддерживать Карпова.

Шельмование Карпова, как ставленника западной закулисы, снюхавшегося с нашими доморощенными оппозиционерами (Шак, вы об этом говорите напрямую), лично у меня, кроме улыбки ничего вызвать не могут. Карпов всегда был сторонником очень патриотических и консервативных взглядов. Не думаю, что он так быстро сменил политические цвета.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-335-37155

1222

VladimirStartsev

22.05.2010 | 20:37:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
provincial: Бешуков, Сапфиров и Эртель вполне адекватные и уважаемые в Южном федеральном округе люди (в состав округа кстати входит и Калмыкия). Пришли и высказали свою точку зрения и проголосовали за светлое будущее шахмат. Надеюсь что никакая политическая мышинная возня не заставит их изменить свое мнение и отказаться от своих слов, да и не верю я в это. Рад что Юг России за Карпова.


Действительно, адекватные и уважаемые.
Федерация шахмат ЮФО поддерживает Председателя Наблюдательного Совета А.В.Дворковича
номер сообщения: 8-335-37156

1223

DivMoger

1разряд

22.05.2010 | 20:43:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey! Если Вас шахматы совершенно не интересуют, а волнуют лишь околофидешные страсти, тогда идите на близлежащую площадь, берите в руки флаги, транспаранты, орите что-то в чью-то пользу и больше никогда не садитесь за доску!
номер сообщения: 8-335-37157

1224

saluki

22.05.2010 | 20:46:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
VladimirStartsev:
provincial: Бешуков, Сапфиров и Эртель вполне адекватные и уважаемые в Южном федеральном округе люди (в состав округа кстати входит и Калмыкия). Пришли и высказали свою точку зрения и проголосовали за светлое будущее шахмат. Надеюсь что никакая политическая мышинная возня не заставит их изменить свое мнение и отказаться от своих слов, да и не верю я в это. Рад что Юг России за Карпова.


Действительно, адекватные и уважаемые.
Федерация шахмат ЮФО поддерживает Председателя Наблюдательного Совета А.В.Дворковича


слов нет. только музыка.
номер сообщения: 8-335-37158

1225

Pretendent

кмс

22.05.2010 | 20:52:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот я заметил одну любопытную подробность (читая обсуждение ситуации на различных форумах). Большинство людей, имеющих отношение к профессиональным шахматам, все-таки поддерживают НЕ Карпова. Или, выразимся аккуратнее - Карпова не поддерживают. МГМГ тут погоды не делает поскольку его позиция вполне предсказуема и к шахматам отношения не имеет. Если бы Дворкович, Путин и Медведев по каким-то причинам встали за Карпова, а Путин бы написал письмо в его поддержку - ни малейших сомнений нет, что МГМГ с пеной у рта ратовал бы за Кирсана, как впрочем и Гарри Кимович

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 8-335-37159

1226

Однодворец

22.05.2010 | 21:06:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
статистика есть?
номер сообщения: 8-335-37160

1227

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

22.05.2010 | 21:15:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pretendent: Вот я заметил одну любопытную подробность (читая обсуждение ситуации на различных форумах). Большинство людей, имеющих отношение к профессиональным шахматам, все-таки поддерживают НЕ Карпова. Или, выразимся аккуратнее - Карпова не поддерживают. МГМГ тут погоды не делает поскольку его позиция вполне предсказуема и к шахматам отношения не имеет. Если бы Дворкович, Путин и Медведев по каким-то причинам встали за Карпова, а Путин бы написал письмо в его поддержку - ни малейших сомнений нет, что МГМГ с пеной у рта ратовал бы за Кирсана, как впрочем и Гарри Кимович


Чушь. Редкая чушь.

Ратовать за Кирсана, как за президента ФИДЕ - не могу себе такого представить.

Кирсана критикую с 2002 года, когда кое-что из беспредела увидел своими глазами. Бывают, конечно, паузы (допустим, уважаемые мной люди говорят - вот пришел в команду ФИДЕ хороший человек Борг, хочет сделать классный Гран-при, может быть что-то изменится, надо дать им время и т.п.).

С Карповым я работал на его сборах дважды в 1996 и 1997; естественно отношусь с уважением к Анатолию Евгеньевичу. Ну пусть его выдвинет Путин - хочу на это посмотреть. Мне кажется, Путину ни высокоинтеллектуальные, ни всемирно известные, самостоятельно мыслящие представители России не интересны. Вот Рогозин (который бомбить хотел Эстонию) как представитель в НАТО - это самое то. Если российская власть поддержит Карпова, а не Илюмжинова, значит капля здравого смысла во власти еще есть, только и всего.

Насчет мнения профессионалов - мягко, говоря, неправда с Вашей стороны. По форумам (особенно, если читаете только русскоязычные) едва ли что можно понять в этом вопросе.

Может быть, вам перечислить семисотников, которые Кирсана и его команду приватно называют бандитами? Но это фиг. Пусть сами высказываются - или, как обычно, молчат.

***

Кстати, Pretendent, из чистого любопытства, хотя вопрос слишком, может, и сложный...
Вы кто?

__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-37161

1228

Pretendent

кмс

22.05.2010 | 21:39:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Mikhail_Golubev:
Кстати, Pretendent, из чистого любопытства, хотя вопрос слишком, может, и сложный...
Вы кто?


Дорогой МГМГ,
если бы я сам это знал!...

На самом деле, мне не вполне понятен ваш вопрос. Если вы внимательно читали форум, то мои ФИО должны быть Вам известны. По крайней мере, Ф и И. По некоторым косвенным признакам мне кажется, что известны. Если нет - спросите у Шака он все обо всех знает. Но если случайно все об этом забыли, Шак не раскопал, а вы все-таки хотите знать, напишите в личку. Не думаю, что всем присутствующим тут интересен этот офтоп.

Если же вы знаете мое имя, тогда не очень понятно - что именно вы хотите знать помимо. В любом случае, я ничего не скрываю... кроме некоторых ночных страхов, может быть

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 8-335-37162

1229

jenya

22.05.2010 | 21:45:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pretendent: Дорогой МГМГ, если бы я сам это знал!...


Мне нравится этот философский разговор. Немало людей напряжённо пытались ответить на этот вопрос. Вот результат размышлений Михаила Щербакова, может Вам пригодится?
номер сообщения: 8-335-37163

1230

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

22.05.2010 | 21:55:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pretendent:
Mikhail_Golubev:
Кстати, Pretendent, из чистого любопытства, хотя вопрос слишком, может, и сложный...
Вы кто?


Дорогой МГМГ,
если бы я сам это знал!...

На самом деле, мне не вполне понятен ваш вопрос. Если вы внимательно читали форум, то мои ФИО должны быть Вам известны. По крайней мере, Ф и И. По некоторым косвенным признакам мне кажется, что известны. Если нет - спросите у Шака он все обо всех знает. Но если случайно все об этом забыли, Шак не раскопал, а вы все-таки хотите знать, напишите в личку. Не думаю, что всем присутствующим тут интересен этот офтоп.

Если же вы знаете мое имя, тогда не очень понятно - что именно вы хотите знать помимо. В любом случае, я ничего не скрываю... кроме некоторых ночных страхов, может быть


я ж не гениальный сыщик, нет времени заниматься никами всех юзеров
но мне по голубиной почте уже донесли...
можно считать, что Вы представились, очень приятно


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-37164

1231

surov

22.05.2010 | 22:02:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
doka: Привязались к первому абзацу моего материала! И Голубев туда же... Не собирался никому никуда звонить, потому что мне это в принципе было по барабану. Чего там отключили, кто там остался верен Временному правительству, кого посадили, поверьте, возможно, это не хорошо,но абсолютно по барабану.
Но ФАКТЫ были именно такими, какими я их увидел. Образы - мосты и вокзалы - это в контексте материала работает.


Здравствуйте, Юрий!
Не поверите, но первое (а может, и последнее) сообщение на этом форуме пишу, чтобы ответить Вам.
Возможно, моё мнение Вам будет небезынтересно, и вот по какой причине: я лицо... как бы это сказать... несколько стороннее. То есть, я, в отличие от некоторых, совершенно не осведомлен о том, платит ли Вам деньги Данаилов, платил ли (или платит по сей день) Каспаров, какие у Вас заказы на какие статьи, и т.д. Мне это, как Вы выражаетесь, по барабану. Кстати, в этом я с Вами абсолютно солидарен: мне тоже, как это ни странно, вся эта внутренняя возня в РШФ сначала была по барабану. (Сейчас, правда, я уже, что называется, втянулся; не мог не втянуться - уж слишком немало произошло событий, сомнительных с моральной точки зрения, а эта сторона вопроса меня всегда интересовала больше, чем какая-либо другая.)
В общем, извините за длинное вступление - им я хотел показать, что ничего, кроме профессиональной оценки, меня не интересует.

А если взглянуть на Вашу статью просто с точки зрения журналистики, то не требуется никаких громких слов вроде "вранья" или "продажности", а называется это, с моей точки зрения, обычным словом - непрофессионализм.
Ещё раз повторяю: я очень хорошо Вас понимаю - Вам было по барабану, Вы не желали проводить никакого расследования и просто написали то, что видите со стороны. Но штука вот в чём: если бы Вы написали свой текст, скажем, на этот форум, то всё было бы очень даже здорово. Спровоцировали бы дополнительную дискуссию среди форумчан - и славненько. А Вы пишете это в ведущей (к сожалению, это так) спортивной газете страны, и пишете, что называется, для обывателя. То есть, читатель "СЭ" - тот, кто максимум знает, как расшифровываются три буквы "РШФ". И Ваша задача - конечно, написать аналитическую статью, но при этом ещё и ввести читателя в курс дела.
Вот с этим-то и получилась главная неувязочка. Когда я прочитал на ChessPro Ваше интервью с Дворковичем, первое, о чём подумал: "очень хорошо, теперь буду ждать интервью с Бахом". Увы, не дождался. Более того, слова Дворковича явились основой Вашей статьи для "СЭ", а больше ничьих слов там и не приводится. Вы совершили, увы, распространенную, но от этого не менее тяжелую профессиональную ошибку - принебрегли "принципом двух и более точек зрения". Вы выслушали одну точку зрения, на её основе нарисовали общую картину, раскрасили её "мостами, вокзалами и телеграфом" и представили читателю "СЭ".

Поверьте, в моих словах нет ничего личного. Когда я говорю "непрофессионализм", я имею в виду, прежде всего, даже не Вас, а главного редактора газеты. В конце концов, он отвечает за всё, что появляется на её страницах. Кроме главного есть и ещё редакторы, которые обязаны, прочитав такую статью, задать вопросы её автору. К сожалению, материалы сомнительного свойства появляются в "СЭ" далеко не только в шахматном разделе. Вот в этом беда.
номер сообщения: 8-335-37165