|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Рано еще Магнуса лучшим за всю историю называть. Она (история, то-есть) и не такие подвиги видала -- 6 лет без проигрышей Капабланки, результаты Алехина во времена его пика (5,5 очков отрыва от второго места в Биле) 13 побед подряд в матчах претендентов Фишера, рекордное количество выиграных турниров Карповым, 20-летняя гегемония Каспарова.. Пока в зачет Магнуса идет его уникальная естественная сила игры, за которой не видно упорного труда. То-есть, он такой популярный больше за счет своего огромного потенциала, чем достижений. Все видят в нем нечто уникальное, что повезло созерцать именно нам. И всем, как и мне, хочется видеть эпического шахматиста, а не первого среди равных. Так что ждем-с.. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-143160 |
|
|
|
|
| Так что это верно: пока рановато его захваливать! |
|
|
| номер сообщения: 16-324-143161 |
|
|
|
|
Holyfire: Jacob08: Holyfire: | Обережний герой: За какого удобного для себя шахматиста будет болеть Ананд? |
За Магнуса. Он даже тренера ему предоставил.  |
Тренер, который эпизодически и раньше работал с Магнусом, в детские годы был его ментором. Питер Хайне, более 10 лет игравший огромную роль а команде Ананда, ещё в прошлом году оповестил своего работодателя о принятом решении. Всех троих связывает огромное взаимное уважение и симпатия. Напомню, что специально оговорено, что в гипотетическом матче Ананд-Карлсен, Хайне не примет участие в работе команды Карлсена - ни в период подготовки, ни при его возможном прохождении. Утверждается, что датчанин получил ОЧЕНЬ серьёзное предложение от Магнуса. |
Ананд вряд ли будет использовать услуги скандинава Нильсена в случае выигрыша Карлсеном турнира претендентов. |
Об этом не может быть и речи - даже сугубо теоретически. Хайне постоянно (= много лет) продолжает быть в команде Магнуса. Об остальном - см. выше. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-143163 |
|
|
|
|
Никогда не был поклонником игры Карлсена, также как и Карпова, Петросяна, Ботвинника, Капабланки и т.д. По душе всегда был более "размашистый" и вычурный стиль Давида Ионовича Бронштейна. Что делать?! Воспитывался на его книгах: "Международный турнир гроссмейстеров" (1956), "200 открытых партий" (1970), "Прекрасный и яростный мир" (1977), "Самоучитель шахматной игры" (1980).
Но, должен признать, из современных гроссмейстеров у Карлсена наиболее совершенный стиль, а искусство игры в эндшпиле сродни искусству Смыслова. Даже могу стопроцентно сказать (т.е. я в этом абсолютно уверен), что, играй он в матчах претендентов в предыдущем цикле, мы бы были свидетелями не подвига Гельфанда, а безоговорочной победы Магнуса. Ему просто не было бы там равных, а до тай-брейка дело бы не дошло, ну а дошло бы - мы все знаем как Карлсен играет рапид и блиц. Ну, что ж, его дело когда штурмовать Олимп, а когда - нет. Совсем не уверен, что он легко выиграет турнир претендентов в Лондоне, но то, что шансы у него есть (где-то 55%) это точно. И все-таки я надеюсь на победу кого-нибудь из российских участников. Почему? Как любят отвечать американцы: "just because!". :)
__________________________
Скачал программу Play Magnus. Застрял на уровне 11 лет. Грущу. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-143164 |
|
|
|
|
А скажите, что, уже нет такой категории, что "лучше играет"? Что дальше и точнее считает? Ведь даже когда играет не по Гудини, я смотрел, не ухудшает позицию. Сначала по дебюту у него равенство, а потом переигрывает или его оппонент не выдерживает напряжения и ошибается. А он нет.
Он и анализирует, наверное, лучше, чем другие. А уж за доской, с его обликом (тоже имеет значение!)и его волей к победе, ну, нет ему равных. Простите, Левон!
И шансов на победу у Него эти знаменитые 80%. И только 20% на случайность: плохое самочувствие или кто-то кому-то проигрывает, а с Карлсеном играют все. Но сейчас такое вроде не может быть. А при Фишере было. Потому и перешли на матчи.
Все там играют хорошо. Супергроссмейстеры! Но этого недостаточно. Надо ещё выигрывать. У Него! А как это, когда Он играет лучше?
PS.Мастер потому мастер. что играет лучше кандидата в мастера и хуже гроссмейстера. И исключение из этой ситуации может быть в одной-двух, ну, трёх партиях из 10. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-143165 |
|
|
|
|
Solovey:
Все там играют хорошо. Супергроссмейстеры! Но этого недостаточно. Надо ещё выигрывать. У Него! А как это, когда Он играет лучше?
|
В корне неверно!
Рецепт борьбы с Карлсеном очень прост, предельно ясен, но потребует от всех строжайшей дисциплины. С завтрашнего дня Грищук и Свидлер садятся на сборы, думаю, Дохоян им всё объяснит, а уж они расскажут остальным.
Не надо Карлсена обыгрывать!! Никаким цветом! Надо всего лишь не давать ему шанса обыграть вас! Тоже не так просто, но, как показали, например, Леко и Ван Хао в Вейке, вполне реально. Крайне желательно прямо с дебюта перевести юношу в партер, но главное - никаких вольностей, линию гнуть твёрдо!
И как тогда Карлсену выиграть турнир - без побед? Никак!
Дело, таким образом, только в коллективной сознательности и дисциплине. (В этом отношении слабое звено, конечно, - Иванчук, но надо и с ним поработать) |
|
|
| номер сообщения: 16-324-143166 |
|
|
|
|
Карлсен конечно крут, но обыгрывает, в основном, не самых сильных, хотя и сильными не брезгует.
Но здесь борьба будет только с сильными, сам никто проигрывать не будет, вот и посмотрим. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-143167 |
|
|
|
|
Почитатель: В корне неверно!
|
А сколько весёлых смайликов у Вас в загашнике ? 10 или 15 ?  |
|
|
| номер сообщения: 16-324-143168 |
|
|
|
|
| MaxML:борьба будет только с сильными, сам никто проигрывать не будет |
Они сами не будут - но их заставят. Куда же они голубчики денутся ?  |
|
|
| номер сообщения: 16-324-143169 |
|
|
|
|
Holyfire:
Уважаемый Джекоб08, вот когда Магнус победит в матче из 24 партий Houdni 3.0 Pro на мультикластерной платформе, вот тогда любой, смею думать, назовет его лучшим игроком за всю историю шахмат. Пока что игроком №1 является великолепный Гудини.
|
Абсолютно согласен! И Усэйн Болт - ничего особенного. Вот обгонит гепарда - тогда да. А пока - что самка гепарда лучший бегун на 100метров. Майкл Феллпс - догонит акулу-мако с ее 74-100кмч, а сейчас - ничего особенного. Марафонцы - вообще непонятно, эти 42км средняя машина проедет за 15-20 минут, а не за 2 часа. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-143172 |
|
|
|
|
Почитатель: Solovey:
Все там играют хорошо. Супергроссмейстеры! Но этого недостаточно. Надо ещё выигрывать. У Него! А как это, когда Он играет лучше?
|
В корне неверно!
Рецепт борьбы с Карлсеном очень прост, предельно ясен, но потребует от всех строжайшей дисциплины. С завтрашнего дня Грищук и Свидлер садятся на сборы, думаю, Дохоян им всё объяснит, а уж они расскажут остальным.
Не надо Карлсена обыгрывать!! Никаким цветом! Надо всего лишь не давать ему шанса обыграть вас! Тоже не так просто, но, как показали, например, Леко и Ван Хао в Вейке, вполне реально. Крайне желательно прямо с дебюта перевести юношу в партер, но главное - никаких вольностей, линию гнуть твёрдо!
И как тогда Карлсену выиграть турнир - без побед? Никак!
Дело, таким образом, только в коллективной сознательности и дисциплине. (В этом отношении слабое звено, конечно, - Иванчук, но надо и с ним поработать) |
Вы еще Карякина и Накамуру спросите, насколько легко с Магнусом ничью сделать  Или Ананда  |
|
|
| номер сообщения: 16-324-143175 |
|
|
|
|
LatchezarS: Результаты Карлсена с претендентами за последние два года:
....
+ 9 = 21 - 0 65 % 19,5/30 |
Интересная статистика. 65% это те же 9/14, то есть +4, которых, если верить Крамнику, хватит для победы в турнире. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-143176 |
|
|
|
|
benoni21: Holyfire:
Уважаемый Джекоб08, вот когда Магнус победит в матче из 24 партий Houdni 3.0 Pro на мультикластерной платформе, вот тогда любой, смею думать, назовет его лучшим игроком за всю историю шахмат. Пока что игроком №1 является великолепный Гудини.
|
Абсолютно согласен! И Усэйн Болт - ничего особенного. Вот обгонит гепарда - тогда да. А пока - что самка гепарда лучший бегун на 100метров. Майкл Феллпс - догонит акулу-мако с ее 74-100кмч, а сейчас - ничего особенного. Марафонцы - вообще непонятно, эти 42км средняя машина проедет за 15-20 минут, а не за 2 часа. |
А взрослый лев самец гепарда в это время, естественно, отдыхал
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-324-143179 |
|
|
|
|
Jacob08:
Однако почему-то не могу отделаться от ощущения, что даже в случае возможного преодоления им границы 2900 и победы над Анандом - Вы назовёте это набором случайностей, о которых лучше всего, как кошмарный сон, поскорее забыть. |
Не думайте, что я кого-то критикую (кстати, как шахматиста я его очень уважаю и считаю, что все заслужено. Он лучший турнирный боец настоящего времени). Считаю, он уже может быть приравнен к великим, но называть его лучшим, пожалуй, рановато. Рейтинг - это одно, но и в прошлые времена были шахматисты, которые выигрывали большинство супертурниров. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-143180 |
|
|
|
|
luhar: Забавно будет, если Турнир вновь выиграет... Борис Гельфанд!!
|
Почитатель:
Ну, а повторная победа Гельфанда стала бы самым эффектным исходом состязания!
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-324-143181 |
|
|
|
|
| ruskost:Он лучший турнирный боец настоящего времени. Считаю, он уже может быть приравнен к великим |
С этим согласен, разумеется - потому и написал:
| Время - лучший судья, и оно, уверен, работает на Карлсена, ему лишь недавно исполнилось 22. |
Сам Магнус обычно отшучивается, отвечая на множество аналогичных вопросов, говоря, что у него нет времени задумываться о подобной чепухе. Обычно он называет имена Фишера и Каспарова - как лучших кандидатов на эту "должность". Но недавно он всё-таки сказал, что в числовом выражение в современных условиях необходимо иметь 2900 - 2950, чтобы взобраться на вершину "лучший за всю историю". |
|
|
| номер сообщения: 16-324-143182 |
|
|
|
|
Почитатель: luhar: Забавно будет, если Турнир вновь выиграет... Борис Гельфанд!!
|
Почитатель:
Ну, а повторная победа Гельфанда стала бы самым эффектным исходом состязания!
|
|
А что? Подготовиться как следует. И сыграть... как Магнус. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-143183 |
|
|
|
|
| На самом деле не все зависит от Карлсена. Вот включит кто-то в себе Топалова, наберет 5 из 5 и все -- давай, до свиданья.. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-143184 |
|
|
|
|
| Neofelis: Вот включит кто-то в себе Топалова, наберет 5 из 5 и все -- давай, до свиданья.. |
На самом деле - вопрос интересный. Тогда, в 2005-м, перед Сан-Луисом я сам себя спрашивал: ну кто здесь может оказаться намного "злее" других, кто может "разорвать" турнир - чтобы стать безоговорочным победителем (пусть и в отсутствие "настоящего" чемпиона мира Крамника)? И отвечал себе - никто сейчас в это не поверит - только Топалов!
Лондонский турнир "разорвать" не удастся никому, но тут никакой особой "убедительности" мне и не требуется, только дай бог, чтобы обошлось без дележа. А вот кто окажется "злее" всех (и найдется ли такой вообще) - вопрос. (Я уже высказывался в том смысле, что не удивлюсь, если - Грищук) |
|
|
| номер сообщения: 16-324-143185 |
|
|
|
|
| Давайте, давайте, Почитатель, делайте закладки для последующего самоцитирования. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-143188 |
|
|
|
|
Для каких шахматистов это первое соревнование в жизни, победа в котором выводит на матч за звание чемпиона мира?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-324-143189 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Для каких шахматистов это первое соревнование в жизни, победа в котором выводит на матч за звание чемпиона мира?
|
Из всех участников турнира претендентов, только Карлсен никогда не подходил вплотную к званию чемпиона мира.
Иванчук играл матч на звание чемпиона мира ФИДЕ в 2002
Свидлер играл в Сан Луисе 2005 и Мехико 2007
Грищук и Аронян в Мехико 2007 и Казани 2011
Раджабов в Казани 2011
Гельфанд и Крамник, конечно, играли матчи на первенство мира, последний это звание носил. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-143190 |
|
|
|
|
Не стоит усложнять.
Магнусу лишь предстоит реализовать свой потенциал. Сможет он доказать, что он сильнее самых сильных претендентов именно здесь и сейчас, когда мотивация у всех зашкаливает - тогда получит возможность сразиться за Корону.
Если не сможет, значит, мало побеждать в коммерческих турнирах, надо добавить ещё что-то, чтобы взобраться на вершину. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-143191 |
|
|
|
|
Даже если Магнус не выиграет турнир, это его не развенчает. Победа в турнире - событие вероятностное, победа даже сильнейшего шахматиста не может быть предопределённым, достоверным событием.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 16-324-143192 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Даже если Магнус не выиграет турнир, это его не развенчает. Победа в турнире - событие вероятностное, победа даже сильнейшего шахматиста не может быть предопределённым, достоверным событием.
|
От чего его можно развенчать? От высокого рейтинга - нет, это показатель объективный. От обожания фанатов - нет, это показатель субъективный.
А вот чтобы считаться безоговорочно сильнейшим, надо выигрывать и Турнир, и Матч. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-143193 |
|
|
|
|
| Кто б что не писал, а выиграет турнир претендентов Василий Михайлович Иванчук! |
|
|
| номер сообщения: 16-324-143194 |
|
|
|
|
| MaxML: Не стоит усложнять |
Один мужик с папиной работы говорил так: не стоит усложнять, но не надо и упрощать. А другой придумал японское выражение "не надо торопидза". |
|
|
| номер сообщения: 16-324-143195 |
|
|
|
|
Neofelis: ...
Лондонский турнир "разорвать" не удастся никому, но тут никакой особой "убедительности" мне и не требуется, только дай бог, чтобы обошлось без дележа. А вот кто окажется "злее" всех (и найдется ли такой вообще) - вопрос. (Я уже высказывался в том смысле, что не удивлюсь, если - Грищук) |
Кстати, Грищук, имхо, - вторая серьёзнейшая угроза для Магнуса после Крамника!
Больно уж хорош в блице.
Да и тот факт, что в прошлом Турнире претендентов он обыграл Ароняна, Крамника и ещё какого-то такого же монстра (всех - в быстрые шахматы!!!), - говорит о многом! |
|
|
| номер сообщения: 16-324-143197 |
|
|
|
|
| В победу Иванчука в этом турнире не верю. Да и не совсем понимаю, как поможет в этом же турнире Грищуку блиц. |
|
|
| номер сообщения: 16-324-143198 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-324-143199 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
