ChessPro online

Турнир претендентов 2012/2013

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

4352

masterd

философ и сильный кмс

29.03.2013 | 17:34:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Хайдук:
masterd: у Крамника все получится... не в этот так в следующий цикл... И после этого ему доказывать будет просто нечего! Можно будет уходить

Можно уйти и после этого турнира (лучше проиграть Магнусу, а то скучно будет с Анандом) - все доказано, тем более этим турниром (до следующего терпения не хватит, у меня то бишь)

Вам ничего никому не надо доказывать, уважаемый Хайдук... верно?
А чемпиону мира Крамнику нужно хотя бы раз в жизни успешно пройти отбор к матчу на звание чемпиона мира...
После этого он будет каждую ночь спать спокойно...
И дальше будет как у Булгакова "сон его больше не потревожит ни безносый убийца Гестас, ни жестокий пятый прокуратор Иудеи всадник Понтийский Пилат."

PS вместо жесткого убийцы Гестаса в текст кошмара Крамника можно поставить Магнуса а вместо прокуратора нынешнего президента ФИДЕ

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-324-148369

4353

Peanpe

29.03.2013 | 17:41:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Аронян - Крамник 1:0 - ето мой прогноз. Очень мало вероятная 1/2, да и она никому из соперников не помагает.
номер сообщения: 16-324-148370

4354

Хайдук

29.03.2013 | 17:42:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd: если Крамник станет чемпионом мира вновь то моментально уйдет из мира больших шахмат.

А не станет ли защищать титул - нельзя же бесславно отдать, стыдно-с
номер сообщения: 16-324-148371

4355

Michail Wolopasoff

29.03.2013 | 17:43:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:

Фишер - лишай на теле шахматного общества, воздвигший на могиле Шахмат вертеп бизнеса от шахмат. Есть такое мнение.

__________________________
Что за смешки в реконструктивный период
номер сообщения: 16-324-148372

4356

masterd

философ и сильный кмс

29.03.2013 | 17:44:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Хайдук:
masterd: если Крамник станет чемпионом мира вновь то моментально уйдет из мира больших шахмат.

А не станет ли защищать титул - нельзя же бесславно отдать, стыдно-с

пусть Крамник сейчас для начала хотя бы обгонит Магнуса по бергеру (по очкам уже врятли успеет обогнать, хорош если бы смог догнать) - потом вернемся к этому разговору
хорошо?



__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-324-148373

4357

LB


Петербург

29.03.2013 | 17:45:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Парадокс в том, ув. saluki, что согласно Вашим критериям величайшим шахматистом всех времен является - не метафорически, а абсолютно буквально - компьютер.
номер сообщения: 16-324-148374

4358

saluki

29.03.2013 | 17:49:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LB: Парадокс в том, ув. saluki, что согласно Вашим критериям величайшим шахматистом всех времен является - не метафорически, а абсолютно буквально - компьютер.

согласно моим критериям сравнения человека и не-человека бессмысленны
поэтому величайшим является Магнус Карлсен.
номер сообщения: 16-324-148375

4359

Adept

1

29.03.2013 | 17:50:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michail Wolopasoff: saluki:

Фишер - лишай на теле шахматного общества, воздвигший на могиле Шахмат вертеп бизнеса от шахмат. Есть такое мнение.

Чье мнение?
и если и на теле, то не шахматного
номер сообщения: 16-324-148376

4360

Michail Wolopasoff

29.03.2013 | 18:01:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Adept:
Michail Wolopasoff: saluki:

Фишер - лишай на теле шахматного общества, воздвигший на могиле Шахмат вертеп бизнеса от шахмат. Есть такое мнение.

Чье мнение?
и если и на теле, то не шахматного


Уже не помню. В шахматно-шашечном клубе в 1988 году слышал.

__________________________
Что за смешки в реконструктивный период
номер сообщения: 16-324-148377

4361

Хайдук

29.03.2013 | 18:01:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LB: Парадокс в том... что согласно Вашим критериям величайшим шахматистом всех времен является - не метафорически, а абсолютно буквально - компьютер.

А чем комп плох? Может ли досчитаться до самой супер-пупер красивой комбинации? Может, на том и спасибо
номер сообщения: 16-324-148378

4362

LB


Петербург

29.03.2013 | 18:07:17
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
LB: Парадокс в том, ув. saluki, что согласно Вашим критериям величайшим шахматистом всех времен является - не метафорически, а абсолютно буквально - компьютер.

согласно моим критериям сравнения человека и не-человека бессмысленны
поэтому величайшим является Магнус Карлсен.


Я тоже считаю, что бессмысленны. Но как это доказать тем, которые оценивают шахматиста исключительно по его спортивным результатам?
И в связи с этим: в чём величие Карлсена?
номер сообщения: 16-324-148379

4363

Шиншиленыш

2200

29.03.2013 | 18:09:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd: Мне кажется если Крамник станет чемпионом мира вновь то моментально уйдет из мира больших шахмат. Почему?
Его первоое восхождение на олимп было героическим но не логичным - Гарри Кимович выбрал его в претенденты по коммерческим причинам, весьма нарушив спортивную этику - переступив через права Широва. Все эти годы ВБ доказывает что его чемпионство не случайно - и доказать до конца не может потому что НИ РАЗУ НЕ ПРОШЕЛ ОТБОР ДО КОНЦА
у Крамника почти та же проблема что у Карпова, которому по другим причинам приходилось много лет бить все рекорды по числу выиграных турниров чтобы выйти из тени предыдущего чемпиона.. Карпов свою проблему решил. Думаю и у Крамника все получится... не в этот так в следующий цикл... И после этого ему доказывать будет просто нечего! Можно будет уходить...
А после ухода Крамника из больших шахмат уже молодые Магнус, Сергей + Накамура и Каруана будут безпрепятсвенно выяснять кто из них самый самый...

Эти рассуждения притянуты за уши. Карпов выигрывал турниры потому, что был на голову сильнее всех с 1975 по 1984 годы, а не потому, что был обязан доказывать. И Крамник играет и выигрывает не потому, что спать не может от мысли, мол, ни разу не прошел отбор, а потому, что любит и умеет играть и выигрывать.
номер сообщения: 16-324-148380

4364

saluki

29.03.2013 | 18:10:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LB: Но как это доказать тем, которые оценивают шахматиста исключительно по его спортивным результатам?
И в связи с этим: в чём величие Карлсена?

шахматистов и надо оценивать по их результатам. и помнить, что компьютер - не шахматист.
величие Магнуса - в его результатах.
номер сообщения: 16-324-148381

4365

Adept

1

29.03.2013 | 18:11:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
в чате было сообщение:
7654321n: С Анандом будет играть Василий Иванчук и он станет чемпионом мира. Все кто принимает допинг должны быть дискалифицированы пожизнено....
Глупость, конечно, но подумалось, а были ли случаи обнаружения допинга у шахматистов и последующая дисквалификация их?
из известных, разумеется)
если да - то какое наказание?
К примеру, гипотетически - ничего личного, выигрывает турнир Малыш, а у него находят что-то запрещенное..
номер сообщения: 16-324-148382

4366

Шиншиленыш

2200

29.03.2013 | 18:11:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Карлсен испугался будапештского гамбита!
номер сообщения: 16-324-148383

4367

nik64

кмс

29.03.2013 | 18:12:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Peanpe: Аронян - Крамник 1:0 - ето мой прогноз. Очень мало вероятная 1/2, да и она никому из соперников не помагает.


Вот тут и шанс для Крамника, если Аронян будет играть резко. Думаю, Левон уже всё понял и лезть не будет. Сыграет спокойно с ничьей в кармане...


__________________________
Политика моя жизнь
номер сообщения: 16-324-148384

4368

masterd

философ и сильный кмс

29.03.2013 | 18:12:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Шиншиленыш:
masterd: Мне кажется если Крамник станет чемпионом мира вновь то моментально уйдет из мира больших шахмат. Почему?
Его первоое восхождение на олимп было героическим но не логичным - Гарри Кимович выбрал его в претенденты по коммерческим причинам, весьма нарушив спортивную этику - переступив через права Широва. Все эти годы ВБ доказывает что его чемпионство не случайно - и доказать до конца не может потому что НИ РАЗУ НЕ ПРОШЕЛ ОТБОР ДО КОНЦА
у Крамника почти та же проблема что у Карпова, которому по другим причинам приходилось много лет бить все рекорды по числу выиграных турниров чтобы выйти из тени предыдущего чемпиона.. Карпов свою проблему решил. Думаю и у Крамника все получится... не в этот так в следующий цикл... И после этого ему доказывать будет просто нечего! Можно будет уходить...
А после ухода Крамника из больших шахмат уже молодые Магнус, Сергей + Накамура и Каруана будут безпрепятсвенно выяснять кто из них самый самый...

Эти рассуждения притянуты за уши. Карпов выигрывал турниры потому, что был на голову сильнее всех с 1975 по 1984 годы, а не потому, что был обязан доказывать. И Крамник играет и выигрывает не потому, что спать не может от мысли, мол, ни разу не прошел отбор, а потому, что любит и умеет играть и выигрывать.

Ваше право, коллега, считать иначе... кто же спорит то?
но речь шла не о силе игры и успехах отдельных чемпионов, а о глубинной мотивации этих успехов в определенные годы их жизни...

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-324-148385

4369

Alex_Dp

29.03.2013 | 18:13:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Пока что Магнус "всего лишь" сильнейший шахматист за последние 3-4 года. Ему еще очень далеко в этом показателе, как до Карпова, так и до Каспарова. Так что величайший - пожалуй, это пока перебор.
номер сообщения: 16-324-148386

4370

Adept

1

29.03.2013 | 18:14:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Шиншиленыш: Карлсен испугался будапештского гамбита!

И варианта Россолимо заодно))
номер сообщения: 16-324-148387

4371

saluki

29.03.2013 | 18:15:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Alex_Dp: Пока что Магнус "всего лишь" сильнейший шахматист за последние 3-4 года. Ему еще очень далеко в этом показателе, как до Карпова, так и до Каспарова. Так что величайший - пожалуй, это пока перебор.

единственное, до чего ему далеко - это до 3000 Эло.
а все остальное или близко, или уже есть)
номер сообщения: 16-324-148388

4372

LB


Петербург

29.03.2013 | 18:20:16
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
величие Магнуса - в его результатах.

В таком случае, чем величие Магнуса отличается от величия чемпиона мира по скоростному пожиранию пирожков?
номер сообщения: 16-324-148389

4373

Шиншиленыш

2200

29.03.2013 | 18:21:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
masterd: Но речь шла не о силе игры и успехах отдельных чемпионов, а о глубинной мотивации этих успехов в определенные годы их жизни...

Вы, достопочтенный masterd, большой философ.
номер сообщения: 16-324-148390

4374

Alex_Dp

29.03.2013 | 18:22:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
Alex_Dp: Пока что Магнус "всего лишь" сильнейший шахматист за последние 3-4 года. Ему еще очень далеко в этом показателе, как до Карпова, так и до Каспарова. Так что величайший - пожалуй, это пока перебор.

единственное, до чего ему далеко - это до 3000 Эло.
а все остальное или близко, или уже есть)

Я ж не спорю, очень близко, осталось всего лишь еще лет 6 тотальной доминации
номер сообщения: 16-324-148391

4375

saluki

29.03.2013 | 18:24:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LB:
saluki:
величие Магнуса - в его результатах.

В таком случае, чем величие Магнуса отличается от величия чемпиона мира по скоростному пожиранию пирожков?

тем, что он играет в шахматы, а не пожирает пирожки. больше - абсолютно ничем.
номер сообщения: 16-324-148392

4376

masterd

философ и сильный кмс

29.03.2013 | 18:24:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Шиншиленыш:
masterd: Но речь шла не о силе игры и успехах отдельных чемпионов, а о глубинной мотивации этих успехов в определенные годы их жизни...

Вы, достопочтенный masterd, большой философ.

Спасибо... Я и не скрываю этого недостатка


__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 16-324-148393

4377

Adept

1

29.03.2013 | 18:26:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Скорее, психолог)
номер сообщения: 16-324-148394

4378

Хайдук

29.03.2013 | 18:33:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Все больше из шахмат будет уходить творческое начало, красота и превалировать спортивно-турнирная сторона.

В любом состязании важно не проиграть. Потому можно подумать, что превалировать будут "усушники" как Крамник, скажем. Поклонники творческого начала с красотой могли бы заняться шахматной композицией, к примеру. Хотя вероятнее всего, что как раз в горячей спортивной битве ради очков и бабла доиграются до шедёвров творчества с красотой.

На смену нам придет новая генерация шахматистов - «счетных машин», способных главным образом «пересчитывать» соперников. Все меньшее значение будут иметь глубина стратегического и тактического замыслов, изящество реализации нестандартных идей, то, что мы называем романтизмом.

А если в позиции поросту НЕТ глубинных стратегических и тактических замыслов, никаких нестандартных идей? Ведь большинство позиций именно счётные, рулит случай. Самые "красивые" комбинации подвертываются, как правило, случайно и вскрываются не чем иным, как счётом.

Шахматы станут серьезной и доходной профессией, в них не будет места любителям-спортсменам, художникам, артистам, коими мы до сих пор считались. Тайманов, по профессии музыкант, пианист. Ботвинник – ученый. Смыслов – певец. Таль - филолог, остроумнейший и острый на язык человек. Личности неординарные, яркие, многогранные

Выходит, что игрой на досуге непрофессионалы с рюмочкой в руке и сигаретой во рту пощеголяют шедёврами? Ну-ну.

Фишер – провозвестник социально неполноценного и ущербного поколения грядущих шахмат, подобных флюсу. Кроме шахмат он ничего не знает и ничто его не интересует. Правда, он гениальный шахматист. Возможно, в будущем и этого не нужно будет, только способности быстро обсчитывать массу вариантов…".

угу, способности быстро обсчитывать массу вариантов суть обязательная составляющая гениального шахматиста, а также нехфатка времени на (далеко НЕ обязательные) потуги за предалами шахмат
номер сообщения: 16-324-148395

4379

Хайдук

29.03.2013 | 18:44:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LB: чем величие Магнуса отличается от величия чемпиона мира по скоростному пожиранию пирожков?

Тем, что выдаёт практически и в высокой степени безошибочные партии (по первой линии компа, как принято говорить). Это значит, что если будет сногсшибательная по своей красоте идея/комбинация, то Магнус скорее всего её застукает и проведёт в жызнь недрогнувшей рукой на радость всем
номер сообщения: 16-324-148396

4380

LB


Петербург

29.03.2013 | 18:46:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
LB:
saluki:
величие Магнуса - в его результатах.

В таком случае, чем величие Магнуса отличается от величия чемпиона мира по скоростному пожиранию пирожков?

тем, что он играет в шахматы, а не пожирает пирожки. больше - абсолютно ничем.


Остается выяснить, чем игра в шахматы лучше поедания пирожков. И что сделал для шахмат Магнус.
номер сообщения: 16-324-148397

4381

Adept

1

29.03.2013 | 18:46:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Хайдук:
LB: чем величие Магнуса отличается от величия чемпиона мира по скоростному пожиранию пирожков?

Тем, что выдаёт практически и в высокой степени безошибочные партии (по первой линии компа, то бишь). Это значит, что если будет сногсшибательная по своей красоте идея/комбинация, то Магнус скорее всего её застукает и проведёт в жызнь недрогнувшей рукой на радость всем

Cнз он не заметил (со Свидлером)
номер сообщения: 16-324-148398
написать сообщение