ChessPro online

Турнир претендентов 2012/2013

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

4862

Роман75

30.03.2013 | 14:51:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron: Да, забавно. Вот если Магнус выиграл бы у Михалыча, стал бы кто-нибудь орать - "гений, титан, гигант!"? Нет, конечно. Только Лачезар поздравил бы Магнуса с рядовой победой. А когда Михалыч побеждает Магнуса, раздается столько восторженных воплей, столько громогласных славословий, что хоть уши затыкай. Почему это так? Да потому, что подсознательно даже самые ярые поклонники Иванчука прекрасно понимают, кто здесь на самом деле гений.

Посмотрим как будет играть гений в 44 года если вообще будет играть
номер сообщения: 16-324-148908

4863

yuriymos

30.03.2013 | 15:03:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Роман75:
Pirron: Да, забавно. Вот если Магнус выиграл бы у Михалыча, стал бы кто-нибудь орать - "гений, титан, гигант!"? Нет, конечно. Только Лачезар поздравил бы Магнуса с рядовой победой. А когда Михалыч побеждает Магнуса, раздается столько восторженных воплей, столько громогласных славословий, что хоть уши затыкай. Почему это так? Да потому, что подсознательно даже самые ярые поклонники Иванчука прекрасно понимают, кто здесь на самом деле гений.

Посмотрим как будет играть гений в 44 года если вообще будет играть
вот-вот.... да и кто сказал, что гений должен быть один? суть не в том, кто этот гений, а именно КАКОВ этот гений и каковы его болельщики.
номер сообщения: 16-324-148909

4864

peshka_80

30.03.2013 | 15:06:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Желаю Василию Михайловичу выйти на рубеж 50% по итогам турнира. Он это явно заслужил.
номер сообщения: 16-324-148910

4865

Holyfire

КМС
Сыктывкар

30.03.2013 | 15:12:03
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Самое интересное, что ничего по-прежнему не ясно. Даже у Ароняна есть теоретические шансы выиграть турнир, если выиграет две оставшиеся партии, а В.Б. и М.Х., не дай-то Бог, оступятся.


__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу.
номер сообщения: 16-324-148911

4866

Диплодок

30.03.2013 | 15:14:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Абсолютно не понимаю, как у Карлсена может быть лучший "Бергер". Ведь Крамник обыграл идущего на 3-м месте Ароняна, а это однозначно даёт ему лучший Бергер. Кто считает иначе - выложите все ваши расчёты Бергера, а не только результат. Главная проблема - в, мягко говоря, странном правиле, что количество побед сильнее Бергера. Всё же в победе Иванчука больше психологического значения - она должна сломить викинга. Тут перерыв на субботу очень не кстати - лучше бы предпоследний тур игрался сегодня, когда Карлсен не совсем отошёл от поражения. Ещё надеюсь, что неудачно игравшего турнир Раджабова возьмёт спортивная злость, и он сыграет с норвежцем не хуже, чем в предыдущем круге. От души Желаю Крамнику победы в турнире. Карлсену ещё рано в претенденты.
номер сообщения: 16-324-148912

4867

saluki

30.03.2013 | 15:17:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
peshka_80: Желаю Василию Михайловичу выйти на рубеж 50% по итогам турнира. Он это явно заслужил.

тремя уронеными флагами?
номер сообщения: 16-324-148913

4868

peshka_80

30.03.2013 | 15:20:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
peshka_80: Желаю Василию Михайловичу выйти на рубеж 50% по итогам турнира. Он это явно заслужил.

тремя уронеными флагами?


Причем тут флаги (их было даже 4)? Просто полтинник в таком турнире смотрится лучше чем -2. Даже не смотря на победу над сами знаете кем.
номер сообщения: 16-324-148914

4869

yuriymos

30.03.2013 | 15:20:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:

Действия Михалыча попадают пот такую статью:

6.14. Если произойдет какое-либо нарушение и/или фигуры должны быть восстановлены в предшествующей нарушению позиции, арбитру следует принять аргументированное решение, чтобы определить время, которое должно быть установлено на часах. Он также должен, если необходимо, установить на часах количество сделанных ходов.

Причем, судья может восстанавливать, а может и не восстанавливать позицию.
номер сообщения: 16-324-148915

4870

saluki

30.03.2013 | 15:20:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Диплодок: Всё же в победе Иванчука больше психологического значения - она должна сломить викинга.

мечтатели)
номер сообщения: 16-324-148916

4871

saluki

30.03.2013 | 15:22:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
peshka_80:
saluki:
peshka_80: Желаю Василию Михайловичу выйти на рубеж 50% по итогам турнира. Он это явно заслужил.

тремя уронеными флагами?


Причем тут флаги (их было даже 4)? Просто полтинник в таком турнире смотрится лучше чем -2. Даже не смотря на победу над сами знаете кем.

смотрится да, а заслужил-то чем?
номер сообщения: 16-324-148917

4872

masterd

философ и сильный кмс

30.03.2013 | 15:29:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Диплодок: Абсолютно не понимаю, как у Карлсена может быть лучший "Бергер". Ведь Крамник обыграл идущего на 3-м месте Ароняна, а это однозначно даёт ему лучший Бергер. Кто считает иначе - выложите все ваши расчёты Бергера, а не только результат. Главная проблема - в, мягко говоря, странном правиле, что количество побед сильнее Бергера. Всё же в победе Иванчука больше психологического значения - она должна сломить викинга. Тут перерыв на субботу очень не кстати - лучше бы предпоследний тур игрался сегодня, когда Карлсен не совсем отошёл от поражения. Ещё надеюсь, что неудачно игравшего турнир Раджабова возьмёт спортивная злость, и он сыграет с норвежцем не хуже, чем в предыдущем круге. От души Желаю Крамнику победы в турнире. Карлсену ещё рано в претенденты.

Тут народ пишет, что бергер учитывается только при равенстве числа побед - если лидеры будут продолжать выигрывать и в итоге будет равенство очков, то у Магнуса окажется больше побед чем у Крамника и он выигрывает турнир по этому показателю. А справедлив ли показатель числа побед? обсуждать поздно - даже ФИДЕ не решается изменять правила турнара после его начала.
так что рассуждения о том у кого будет лучше бергер теряют практический смысл (хотя Якобу за проделанную работу по подсчету бергера при разных раскладах безусловно респект)

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-324-148918

4873

peshka_80

30.03.2013 | 15:30:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
peshka_80:
saluki:
peshka_80: Желаю Василию Михайловичу выйти на рубеж 50% по итогам турнира. Он это явно заслужил.

тремя уронеными флагами?


Причем тут флаги (их было даже 4)? Просто полтинник в таком турнире смотрится лучше чем -2. Даже не смотря на победу над сами знаете кем.

смотрится да, а заслужил-то чем?


Выслугой лет, любовью к шахматам, своим неординарным подходом к игре... Продолжить?
Тогда уж и Вам вопрос-чем же не заслужил?
номер сообщения: 16-324-148919

4874

saluki

30.03.2013 | 15:30:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
yuriymos:

6.14. Если произойдет какое-либо нарушение и/или фигуры должны быть восстановлены в предшествующей нарушению позиции, арбитру следует принять аргументированное решение, чтобы определить время, которое должно быть установлено на часах. Он также должен, если необходимо, установить на часах количество сделанных ходов.

Причем, судья может восстанавливать, а может и не восстанавливать позицию.


а откуда вывод, что судья может не восстанавливать позицию? восстановить позицию он, как раз, строго обязан.
аргументированное решение про время там тоже очень простое.
номер сообщения: 16-324-148920

4875

saluki

30.03.2013 | 15:32:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
peshka_80: Тогда уж и Вам вопрос-чем же не заслужил?

четырьмя, как вы меня заботливо поправили, флагами.
право именоваться Гением он, безусловно, заслужил
но в этом конкретном турнире он пока заслужил крепкий минус.
номер сообщения: 16-324-148921

4876

peshka_80

30.03.2013 | 15:38:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
peshka_80: Тогда уж и Вам вопрос-чем же не заслужил?

четырьмя, как вы меня заботливо поправили, флагами.
право именоваться Гением он, безусловно, заслужил
но в этом конкретном турнире он пока заслужил крепкий минус.


За просрочку в таблицу ставят всего лишь 0 (как и за все остальные виды проигрыша) а не минус 1. Так чем же четыре просрочки полновеснее 4-х возможно набранных очков?
номер сообщения: 16-324-148922

4877

saluki

30.03.2013 | 15:39:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
peshka_80: Так чем же четыре просрочки полновеснее 4-х возможно набранных очков?

нене, вы не подумайте. я только за, а уж в текущей-то ситуации - особенно)
я просто сомневаюсь что получится(
номер сообщения: 16-324-148923

4878

Adept

1

30.03.2013 | 15:46:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron: Да, забавно. Вот если Магнус выиграл бы у Михалыча, стал бы кто-нибудь орать - "гений, титан, гигант!"? Нет, конечно. Только Лачезар поздравил бы Магнуса с рядовой победой. А когда Михалыч побеждает Магнуса, раздается столько восторженных воплей, столько громогласных славословий, что хоть уши затыкай. Почему это так? Да потому, что подсознательно даже самые ярые поклонники Иванчука прекрасно понимают, кто здесь на самом деле гений.

Если бы у тети был член, она была бы дядей
номер сообщения: 16-324-148924

4879

Назар

Знаю как ходит конь

30.03.2013 | 16:06:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd: А справедлив ли показатель числа побед?


Абсолютно справедлив.
Во всех игровых видах спорта при равенстве очков и равной разности забитых и пропущенных опережает тот, кто больше забил. Кто больше порадовал зрителя, так сказать.
номер сообщения: 16-324-148925

4880

Vova17

кмс

30.03.2013 | 16:11:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Карлсен проиграл партию. Не думаю, что это выдающееся событие. Старый Семен пророчески говорил, что Магнус всего лишь человек и он вполне способен проиграть партию. Ему не верили. Но этой ночью мы все воочию наблюдали, как невероятное для многие событие все же происходит в реальном мире.
Теперь для Карлсена наступил очень важный момент в жизни. Проверка на прочность.
Сделает ли его поражение еще сильнее или норвежец надломится.
Великий ГК смог устоять и не упасть в пропасть, проигрывая 5-0 самому Карпову.
Задача у Карлсена попроще. Посмотрим.

Мы наблюдаем выдающееся шахматное соревнование. Хочется верить, что после этого турнира престиж шахмат в мире значительно возрастет.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-324-148926

4881

Обережний герой

кмс
Харьков

30.03.2013 | 16:28:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Со Свидлером Иванчуку незачем надрываться.
И 50 % не так важно.
Приоритетная цель - Крамник.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-324-148927

4882

Edwards

км
С.-Петербург

30.03.2013 | 16:36:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ароняновский эндшпиль после размена ладей, по-моему, удержал бы даже я. Даже против Крамника.
Поразительный исход.
Там и играть-то не надо было, надо было просто не выпендриваться.
номер сообщения: 16-324-148928

4883

Диплодок

30.03.2013 | 16:40:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Крамник у Гельфанда белым цветом может и должен выиграть. Иванчуку незачем переутомлять Свидлера, перед тем, как тому играть важнейшую партию с Карлсеном. Правда, я в Раджабове не уверен...Ну рано ещё Карлсену в претенденты, рано...
номер сообщения: 16-324-148929

4884

cтарик

30.03.2013 | 16:42:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мы бывших лидеров судить не будем строго-
Ведь россиян на их беду там было много...
номер сообщения: 16-324-148930

4885

Michail Wolopasoff

30.03.2013 | 16:42:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17:

Мы наблюдаем выдающееся шахматное соревнование. Хочется верить, что после этого турнира престиж шахмат в мире значительно возрастет.


Это уже сбывшийся факт. Вчера соседка моя, Хайке Хирндумм, зашла с комплектом рижских шахмат и показывает ход е4+ за Василия Михайловича со словами: "Mein lieber Michael, wie kann es zum Teufel sein, dass Wassili Michajlowitsch diesen einfachen Weg zum Glanz und Gloria verpasst hat?"

__________________________
Что за смешки в реконструктивный период
номер сообщения: 16-324-148931

4886

vitadem


Москва

30.03.2013 | 16:49:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd:
Тут народ пишет, что бергер учитывается только при равенстве числа побед - если лидеры будут продолжать выигрывать и в итоге будет равенство очков, то у Магнуса окажется больше побед чем у Крамника и он выигрывает турнир по этому показателю. А справедлив ли показатель числа побед? обсуждать поздно - даже ФИДЕ не решается изменять правила турнара после его начала.
так что рассуждения о том у кого будет лучше бергер теряют практический смысл (хотя Якобу за проделанную работу по подсчету бергера при разных раскладах безусловно респект)


Возможна ситуация, при которой лидеры сравниваются по количеству побед. Например, Крамник одну выигрывает и одну проигрывает, а Карлсен одну выигрывает, а одну играет вничью (не такой уж невероятный расклад, кстати). Тогда как раз Бергер и определяет победителя.
номер сообщения: 16-324-148932

4887

masterd

философ и сильный кмс

30.03.2013 | 16:59:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem:
masterd:
Тут народ пишет, что бергер учитывается только при равенстве числа побед - если лидеры будут продолжать выигрывать и в итоге будет равенство очков, то у Магнуса окажется больше побед чем у Крамника и он выигрывает турнир по этому показателю. А справедлив ли показатель числа побед? обсуждать поздно - даже ФИДЕ не решается изменять правила турнара после его начала.
так что рассуждения о том у кого будет лучше бергер теряют практический смысл (хотя Якобу за проделанную работу по подсчету бергера при разных раскладах безусловно респект)


Возможна ситуация, при которой лидеры сравниваются по количеству побед. Например, Крамник одну выигрывает и одну проигрывает, а Карлсен одну выигрывает, а одну играет вничью (не такой уж невероятный расклад, кстати). Тогда как раз Бергер и определяет победителя.

при этом варианте развития событий бергеры двух победителей будут зависеть и от того, как съиграют два последних тура другие участники... в любом случае итоговые числа такого расклада будет весьма близкие - посмотрим..... все так устали, что результат турнира трудно предсказуем
У меня есть причины держать кулачки за Крамника.... но и Магнус очень силен, с этим трудно спорить

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-324-148933

4888

vitadem


Москва

30.03.2013 | 17:02:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Lucullus:
vitadem:В этом плане Магнус - вылитый Фишер. Он тоже очень не любил кутерьму, которую порой устраивали ему на доске Ларсен, Корчной, Спасский, ранний Таль.


Здесь вы, видимо, не совсем правы.


Я же не писал, что Фишер проигрывал этим шахматистам исключительно в результате кутерьмы. Нет, были поражения разного плана. Но, будучи шахматистом ясного стиля, он чувствовал себя не очень уверенно в иррациональных, лишенных четких ориентиров позициях, в которых относительно комфортно себя ощущали упомянутые выше гроссмейстеры (плюс упомянутый Вами Геллер).
номер сообщения: 16-324-148934

4889

Peanpe

30.03.2013 | 17:08:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не безпокойтесь! Крамник будет первым - ето уже совсем ясно. Никакие допольнительные показатели здесь не нужны...
номер сообщения: 16-324-148935

4890

polikop

30.03.2013 | 17:14:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08:
Atlant: Самое обидное для Магнуса то,что он видел ничью на 71 ходу.Но решил сделать её форсировано и не заметил 71...Ke4.

Разумеется Магнус не должен был проигрывать, и он это знает...

должен-не должен, знает-не знает... проиграл, как миленький. это свершившийся факт. ничья на 71 - это еще вилами по воде...
Иванчук тут вообще никому не должен был проигрывать. ни в одной из партий он не был переигран, все его четыре пропущенных гола - автоголы. но ничего не попишешь - такова селяви...
номер сообщения: 16-324-148936

4891

Назар

Знаю как ходит конь

30.03.2013 | 17:33:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17:
Теперь для Карлсена наступил очень важный момент в жизни. Проверка на прочность.
Сделает ли его поражение еще сильнее или норвежец надломится.
Великий ГК смог устоять и не упасть в пропасть, проигрывая 5-0 самому Карпову.
Задача у Карлсена попроще. Посмотрим.


Я был поражен насколько психологически "развалился на куски" Карлсен на прессконференции. Действительно интересно, сумеет ли он собраться, ведь шансов выиграть у него остается как минимум 50%.
Крамник, фактически выпустивший вчера Ароняна, меня не убеждает.
номер сообщения: 16-324-148938
написать сообщение