|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
MikhailK: Mikhail_Golubev:
Судя по новостям сайте компании Карпова - да. |
А Шак свидетелем проходить будет. |
Главным свидетелем обвинения и защиты. 
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40091 |
|
|
|
|
| А вот на письмах Дворковича печати нет. К чему бы это? |
Печать Дворковичу досталась позже, как трофей. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40093 |
|
|
|
|
| По-моему, для европейских судов (когда/если до них дойдёт дело) печать организации не является необходимым атрибутом документа. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40094 |
|
|
|
|
Один раз Карпов уже засудил ФИДЕ, срубив с неё бабла там, где казалось бы ему вообще ничего не светило.
В этот раз шансов на победу в нормальном суде должно быть больше.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40102 |
|
|
|
|
Забавно. На первый взгляд, "кейс" на дисквалификацию тикета Илюмжинова - почти железный, а кейс на отмену его номинации - с хорошими шансами. :)
Я, правда, с утра не врубаюсь в какой суд будет подан иск. Письмо исполнительному директору писали в Грецию. Но офис ФИДЕ по идее в России, и соответственно, первая инстанция - "Басманный" (в кавычках или без) суд?
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40105 |
|
|
|
|
Shaq:
C. Михалков на критику его Гимна: "Говно - не говно, а заиграют - все встанете" |
Играют не С.Михалкова. Вставать может по разным причинам.
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-40106 |
|
|
|
|
"А Шак свидетелем проходить будет...Главным свидетелем обвинения и защиты."
По итогам участия в процессе наш schachfreund Schaq напишет книгу "Мои показания" и получит премию за лучшее издание в области шахматной литературы за 2010г. Потом Геннадий Сосонко подаст в суд в связи с плагиатом названия и отсудит весь гонорар. Потом Карпов отсудит премию. Однако все мы знаем, какие метаморфозы ожидают иногда человека спустя пару лет после присуждения такой премии.
Давайте, Schaq , Вас ждут великие дела! |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40107 |
|
|
|
|
Басманного суда не будет. ФИДЕ по Уставу зарегистрирована в Лозанне.
12.1. The seat of FIDE shall be in Lausanne, Switzerland.
И Дворкович, и Маринелло будут рассматриваться в Лозанне. А там White & Case (over 2,000 lawyers in 25 countries with more than 4,800 staff) вцепятся в них мертвой хваткой. В ФИДЕ юрист довольно слабенький - Мортен Санд (Норвегия).
Кстати, В Москве офиса пока нет: http://www.fide.com/fide/directory/fide-officials.html |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40108 |
|
|
|
|
| Насчет выдвижения Кирсана от Мексики и Аргентины, итак ясно, что липа. Надо было в Уставе предусмотреть возможность автоматического выдвижения действующего президента. Недоглядели... |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40109 |
|
|
|
|
mosquito: Басманного суда не будет. ФИДЕ по Уставу зарегистрирована в Лозанне.
12.1. The seat of FIDE shall be in Lausanne, Switzerland.
И Дворкович, и Маринелло будут рассматриваться в Лозанне. А там White & Case (over 2,000 lawyers in 25 countries with more than 4,800 staff) вцепятся в них мертвой хваткой. В ФИДЕ юрист довольно слабенький - Мортен Санд (Норвегия).
Кстати, В Москве офиса пока нет: http://www.fide.com/fide/directory/fide-officials.html |
Спасибо, я тормознул слегка. В воскресенье утром - простительно. :)
В общем, у Илюмжинова проблемы, слишком много бумаг нужно ретроактивно подделывать в разных странах, с риском быть пойманым за руку. Если не подделают - у юристов White & Case будет легкая работа.
Насколько я понимаю, надо доказать, что Илюмжинов не состоит в течение года в федерациях Мексики и Аргентины, и что письмо Дворковича без печати и должных полномочий - филькина грамота (а письмо Баха с печатью - официальный документ, но последнее не так принципиально). Но весь тикет Илюмжинова и вместе с ним сам Илюмжинов может посыпаться и на том, что чилийская федерация на момент выдвижения Маринелло не являлась членом ФИДЕ, а в бразильской федерации Маринелло не состояла.
В общем, самое время запасаться попкорном.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40111 |
|
|
|
|
Опять Лозанна?
Посмотрит чего стоит Дворкович без своего админ. ресурса...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40112 |
|
|
|
|
MikhailK: Mikhail_Golubev:| ВВ: А Карпов правда будет вновь судиться с ФИДЕ? |
Судя по новостям сайте компании Карпова - да. |
А Шак свидетелем проходить будет.
Интересно, что письмо Баха снабжено печатью
А вот на письмах Дворковича печати нет. К чему бы это? |
Бах... Бах... Припоминаю... Это который симфонии пишет? А откуда тогда он взял печать Шахматного клуба? |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40119 |
|
|
|
|
| MikhailK: А вот на письмах Дворковича печати нет. К чему бы это? |
Слушайте, ну право-слово, как дети. Официальные письма на фирменных бланках не обязаны сопровождаться в обязательном порядке печатью организации, но должны содержать исходящий номер и дату регистрации такого письма в делах данной организации. Следовательно, письмо Дворковича полностью соответствует данным общепринятым нормам, а письмо Баха - нет, т.к. на письме Баха отсутствует исходящий номер в делах РШФ. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40121 |
|
|
|
|
Евгений Гик Интервью с Крамником ("Московский Комсомолец", 05.07.2010)
— На шахматных сайтах приводятся списки стран, поддерживающих каждого из претендентов. Пока с отрывом впереди Илюмжинов, но Карпов с Каспаровым тоже не дремлют, ведут активную предвыборную кампанию. Не собираюсь вмешиваться в их спор, тем более что все решают представители федераций, а действующие шахматисты по уставу не имеют голоса. В любом случае появление двух серьезных кандидатов, наличие конкуренции можно только приветствовать. Важно, чтобы все проходило в рамках приличий. А то у нас иногда на ровном месте вдруг возникает ЧП...
— Какова роль Гарри Каспарова в этом противостоянии?
— Каспаров любит развивать бурную деятельность, и если начинает, то его не остановишь. Но союз двух экс-чемпионов немного странный и, наверное, недолговечный, ведь они были непримиримыми соперниками четверть века. Странно и то, что еще недавно Гарри с энтузиазмом публично поддерживал Илюмжинова, а теперь с не меньшим энтузиазмом агитирует против. Что поделаешь, это политика, а в ней свои законы. Опять же, это их дело, а мне остается лишь играть в шахматы, желательно хорошо. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-40123 |
|
|
|
|
Вот цитата из письма с упоминанием ЧП:
Речь идет о посте № 12 в теме "Илья Левитов".
Вообще вышеуказанное письмо "White & Case" напоминает обычную предвыборную борьбу - "говорю только то, что мне выгодно и замалчиваю то, что мне не выгодно".
По поводу выдвижения Илюмжинова от РШФ все предельно ясно и понятно, в т.ч. из постов того же самого Ильи Левитова: 1) После 19.02.2010г. новый устав РШФ не был зарегистрирован и Дворкович продолжил исполнять функции в качестве руководителя РШФ (как сказал Левитов: "Действовал старый Устав во всей его полноте" - пост № 28), 2) 21.04.2010г. письмо на официальном бланке РШФ за подписью Дворковича было зарегистрировано в установленном порядке в РШФ под соответствующим номером (пост № 229 данной темы), 3) Никаких дополнительных писем от РШФ в ФИДЕ в отношении выдвижения Илюмжинова не было необходимости направлять (в дополнение к письму от 21.04.2010г.), но было направлено следующее письмо:
Все предельно просто и понятно, но в итоге началось скрупулезное изучение обвинительного поста Роджера и ответ на него Левитова (пост № 12), но без детального изучения всей имеющейся информации.
Так что тут некорректного/подложного в информации на сайте ФИДЕ, в которой всего лишь пересказано вышеуказанное письмо от 28.06.2010г.?
Но "White & Case" зацепились за обвинительный пост Роджера. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40126 |
|
|
|
|
Усё, видимо, теперь решит суд.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40131 |
|
|
|
|
Да, White&Case - лохи и бездари, работать не умеют, информацию не изучили, схалтурили и написали фигню. Пришел Шак и им на это указал.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40132 |
|
|
|
|
| Shaq: Так что тут некорректного/подложного в информации на сайте ФИДЕ, в которой всего лишь пересказано вышеуказанное письмо от 28.06.2010г.? |
Некорректное/подложное утверждение ФИДЕ состоит в том, что "...Наблюдательный Совет РШФ, на заседании 28 июня, подтвердил письмо своего председателя Аркадия Дворковича в ФИДЕ от 21 апреля, предлагающее Кирсана Илюмжинова в качестве кандидата России на пост Президента ФИДЕ в 2010-2014 гг". |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40133 |
|
|
|
|
IMHO, На самом деле, Дворкович 21-го апреля послал в ФИДЕ филькину грамоту. Наблюдательный совет 28-го июня выдвижение кандидатуры Илюмжинова не обсуждал. И соответстенно, решения о выдвижении не было. Зато Дворкович может утверждать, что совет наделил его (Дворковича) полномочиями контактировать с третьими лицами от имени федерации. Но в таком случае Дворкович просто подтвердил в письме от 28 июня, что 21-го апреля он послал в ФИДЕ филькину грамоту. :)
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40134 |
|
|
|
|
| Roger: Некорректное/подложное утверждение ФИДЕ состоит в том, что "...Наблюдательный Совет РШФ, на заседании 28 июня, подтвердил письмо своего председателя Аркадия Дворковича в ФИДЕ от 21 апреля, предлагающее Кирсана Илюмжинова в качестве кандидата России на пост Президента ФИДЕ в 2010-2014 гг". |
Это что цитата с сайта ФИДЕ или Ваш вольный (другими словами некорректный/подложный) перевод с английского языка представленный в виде дословной цитаты?
Вы хотя бы потрудились увязать текст с сайта ФИДЕ с общим смыслом писем Дворковича от 28.06.2010 и Левитова от 29.06.2010 в ФИДЕ. А смысл-то очень простой - РШФ свой выбор сделала 21.04.2010г., выбор этот - Илюмжинов, письмо Баха от 23.06.2010 дезавуировано Левитовым. Вот об этом говорится на сайте ФИДЕ, ну а то, что, может быть, не совсем красиво слова составлены в английском предложении, то это никак не влияет на общий смысл того, как нужно было в ФИДЕ понимать указанные два письма из РШФ в ФИДЕ. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40135 |
|
|
|
|
Перевод, хотя и не вольный. В оригинале так:
...Supervisory Board of the RCF, during its meeting of 28 June, confirmed the letter of its Chairman Mr Arkady Dvorkovich to FIDE on 21 April, nominating Kirsan Ilyumzhinov as Russia's candidate for the office of FIDE President 2010-2014. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40136 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: IMHO, На самом деле, Дворкович 21-го апреля послал в ФИДЕ филькину грамоту. |
Уже даже Левитов сам лично в своей теме разъяснил этот вопрос, но Конек Горбунок снова заводит эту "старую шарманку". Читайте пост № 28 в теме "Илья Левитов" и если что-то не устраивает в той теме пойте про "филькины грамоты". |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40137 |
|
|
|
|
Roger: Перевод, хотя и не вольный. В оригинале так:
...Supervisory Board of the RCF, during its meeting of 28 June, confirmed the letter of its Chairman Mr Arkady Dvorkovich to FIDE on 21 April, nominating Kirsan Ilyumzhinov as Russia's candidate for the o1ffice of FIDE President 2010-2014. |
1) Так, одну некорректность/подлог уже выявили - Роджер попытался представить в виде дословной цитаты свой вольный перевод с английского языка.
2) Ну так в чем конкретно состоит некорректность/подлог указанного текста на сайте ФИДЕ на английском языке с учетом дословных текстов на русском языке в письмах Дворковича и Левитова? |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40138 |
|
|
|
|
Шак, не указывай мне что мне делать, я сам разберусь.
Не вижу никакого смысла спорить на эту тему с Левитовым. У него свое мнение, которое совпадает с мнением Дворковича, но не является Торой из Синая.
В теме Левитова гораздо лучше генерировать идеи, а не спорить. Я надеюсь, что Карпов выиграет суд и выворы и станет президентом ФИДЕ. Но если Дворкович и Левитов хотят принести реальную пользу российским шахматам, могу это только приветствовать. Если из десяти идей одобрят и осуществят одну - уже хорошо. И уверен, что они вполне могут это сделать. И уж точно не хочу разводить там грызню. Я видел на что Левитов ответил, а на что не ответил, мне этого вполне достаточно. А здесь просто высказал свое мнение, (отличное от мнения Дворковича/Левитова), в подходящей для этого ветке. Если Левитов вдруг захочет, он может тут вступить в дискуссию наравне с другими участниками.
За сим откланиваюсь,
Спокойной ночи.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40139 |
|
|
|
|
| Shaq: Ну так в чем конкретно состоит... |
Смотрите и сравнивайте. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40140 |
|
|
|
|
| Roger: Смотрите и сравнивайте. |
Посмотрел и сравнил. Нет никакого подлога в вышеуказанном тексте на английском языке на сайте ФИДЕ в сравнении со смыслом текста на русском языке писем Дворковича и Левитова. По сути для не очень хорошо говорящего на английском языке, текст на сайте ФИДЕ является переводом на английский язык того, что сказано на русском языке в письме Дворковича от 28.06.2010г.
| Текст письма Дворковича: В соответствии с решением Наблюдательного совета Российской шахматной федерации (РШФ), заседание которого состоялось 28 июня 2010г., настоящим подтверждаю направленное мной 21 апреля 2010г. письмо о выдвижении кандидатуры от РШФ для избрания на пост Президента ФИДЕ |
| Текст на сайте ФИДЕ, который Роджер считает подлогом: Supervisory Board of the RCF, during its meeting of 28 June, confirmed the letter of its Chairman Mr Arkady Dvorkovich to FIDE on 21 April, nominating Kirsan Ilyumzhinov as Russia's candidate for the office of FIDE President 2010-2014. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-335-40141 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok: Шак, не указывай мне что мне делать, я сам разберусь. |
1. я Вас не уполномочивал обращаться ко мне на "ты".
2. Выбор РШФ и еще 59-ти федераций известен - Илюмжинов.
3. Наглая ложь Карпова о его поддержке опровергнута уже по крайней мере тремя шахматными федерациями (Таджикистаном, Гондурасом и Туркменистаном,).
  | Халбагт Реимова: «Шахматная федерация Туркменистана в ответ на информацию по поводу заявления Анатолия Карпова о поддержке его кандидатуры на пост Президента ФИДЕ сообщает, что данное заявление не соответствует действительности. Мы также сообщаем, что на заседании Президиума нашей федерации принято решение о поддержке кандидатуры Кирсана Илюмжинова на пост Президента ФИДЕ на выборах во время проведения Всемирной Шахматной Олимпиады в Ханты-Мансийске в сентябре-октябре 2010 года» |
4. Победит сильнейший. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40142 |
|
|
|
|
Шак, Вы уже постили это, могли ограничиться ссылками. По поводу Гондураса я уже отвечал, что он никаких заявлений Карпова не опровергал, поскольку приведённое Вами письмо было написано до того, как президент ШФ Гондураса подписал письмо в поддержку Карпова.
Право решать, кто совершил подлог, Дворкович или секретариат ФИДЕ, оставляю за Вами. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40143 |
|
|
|
|
Roger: Шак, Вы уже постили это, могли ограничиться ссылками.
...
Право решать, кто совершил подлог, Дворкович или секретариат ФИДЕ, оставляю за Вами. |
А поставил я рядом 2 дословные цитаты, чтобы было совершенно четко понятно, что не было никакого подлога, про который Вы сказали в своем посте, Левитов не видя перед глазами текста письма Дворковича согласился с Вами в том, что эта информация на сайте ФИДЕ некорректна, что тут же подхватили "White & Case".
А всего-то делов-то нужно было - поставить рядом две цитаты. Но зачем, когда можно раздуть из мухи слона на ровном месте. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40144 |
|
|
|
|
Шак, не флудите. И вообще Вы пытаетесь быть святее Римского Папы.
На заседании НС кандидатура Илюмжинова или подтверждение письма/номинации не рассматривались и на голосование не ставились. Письмо Дворковича этого однозначно и не утверждает. А анонс ФИДЕ содержит положительное (и неверное) утверждение: ... RCF informed FIDE ... that the Supervisory Board ... during its meeting ... confirmed the letter ... nominating Kirsan Ilyumzhinov ...
Вообще, я не знаю, что Вас так это разобрало. В суде (если до него дойдет дело) будет оспариваться не текст анонса кандидатов, который, в конце концов, можно поправить (что, возможно, и будет сделано в ближайшие 36 часов официальным сообщением), но легитимность писем Баха и рамки полномочий Дворковича, делегированных ему НС.
Если же аппарат ФИДЕ встанет в указанную Вами позицию, то предвыборная кампания Илюмжинова закончится раньше, чем можно было бы ожидать. |
|
|
| номер сообщения: 8-335-40146 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
