ChessPro online

Карпов или Илюмжинов?

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

1

Vova17

кмс

16.03.2010 | 15:05:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Президент ФИДЕ
Карпов 62
Илюмжинов 25
87

2

Vova17

кмс

16.03.2010 | 15:08:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересно, кто-нибудь отдаст свой голос за действующего президента.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-335-34210

3

Почитатель

16.03.2010 | 15:24:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Карпов стелит соломку?
15 марта, понедельник
Президент Калмыкии и глава Международной шахматной федерации Кирсан Илюмжинов подтвердил 15 марта, что намерен выставить кандидатуру на предстоящих выборах президента ФИДЕ.
– 5 января состоялось заседание Президентского совета ФИДЕ, единогласно Совет предложил мне выдвигаться на пост президента на очередной срок, – приводит слова Илюмжинова газета «Коммерсант». По неофициальным данным, кандидатуру Илюмжинова может поддержать и Российская шахматная федерация.
Другой кандидат на пост главы ФИДЕ – 12-й чемпион мира Анатолий Карпов – также надеется на выдвижение от российской стороны. На пресс-конференции, прошедшей сегодня в ИТАР-ТАСС, гроссмейстер сообщил, что был предложен на пост главы ФИДЕ шахматной федерацией Франции, однако он пока не принял это предложение. – Официально я пока не подписывал никаких бумаг. У российской стороны есть время, чтобы сделать меня своим кандидатом на пост главы ФИДЕ, – заявил Карпов.
Ожидается, что Российская шахматная федерация официально примет решение о выдвижении кандидатуры на пост Президента ФИДЕ до конца этого месяца. Выборы главы Международной шахматной федерации состоятся в октябре в Ханты-Мансийске.
номер сообщения: 8-335-34213

4

MikhailK

1 разряд
Москва

16.03.2010 | 16:07:09
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я за сменяемость власти.
номер сообщения: 8-335-34214

5

Почитатель

16.03.2010 | 16:24:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Последняя капля в мою чашу.
Немыслимое дело ни для одной организации, только не для ФИДЕ. До сих пор не только сроки претендентских матчей (как бы 2010 года!) не определены, но даже тот срок, когда эти сроки должны быть, наконец, установлены, никому не известен. Его просто не существует.
И как планировать жизнь тем пятерым, что давно отобрались?

Уж лучше Карпов: хоть какая, но надежда.
номер сообщения: 8-335-34215

6

Maks

16.03.2010 | 16:38:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да что вы все себя тешите несбыточными фантазиями. Договорятся они как-нибудь с Карповым, чтобы он их не беспокоил.
номер сообщения: 8-335-34218

7

Vova17

кмс

16.03.2010 | 16:41:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks: Да что вы все себя тешите несбыточными фантазиями. Договорятся они как-нибудь с Карповым, чтобы он их не беспокоил.

Печально, если так случится.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-335-34219

8

Maks

16.03.2010 | 16:43:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да в общем, всегда так случалось. Причем как со стороны ФИДЕ, так и со стороны Карпова.
номер сообщения: 8-335-34220

9

Vova17

кмс

16.03.2010 | 16:43:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Экс-чемпион мира по шахматам Гарри Каспарова поддержал выдвижение кандидатуры своего вечного соперника Анатолия Карпова на пост президента ФИДЕ.

«Сейчас совершенно очевидно, что руководство ФИДЕ находится на обочине, и попытка вернуть шахматы на прежний уровень должна быть связана с именем человека, который имеет серьезный авторитет и все знает. На мой взгляд, Карпов мог бы попытаться кардинально изменить ситуацию, – приводит слова Каспарова LiveSport.ru . – Но выбирать между Карповым и Илюмжиновым – это, по меньшей мере, натяжка. И если при выборе кандидатуры от России административные интриги перевесят, будет очень обидно. В общем, шахматы надо возвращать в тот мир, где они были – это Москва, Нью-Йорк, чтобы это не были Элиста, Нальчик, Ханты-Мансийск».

Анатолий Карпов заявил, что его выдвигает на пост президент ФИДЕ французская шахматная федерация, но сам он рассчитывает на шаг со стороны российской федерации. Президентом ФИДЕ с 1995 года является Кирсан Илюмжинов, глава Республики Калмыкия. Выборы руководителя мировых шахмат состоятся в сентябре 2010 года.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-335-34221

10

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

16.03.2010 | 17:10:27
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
8-1

Неужели Кирсан Николаич зарегестрирован на сайте?


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-34224

11

Shaq


Минск

16.03.2010 | 22:27:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Интересно, кто-нибудь отдаст свой голос за действующего президента.

я проголосовал за Илюмжинова К.Н.
номер сообщения: 8-335-34233

12

Shaq


Минск

17.03.2010 | 08:09:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пресс-конференция Карпова в ИТАР-ТАСС (15.03.2010)

"Шахматы запахли большой политикой" (gzt.ru, 16.03.2010)

Интерфакс, 16.03.2010: Президент ФИДЕ Кирсан Илюмжинов спокойно отнесся к выдвижению кандидатом на пост главы этой шахматной организации чемпиона мира Анатолия Карпова. "ФИДЕ - демократическая организация, и любой человек может быть выдвинут на пост президента", - сказал К.Илюмжинов "Интерфаксу" во вторник. "Я спокойно отношусь к данному шагу. Если Карпов хочет выдвигаться, то пусть выдвигается", - отметил он.
Илюмжинов напомнил, что "5 января в Турции президентский совет ФИДЕ единогласно предложил ему вновь возглавить международную шахматную организацию". "Я планирую баллотироваться на пост президента ФИДЕ на очередной срок", - подчеркнул он. "Я чувствую себя уверенно и хочу сказать, что за 15 лет, пока я возглавляю эту организацию, ФИДЕ стала мощной структурой. Когда я впервые возглавил ФИДЕ, международная шахматная организация была на грани банкротства", - сказал Илюмжинов. В этой связи он заявил, что продолжит работать под лозунгом: "ФИДЕ не для чемпионов, а для миллионов любителей шахмат". Выборы президента ФИДЕ пройдут в сентябре этого года в Ханты-Мансийске на Генассамблее этой организации.
номер сообщения: 8-335-34245

13

ProLog

17.03.2010 | 11:02:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я бы проголосовал за Илюмжинова, хотя и согласен с тем, что несменяемость власти - зло. В данном случае оба есть хорошие бизнесмены, а как менеджер Илюмжинов поспособней и поопытней, чем Карпов. Правда, в шахматах сильно уступает, но никто и не требует от президента ФИДЕ турнирных побед. )
номер сообщения: 8-335-34249

14

Vova17

кмс

17.03.2010 | 17:38:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По-моему, Кирсан Николаевич рулил уже предостаточно и результат всем известен. Давно пора посмотреть, как справится кто-нибудь другой.
Впрочем, я не верю в победу Карпова. Слишком Илюмжинов искушен в предвыборных интригах. Он уже, наверно, прикормил достаточное количество мелких шахматных организаций, чтобы обеспечить себе "честную" победу на "честных" выборах.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-335-34271

15

Pirron

17.03.2010 | 18:08:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: По-моему, Кирсан Николаевич рулил уже предостаточно и результат всем известен. Давно пора посмотреть, как справится кто-нибудь другой.
Впрочем, я не верю в победу Карпова. Слишком Илюмжинов искушен в предвыборных интригах. Он уже, наверно, прикормил достаточное количество мелких шахматных организаций, чтобы обеспечить себе "честную" победу на "честных" выборах.

Да, оба тезиса Вова17 верны. И второй, к сожалению, тоже.
номер сообщения: 8-335-34274

16

Игорь

17.03.2010 | 18:25:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как можно вообще сомневаться, выбирая между бывшим великим чемпионом мира и шахматистом слабым и суть игры не понимающим? Ведь корень многих его ошибок именно в том, что он не понимает ни красоту игры, ни ее прошлое, ни, как следствие, ее будущее. Я думаю это будет просто чудо если Карпов станет президентом.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-335-34275

17

Jester_Buffoon

17.03.2010 | 20:01:10
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Рано или поздно Карпов станет президентом ФИДЕ. Суждено. maya idam sarvam

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 8-335-34278

18

арт.

18.03.2010 | 15:35:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Карпов о выборах руководства ФИДЕ на Эхе
номер сообщения: 8-335-34312

19

grandcoach

никакущий
Львов

18.03.2010 | 17:27:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь: Как можно вообще сомневаться, выбирая между бывшим великим чемпионом мира и шахматистом слабым и суть игры не понимающим? Ведь корень многих его ошибок именно в том, что он не понимает ни красоту игры, ни ее прошлое, ни, как следствие, ее будущее. Я думаю это будет просто чудо если Карпов станет президентом.

Не убедительно! Тут нужен менеджер, а не игрок.
номер сообщения: 8-335-34319

20

Илья Одесский

18.03.2010 | 17:58:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Три главных вопроса.
1. деньги;
2. голоса;
3. позиция РШФ, под которой подразумевается позиция Российской политической власти.

***


1. Деньги.
Генерального спонсора у ФИДЕ нет. Это признают как сторонники Илюмжинова, так и его противники. Сторонники утверждают, что на шахматные соревнования И. достает деньги из своего кармана, противники - что из местного бюджета и т.д.
В этой связи встает прикладной, но довольно важный вопрос: при смене власти сколько времени уйдет на поиск средств? И не провиснут ли официальные соревнования, пока такой поиск будет вестись?
Грубо говоря, сторонники И. навязывают следующую оппозицию: "Илюмжинов с деньгами (все равно, какого происхождения)// Карпов без денег". Противники И. утверждают, что уж Карпов-то деньги найдет. Но "найдет" и "нашел" - глаголы разного времени.
Внимательно отслеживаю публичные выступления А.Е. Нигде он не говорит: я иду на выборы с деньгами, с генеральным спонсором и т.д. Он говорит: я найду деньги, я найду генерального спонсора.
Тут есть, о чем подумать.

2. Голоса.
Если правильно понимаю, ФИДЕ построена по принципу ООН, только с еще более "демократическим" уклоном. Нет Совбеза, следовательно, нет права вето. Наверняка у ведущих шахматных держав есть какие-то преференции, но сильно сомневаюсь, что эти преференции распространяются на выборы президента ФИДЕ и правящей верхушки в целом.
"Мы - одна семья". Следовательно, одна страна - один голос. И голос Франции при голосовании будет равен голосу Танзании, а голос Швейцарии побьет Папуа-Новая Гвинея. Так было еще при прежнем президенте ФИДЕ Кампоманесе, который мог продавить практически любое решение, опираясь на страны третьего, четвертого, пятого и т.д. мира. Что изменилось теперь? Не думаю, что изменения носят принципиальный характер.

3. Позиция РШФ.
Вывод из предыдущего пункта прост. Идти Карпову на выборы только с голосами всяческих "франций" бессмысленно, потому что голоса "уганд и танзаний" все равно перевесят. Следовательно, в предвыборной борьбе Карпов должен использовать свой административный ресурс, который мог бы перевесить ресурс Илюмжинова.
Это может быть только российский политический ресурс. Грубо говоря, Илюмжинова нужно нагнуть. Транслировать это решение может РШФ, но решение должно быть принято выше, на другом уровне.

***


Разумеется, не исключена и даже более чем вероятна ситуация, при которой якобы противоборствующие стороны успешно договорятся.
номер сообщения: 8-335-34321

21

Илья Одесский

18.03.2010 | 18:07:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Игорь: Как можно вообще сомневаться, выбирая между бывшим великим чемпионом мира и шахматистом слабым и суть игры не понимающим? Ведь корень многих его ошибок именно в том, что он не понимает ни красоту игры, ни ее прошлое, ни, как следствие, ее будущее.

Вот это, кстати, полная лажа.
Много раз наблюдал Илюмжинова вблизи. Могу свидетельствовать, что человека, более влюбленного в шахматы, чем К.Н., еще поискать. Для многих из его окружения - да, действительно, шахматы тяжелая, дурная повинность, которую они с удовольствием бы сбросили. Но не для самого И. Он шахматы любит искренне. Такое чувство подделать нельзя.
номер сообщения: 8-335-34322

22

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

18.03.2010 | 20:14:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Илюмжинов - шахматист очень слабый, по крайней мере не видел подтверждений обратному, помимо того, что постоянно пишут, что он в молодости выиграл турнир в Калмыкии (партии попросил бы на бочку!).

Наверняка любит шахматы какой-то особою любовью, а вот любит ли шахматистов? Ну мог бы понять, что за столько лет руководства уже банально опротивел многим, это неизбежный процесс.

Честно говоря, после его заявлений про встречи с инопланетянами, о чём вообще говорить?

Если слабый шахматист, не вполне адекватный человек управляет профессиональными шахматами, то и должно получаться именно то, что получается.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-34325

23

Однодворец

18.03.2010 | 20:53:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ща по РФ-24 показали тетку бешеного темперамента - менеджера нашего шофера из формулы-1. Сказала, что ВВП принимал его и даже распорядился денег выдать. И это у нас, где лучший автомобиль до сих пор Т-34. То есть - следите за мыслью - на рекламу иностранного автопрома деньги есть, так может и на шахматы попросить, много ведь не надо, так, то-се, корону вернуть, ДЮСШ обустроить?
номер сообщения: 8-335-34329

24

Solovey

19.03.2010 | 00:13:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Илюмжинов или Карпов? Это бесполезно. Дело не в именах. Нужно, чтоб каждый шахматист сыграл в свою и единственно правильную систему розыгрыша первенства мира. И чтоб призовые фонды были как у тенниситов. И выше. И чтобы ежедневно были шахматы на ТВ. И оценка по щахматам включена в аттестат зрелости. А Вы Илюмжинов, Карпов...
Тут мнение каждого шахматиста надо учитывать. А главное, чтоб и любителя тоже. Может даже любитель и лучше знает. О, вот кого в президенты ФИДЕ. Любителя! Любителя! Лю-би-те-ля! А то и чтоб никакого отношения к шахматам не имел. Для объективности!
номер сообщения: 8-335-34336

25

ProLog

19.03.2010 | 00:21:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey: Тут мнение каждого шахматиста надо учитывать.


Интересное мнение, но:
Члены ФИДЕ
В настоящее время в ФИДЕ входят федерации из 158 стран. Список меняется, так как некоторые национальные федерации распадаются или неспособны заплатить свой взнос.

Американские Виргинские острова, Афганистан, Албания, Алжир, Андорра, Англия, Ангола, Аргентина, Армения, Аруба, Австралия, Австрия, Азербайджан, Багамы, Бахрейн, Бангладеш, Барбадос, Белоруссия, Бельгия, Белиз, Бермуды, Боливия, Босния и Герцеговина, Ботсвана, Бразилия, Британские Виргинские острова, Бруней, Болгария, Бурунди, Венесуэла, Вьетнам, Венгрия, Гана, Греция, Грузия, Гватемала, Гернси, Гаити, Гондурас, Гонконг, Германия, Дания, Джерси, Доминиканская Республика, Египет, Замбия, Зимбабве, Исландия, Индия, Индонезия, Иран, Ирак, Ирландия, Израиль, Испания, Италия, Иордания, Йемен, Казахстан, Камбоджа, Канада,Катар, Кения, Кипр, Китай, Колумбия, Коста-Рика, Кот-д’Ивуар, Куба, Кувейт, Кыргызстан, Лаос, Латвия, Ливан, Ливия, Лихтенштейн, Литва, Люксембург, Макао, Македония, Мадагаскар, Малави, Малайзия, Мальта, Маврикий, Мексика, Молдова, Монако, Монголия, Марокко, Мозамбик, Мьянма, Намибия, Непал, Нидерланды, Нидерландские Антильские острова, Новая Зеландия, Никарагуа, Нигерия, Норвегия, Объединенные Арабские Эмираты, Пакистан, Палау, Палестина, Панама, Папуа-Новая Гвинея, Парагвай, Перу, Польша, Португалия, Пуэрто-Рико, Румыния, Россия, Руанда, Сальвадор, Сан-Марино, Сербия, Сейшельские острова, Соединенные Штаты Америки, Сьерра-Леоне, Сингапур, Словакия, Словения, Сомали, Судан, Суринам, Сирия, Tайвань, Таджикистан, Таиланд, Тринидад и Тобаго, Тунис, Турция, Туркмения, Уганда, Украина, Уругвай, Узбекистан, Фиджи, Филиппины, Финляндия, Франция, Уэльс, Фарерские острова, Хорватия, Чешская республика, Чили, Швеция, Швейцария, Шри-Ланка, Шотландия, Эквадор, Эстония, Эфиопия, Ямайка, Южная Африка, Южная Корея, Япония,

Членство Ганы и Кот-д’Ивуара было временно приостановлено из-за их отказа выполнить свои финансовые обязательства.


Это ж сколько мнений надо учесть? А если так же выбирать генсека ООН? )
номер сообщения: 8-335-34337

26

ProLog

19.03.2010 | 00:36:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Каспаров поддержал выдвижение Карпова



...шахматы надо возвращать в тот мир, где они были - это Москва, Нью-Йорк, чтобы это не были Элиста, Нальчик, Ханты-Мансийск», - приводит слова Каспарова «Интерфакс».
номер сообщения: 8-335-34338

27

Shaq


Минск

19.03.2010 | 01:13:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Юрий Васильев Интервью с Карповым на "Радио Свобода"" (18.03.2010)

Во блин, приходится на оппозиционном "Радио Свобода" знамени коммунистического СССР товарищу Карпову жаловаться на РШФ, рассказывать о походе к опальному Каспарову в тюрьму и перечислять причины того, что он очень хороший.
номер сообщения: 8-335-34339

28

Shaq


Минск

19.03.2010 | 01:29:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Михаил Болотовский "Как Карпов не съел меня е-два е-два..." ("Ежедневная газета Латвии "Час", 19.03.2010)

Заказная статья шитая белыми нитками, попытка открестится от советского прошлого, помои на Корчного и Каспарова, передергивание фактов и весь бело-пушистый А.Е.
номер сообщения: 8-335-34340

29

Игорь

19.03.2010 | 02:12:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Илья Одесский:
Игорь: Как можно вообще сомневаться, выбирая между бывшим великим чемпионом мира и шахматистом слабым и суть игры не понимающим? Ведь корень многих его ошибок именно в том, что он не понимает ни красоту игры, ни ее прошлое, ни, как следствие, ее будущее.

Вот это, кстати, полная лажа.
Много раз наблюдал Илюмжинова вблизи. Могу свидетельствовать, что человека, более влюбленного в шахматы, чем К.Н., еще поискать. Для многих из его окружения - да, действительно, шахматы тяжелая, дурная повинность, которую они с удовольствием бы сбросили. Но не для самого И. Он шахматы любит искренне. Такое чувство подделать нельзя.



Чувства я не оспаривал. Лично его не знаю, но верю, что шахматы он любит. А может это едиснтвенный довод в его пользу? У нас тут весь форум шахматы любит, только не у всех есть такие деньги.

Смотрим в корень – шахматы теряют главное свое очарование, связанное с интеллектуальным стереотипом. Понимает ли это Илюмжинов? Делает ли он верные шаги, чтобы исправить? Да чего уж там, способствует ли его личность, его речь, его интеллект для улучшения ситуации?

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-335-34341

30

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...
detiarbata.livejournal.com

19.03.2010 | 02:20:36
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
- Да, наша федерация как будто не видит проблем, которые есть в развитии шахмат в мире
(Карпов)


По-моему тоже - РШФ как будто не видит этих проблем, поддерживая из года в год Илюмжинова. Просто позорище будет, если опять поддержат Кирсана - в противовес несопоставимо более уважаемому во всем мире Карпову.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 8-335-34342

31

Игорь

19.03.2010 | 02:21:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
grandcoach:
Игорь: Как можно вообще сомневаться, выбирая между бывшим великим чемпионом мира и шахматистом слабым и суть игры не понимающим? Ведь корень многих его ошибок именно в том, что он не понимает ни красоту игры, ни ее прошлое, ни, как следствие, ее будущее. Я думаю это будет просто чудо если Карпов станет президентом.

Не убедительно! Тут нужен менеджер, а не игрок.


Ну, Карпов уже показал себя хорошим бизнесменом, да и в любом случае, если шахматист не больной, то практика показывает, что быть президентим ФИДЕ не настолько трудно, чтобы большой шахматист не справлялся. Если Вы обратите внимание, то исторически президенты–шахматисты всегда были на стороне шахматистов в их конфликтах. Думаю, что в основном оправдано. Разного же рода дельцы как раз не всегда понимали что их роль прежде всего помогать лучшим шахматистам.

Ну и главное – супехи президента, скажем прямо, не блестящие. Во многих случаях из своего кармана проблемы решает. Стратегии вообще никакой, особенно в вопросах первенства мира. Мне трудно понять не интересантов, которые поддерживают Илюмжинова. Может дадите конкретные причины?

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 8-335-34343