|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
На Магнуса даже Мэтр не поднимает руку!
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146476 |
|
|
|
|
| Вот Карлсен напоминает эту немецкую футбольную машину, а Иванчук старую добрую бразильскую футбольную сборную кудесников мяча. |
Скорее Иванчук летучие Голландцы! Великие - но финалы ЧМ проигрывали ...
| Иванчуку некоторых спортивных качеств не доставало: хладнокровия, физической подготовки, разумного баланса во время соревнований (до сих пор во время турниров может дополнительно часов 6-8 шахматами заниматься) |
Во-во, шахматный романтик, а не хладнокровный убийца!
И это кстати атрибуты "получаю удовольствие от шахмат", а не "для меня это работа и доход". |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146477 |
|
|
|
|
| ChessPlayer: Как будет определяться победитель, если Карлсен и Аронян так и придут к финишу вместе, набрав примерно по плюс 6? |
1) Личные встречи; 2) победы; 3) коэффициент ЗБ.
Всё печально для Ароняна. Суть такая, что ему придётся выигрывать чёрными у самого Карлсена, и тогда будет шанс по результатам личных встреч занять 1-е место. Если ничья, то шансов мало, т.к. Аронян стоит сейчас не по игре хорошо. Да и коэффициент выше сейчас у К.
__________________________
Trump won. Lets grab some pussy. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146478 |
|
|
|
|
Semurg: Mikhail_Golubev: 1 причина, почему Иванчук не был чемпионом мира (в классике) и 1-м номером рейтинга (официального) - он вcегда хотел играть на СВОИХ идеях.
|
Разве это ему помешало в Москве Пономарева обыграть? (или это не считается "классикой"?) |
Конечно же помешало. Команда помощников Пономарева (Топалов и другие) и команда Иванчука на том матче - это просто было несопоставимо. Но я не это соревнование имел ввиду, потому что тут полфорума готово кричать, что нокаут вообще не считается, - а в целом всю карьеру.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146480 |
|
|
|
|
Pirron: | Mikhail_Golubev: 1 причина, почему Иванчук не был чемпионом мира (в классике) и 1-м номером рейтинга (официального) - он вcегда хотел играть на СВОИХ идеях.
|
Хотеть мало. Хотел играть на своих идеях или играл на своих идеях? Во втором случае, если бы эти идеи были бы не только свои, но и гениальные - а гению других идей иметь, вроде бы, и не положено - то это ему не только не помешало бы, но и существенно бы помогло. Такие случаи в истории шахмат бывали.  |
Своих идей, сколь угодно гениальных, в шахматах (особенно - в классике) уже мало для максимальных достижений. Причем было мало даже и до восхождения Иванчука: попробовал бы Каспаров против Карпова (или наоборот) играть на своих идеях, не вкладываясь в мощную команду помощников.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146481 |
|
|
|
|
Michail Wolopasoff: | Mikhail_Golubev: 1 причина, почему Иванчук не был чемпионом мира (в классике) и 1-м номером рейтинга (официального) - он вcегда хотел играть на СВОИХ идеях.
|
Да ладно, Миша... Он вместо "Привет!" всегда при встрече спрашивал: "Что нового?" В смысле дебютных идей. Некоторых спортивных качеств не доставало: хладнокровия, физической подготовки, разумного баланса во время соревнований (до сих пор во время турниров может дополнительно часов 6-8 шахматами заниматься) |
Одно дело - спрашивать при встрече Wolopasoffа, что нового, и другое - сажать на зарплату шахматистов гроссмейстерского уровня, чтобы шлифовали твои дебюты, как тот же Крамник делал еще в 1990-е.
Василий действительно редчайший фанатик шахмат, для него действительно всегда очень важна была творческая составляющая - вполне могу понять, что ставить подготовку на поток с привлечением серьезных сил ему не хотелось. Да и компьютер начал использовать с отставанием от коллег. "Движками" просто не желал пользоваться. Ему важно думать самому.
Хотя, конечно, всей полнотой информации по этим вопросам обладать не могу.
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146482 |
|
|
|
|
Camon14: Adept: | Camon14: надеюсь во втором круге, поняв, что им ничего не светит Боря, Свидлер и Грищук сольют по старой дружбе свои партии Крамнику и помогут своему старому приятелю настигнуть Карлсена
|
Интересно, Вы магистр чего? |
шахматных наук, я думал это понятно, что не "что? где? когда?", там Друзь рулит
|
Нет, я в том смысле, что сейчас появится Сэд - и надо будет выглядеть достойно |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146483 |
|
|
|
|
| dekc: Видимо, он лучше остальных ощущает гармонию фигур, как их расположить одну относительно другой, чтобы силовое поле образовалось, резонанс получается какой, что-ли :) |
В точку!  |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146484 |
|
|
|
|
ChessPlayer:
Значит не будет дополнительного матча между ними? |
Наркоман приходит к другу, звонит в дверь - открывает жена.
- Васю можно?
- Васю нельзя.
- А что с ним.
- Умер Вася.
- Он что, так умер, что даже за планом не поедет? |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146485 |
|
|
|
|
cтарик: Camon14
магистр
Москва
22.03.2013 | 11:57:06
Крамник хоть и сделал 6 ничьих, но играет замечательно.
----------------------------------------------------
Pirron
21.03.2013 | 20:49:45
А я еще неделю назад болел за наших и за стариков. Но как-то Магнус меня загипнтизировал. Превратил, собака, в своего фаната.
---------------------------------------------------------
Кто-то разуверился в своём кумире,иные- нет...
1."Белый" Магнус пройден Крамником-
Фактор вряд ли маловажный:
Как бы покорённый странником
Выступ с дом пятиэтажный..
1.Во второй половине турнира
Может всякое произойти-
И на лидера-дебошира
Есть надежда управу найти... |
Ну, нет, Старик, я, конечно, не бросил Борисыча в беде. Он, кстати, правильно сказал, что на этом турнире ему не везет. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146486 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev:
Василий действительно редчайший фанатик шахмат, для него действительно всегда очень важна была творческая составляющая - вполне могу понять, что ставить подготовку на поток с привлечением серьезных сил ему не хотелось. Да и компьютер начал использовать с отставанием от коллег. "Движками" просто не желал пользоваться. Ему важно думать самому.
|
Вам не кажется, Михаил, что иванчуки, как класс, могут полноценно существовать только в мире классических шахмат.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146487 |
|
|
|
|
Pirron:
Ну, нет, Старик, я, конечно, не бросил Борисыча в беде. Он, кстати, правильно сказал, что на этом турнире ему не везет. |
Как же не бросили, когда бросили. Тянете Магнуса, а Владимир без вашей поддержки явно захирел.
Что ж, с российскими ребятами остались самые преданные болельщики, кого не прельстить видимым блеском побед, кто готов молча страдать, переплавляя внутри себя горечь неудач своих соплеменников.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146488 |
|
|
|
|
Vova17: Mikhail_Golubev:
Василий действительно редчайший фанатик шахмат, для него действительно всегда очень важна была творческая составляющая - вполне могу понять, что ставить подготовку на поток с привлечением серьезных сил ему не хотелось. Да и компьютер начал использовать с отставанием от коллег. "Движками" просто не желал пользоваться. Ему важно думать самому.
|
Вам не кажется, Михаил, что иванчуки, как класс, могут полноценно существовать только в мире классических шахмат.
|
"Иванчуки как класс" - это мощно сказано!
В том то и прикол что в этом классе тогда будет один единственный Иванчук - единственный и неповторимый
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146489 |
|
|
|
|
Вы, значит, полностью отрицаете возможность появления в будущем таких же преданных чистым шахматам игроков.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146490 |
|
|
|
|
х| Vova17: Вы, значит, полностью отрицаете возможность появления в будущем таких же преданных чистым шахматам игроков.
|
Просто мне кажется что если говорить о таких великих по твороческой составляющей шахматистах, как Бронштейн или Иванчук - каждый из них уникален и уже не повторится.... Появится ли новые гении в чем то равные им? Видимо да - но они будут уже просто другие....
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146491 |
|
|
|
|
| Vova17: иванчуки, как класс |
ноу коммент ;-)
| Vova17:в мире классических шахмат |
в моем понимании, нет и не было никакого такого отдельного "мира классических шахмат" (= шахмат с длинным контролем времени)
может, и будет еще, конечно, как знать
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146492 |
|
|
|
|
есть люди, которым само слово "классика" (даже, если обозначает всего-то навсего многочасовой тип контроля в шахматной игре) застилает сознание, наполняя блаженством
с этим трудно вести диалог
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146493 |
|
|
|
|
Дело не в том, появится именно такой же Иванчук или не появится, а в возможности его появления. Мне, например, сомнительно, что если бы в детстве ВМ предложили бы одни быструшки, мы сейчас имели бы такого шахматного мыслителя.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146494 |
|
|
|
|
Vova17: Дело не в том, появится именно такой же Иванчук или не появится, а в возможности его появления. Мне, например, сомнительно, что если бы в детстве ВМ предложили бы одни быструшки, мы сейчас имели бы такого шахматного мыслителя.
|
к сожалению, "Гудини-3" (а если не "Гудини-3", так будущий "Гудини-10"... тренд предельно ясный) - лучший шахматный мыслитель, чем Иванчук
творческая сторона игры просела (не полностью, но очень значительно), основной упор логично делать на спортивную
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146495 |
|
|
|
|
masterd: х| Vova17: Вы, значит, полностью отрицаете возможность появления в будущем таких же преданных чистым шахматам игроков.
|
Просто мне кажется что если говорить о таких великих по твороческой составляющей шахматистах, как Бронштейн или Иванчук - каждый из них уникален и уже не повторится.... Появится ли новые гении в чем то равные им? Видимо да - но они будут уже просто другие....
|
Я, естественно, не имел в виду, что будет именно такой же игрок, с тем же набором шахматных качеств. Под иванчуками подразумевались игроки, для которых творческая составляющая шахмат имеет главенствующее значение.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146496 |
|
|
|
|
Mikhail_Golubev: есть люди, которым само слово "классика" (даже, если обозначает всего-то навсего многочасовой тип контроля в шахматной игре) застилает сознание, наполняя блаженством
с этим трудно вести диалог |
Уважаемый Михаил, а не кажется Вам, что именно благодаря компьютеризации длинный контроль приобретает некую вторую молодость - сильнейшие шахматисты могут выдавать достойные серии ходов по первой линии компьютера только когда располагают серьезным запасом времени на обдумывание.. Что за радость анализировать быструю партию больших мастеров, где после выхода из дебюта почти к каждому ходу можно поставить знак вопроса?
__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146497 |
|
|
|
|
Vova17: Pirron:
Ну, нет, Старик, я, конечно, не бросил Борисыча в беде. Он, кстати, правильно сказал, что на этом турнире ему не везет. |
Как же не бросили, когда бросили. Тянете Магнуса, а Владимир без вашей поддержки явно захирел.
Что ж, с российскими ребятами остались самые преданные болельщики, кого не прельстить видимым блеском побед, кто готов молча страдать, переплавляя внутри себя горечь неудач своих соплеменников.
|
Крамник в полтиннике, и у его болельщиков грусть, у Иванчука -2, а у его болельщиков себя праздничное настроение.
Иванчуком воспитан целый класс болельщиков, которые творчество и драйв ценят выше результата.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146498 |
|
|
|
|
Adept: | dekc: Видимо, он лучше остальных ощущает гармонию фигур, как их расположить одну относительно другой, чтобы силовое поле образовалось, резонанс получается какой, что-ли :) |
В точку! |
Да уж, мутную мифологию разводим |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146499 |
|
|
|
|
Обережний герой: Vova17: Pirron:
Ну, нет, Старик, я, конечно, не бросил Борисыча в беде. Он, кстати, правильно сказал, что на этом турнире ему не везет. |
Как же не бросили, когда бросили. Тянете Магнуса, а Владимир без вашей поддержки явно захирел.
Что ж, с российскими ребятами остались самые преданные болельщики, кого не прельстить видимым блеском побед, кто готов молча страдать, переплавляя внутри себя горечь неудач своих соплеменников.
|
Крамник в полтиннике, и у его болельщиков грусть, у Иванчука -2, а у его болельщиков себя праздничное настроение.
Иванчуком воспитан целый класс болельщиков, которые творчество и драйв ценят выше результата.
|
Это хорошо или плохо?...
как по мне - лучше гармония без перекосов!
Творческих шахматистов хватало, а вот личного обаяния, как у Михалыча - он один такой, неповторимый |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146500 |
|
|
|
|
Хайдук: Adept: | dekc: Видимо, он лучше остальных ощущает гармонию фигур, как их расположить одну относительно другой, чтобы силовое поле образовалось, резонанс получается какой, что-ли :) |
В точку! |
Да уж, мутную мифологию разводим |
А как иначе объяснить? силовые поля... торсионные поля... один ччёрт! |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146501 |
|
|
|
|
не против, чтобы у длинного контроля была вторая, третья и так далее молодость
но хотелось бы подстраховаться
непонятно, зачем отталкивать от шахмат колоссальные пласты людей, которые могли бы заинтересоваться игрой, или даже уже имеют к ней какой-то зачаточный интерес, но которым пятичасовая игра представляется, говоря очень мягко, излишеством? (а это довольно обычная точка зрения, и довольно обычный повод для приколов/издевательства над шахматами и шахматистами в масс-медиа)
когда основным спонсором шахмат в мире был СССР, то вообще не стоял вопрос выживания шахмат как вида спорта в жесткой конкурентной среде (как и многие другие вопросы не стояли тоже); ну сказал там Ботвинник, что быстрые и блиц - это несерьезно, ну порешали что-то на собрании в спорткомитете (или на Политбюро?), вот и вся недолга
а сейчас-то нужно думать (руководителям федераций нужно бы думать, в первую очередь, но среди них полно случайных персонажей), как заинтересовать и не отталкивать людей, перед которыми - огромный, практически бесконечный выбор интеллектуальных увлечений, не говоря о прочих видах активности
p.s. всем до завтра!
__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146502 |
|
|
|
|
Хайдук: Выходит, что почти не бывает "понимания" шахмат, а рулит счёт, который может быть весьма каверзным/случайным в смысле, что целая очередь единственных ходов в критических точках ветвления дерева игры решают исход позже. Стало быть, не бывает и "ясной реализации", если такие как Магнус или комп могут такую опровергнуть  , а есть попросту разные степени (не)доступности счёта, вкл. "неясных жертв", которые не по плечу даже таким, как Магнусу или компу. |
Есть у Магнуса и понимание! Помните партию с Анандом с прошлого года, когда Карлсен пожертвовал пешку и позже Ананд сдался при равном материале на доске? Так вот, там не счёт был, а понимание шахмат! |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146503 |
|
|
|
|
| Adept: А как иначе объяснить? силовые поля... торсионные поля... один ччёрт! |
Как мы с почтенным салюки, полагаю
|
|
|
| номер сообщения: 16-324-146504 |
|
|
|
|
| Viteoc: Есть у Магнуса и понимание! Помните партию с Анандом с прошлого года, когда Карлсен пожертвовал пешку и позже Ананд сдался при равном материале на доске? Так вот, там не счёт был, а понимание шахмат! |
А что обзываете пониманием, почтенный Viteoc? |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146505 |
|
|
|
|
Хайдук: | Adept: А как иначе объяснить? силовые поля... торсионные поля... один ччёрт! |
Как мы с салюки
|
мутно как-то... поля красивше  |
|
|
| номер сообщения: 16-324-146506 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
