ChessPro online

Турнир претендентов 2012/2013

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

3512

luhar

26.03.2013 | 18:26:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
nik64: После того, как Василий Иванчук ушёл с последнего места, скетики посрамлены. Михайлович убедительно доказал свою гениальность. А вот Раджабов пока не гений. Если уйдёт с последнего места тогда - тоже будет гением.

Он просто технично провёл партию - безо всякой своей красивости...
Что он гениального-то сделал?!
Или гений любой, кто что-то где-то выиграл???
Тогда ВСЕ шахматисты - гении, поскольку ВСЕ мы хотя бы раз выигрывали партию!
номер сообщения: 16-324-147484

3513

BYPASSER

26.03.2013 | 18:27:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
polikop: а я вчера раньше времент покинул пост в твердой уверенности, что у Иванчука ничья - полное материальное равенство в ладейном эндшпиле, все же... а оно вона как. пусть я и не очень квалифированный любитель, но я-бы сказал - Михалыч гениально провел концовку партии!


Как любитель любителю скажу, что в ладейнике ничья и была. Если бы Раджабов догадался поставить короля на ж6, чтоб защитить пешку ж5 от вражеской ладьи, то никакой прорыв в центре не был бы возможен. А других способов победить там не видно.
Просто Раджа на этом турнире никакой. Даже в такой относительно простой позиции не разобрался что к чему.
.
номер сообщения: 16-324-147485

3514

Michail Wolopasoff

26.03.2013 | 18:30:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
У меня есть предложение: сделать отдельную тему о форме проведения соревнований и отправить почтенного fso туда. Я и сам хотел бы написать пару слов на эту тему (что может быть лучше круговика??), но в разных ветках встречать скандирование "Нокаут!" уже нет сил...

__________________________
Что за смешки в реконструктивный период
номер сообщения: 16-324-147486

3515

СС

26.03.2013 | 18:31:06
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michail Wolopasoff: У меня есть предложение: сделать отдельную тему о форме проведения соревнований и отправить почтенного fso туда. Я и сам хотел бы написать пару слов на эту тему (что может быть лучше круговика??), но в разных ветках встречать скандирование "Нокаут!" уже нет сил...

Есть такая партия тема! "Оптимальный формат"
номер сообщения: 16-324-147487

3516

vitadem


Москва

26.03.2013 | 18:37:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
polikop: а я вчера раньше времент покинул пост в твердой уверенности, что у Иванчука ничья - полное материальное равенство в ладейном эндшпиле, все же... а оно вона как. пусть я и не очень квалифированный любитель, но я-бы сказал - Михалыч гениально провел концовку партии!


При всей моей огромной любви к ВМ, постоянное употребление эпитета "гениальный" начинает напрягать. Как-то много гениев в современных шахматах. Карлсен, Ананд, Аронян, Иванчук, Крамник ... Топалова еще забыл. Мне казалось, что это "звание" более штучное.
номер сообщения: 16-324-147488

3517

Michail Wolopasoff

26.03.2013 | 18:37:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС:
Michail Wolopasoff: У меня есть предложение: сделать отдельную тему о форме проведения соревнований и отправить почтенного fso туда. Я и сам хотел бы написать пару слов на эту тему (что может быть лучше круговика??), но в разных ветках встречать скандирование "Нокаут!" уже нет сил...

Есть такая партия тема! "Оптимальный формат"


Спасибо за информацию! Тогда сам арт велел скидывать всё туда. А, модератор?

__________________________
Что за смешки в реконструктивный период
номер сообщения: 16-324-147489

3518

BYPASSER

26.03.2013 | 18:38:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michail Wolopasoff: У меня есть предложение: сделать отдельную тему о форме проведения соревнований и отправить почтенного fso туда. Я и сам хотел бы написать пару слов на эту тему (что может быть лучше круговика??), но в разных ветках встречать скандирование "Нокаут!" уже нет сил...


ФСО не отдельную тему завести, а уже пора подумать об издании однотомника однотонника своих пламенных постов на форуме о пользе нокаута отдельной книгой.(((
номер сообщения: 16-324-147490

3519

Michail Wolopasoff

26.03.2013 | 18:40:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem:
polikop: а я вчера раньше времент покинул пост в твердой уверенности, что у Иванчука ничья - полное материальное равенство в ладейном эндшпиле, все же... а оно вона как. пусть я и не очень квалифированный любитель, но я-бы сказал - Михалыч гениально провел концовку партии!


При всей моей огромной любви к ВМ, постоянное употребление эпитета "гениальный" начинает напрягать. Как-то много гениев в современных шахматах. Карлсен, Ананд, Аронян, Иванчук, Крамник ... Мне казалось, что это "звание" более штучное.


Из всех вышеназванных Иванчук удостаивался эпитета "гений" в разы чаще других. И не только от любителей, но и от великих шахматистов. От Карпова лично слышал года два тому.

__________________________
Что за смешки в реконструктивный период
номер сообщения: 16-324-147491

3520

Jacob08

26.03.2013 | 18:41:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: понятно, что вы, как всегда, на стороне Магнуса. (Постоянство, заслуживающее уважения!)
Суть дела гораздо глубже и обсуждать ее нужно не на уровне "клише - не клише".

В принципе согласен, и готов к этому, но желательно - после Лондона.

Я употребил слово "клише" поскольку и Магнус его употребляет.

Выражение "дитя своего компьютерного времени" он слышал о себе наверное 20000 раз - и отверг его 20000 раз.

Jacob08
Книга "Умный ход" (317 стр) вышла в сентябре 2011 и содержит 42 небольшие главы в попытке понять, как это могло произойти, что 19-летний норвежец возглавил и продолжает возглавлять мировой рейтинг шахмат. Большое издательство "раскошелилось" на умного и талантливого журналиста / писателя, далёкого от шахмат (преимущество книги по мнению Юдит Полгар), который целый год путешествовал с Карлсеном по многим уголкам мира, где проводились турниры и другие мероприятия с участием Магнуса. Hallgeir Opedal, кроме путевых заметок и репортажей о сопутствующих событиях, по мере возможности вёдёт "сквозной" диалог с молодым соотечественником, его отцом Хенриком и менеджером Агдестайном и осмысливает происходящее. Магнус, который обычно избегает журналистов, не без колебаний согласился участвовать в таком огромном проекте. Он обговорил, что его не будут отвлекать от шахмат, направленность книги не должна состоять в представлении его как гения, и автор в целом должен избегать клише.
Последняя 42 глава ("Загадка Магнус"), из которой я приведу пару цитат, начинается так:

Июнь 2011. Прошёл год с моей первой встречи с Магнусом Карлсеном. Мы побывали в Берлине, Кристьянсуне, Нью Йорке, Лондоне, Вейк Анн Зее и Монако; попутно я читал шахматные биографии и встречал шахматистов. Это было путешествие в другой мир. Небольшой, странный, сложный, параллельный мир.

Итак - слово Автору и Магнусу.



(продолжение следует)


Выражение "дитя своего компьютерного времени" в книге отсутствует.
номер сообщения: 16-324-147492

3521

MaxML

кмс
Одесса

26.03.2013 | 18:41:16
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki:
yuriymos:
saluki: смотрю на табличку и думаю - а что бы эти парни тут сделали с Каруаной?
и мне неожиданно кажется, что ему повезло, что он не играет.
Потренировали бы его хорошенько, а, может быть, случилось бы чудо ...


я помню, как Гату Анатолий Евегениевич потренировал. дотренировал до того, что Гата начал зевать маты в три хода, а потом на несколько лет свалил из шахмат. хотя, может быть, это и не связанные события, но помнится так.

После матча с АЕ и Соколов резко пошёл вниз.
номер сообщения: 16-324-147493

3522

fso

кмс

26.03.2013 | 18:45:58
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Обережний герой: Может, тогда ввести оценки за технику и художественность, как в фигурном катании или гимнастике?

Неужели все-таки без етого бреда нельзя обойтись? Имею ввиду коефициенты всякие дурацкие.

Все-таки я считаю, что Шахматы могут выявлять победителя все-таки шахматным путем.
номер сообщения: 16-324-147494

3523

Хайдук

26.03.2013 | 18:46:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Cube: Карлсен взял лучшее из эры компов, как уже было отмечанно мудрецами Форума. Не рыпается, не нервничает, не прокручивает в голове всякие "а что бы если бы".., хладнокровно решает чередующиеся шахматные задачи. Причём кайфуя от этого. Кстати, не особенно парится насчёт типа задач. Решает то, что дают.

Талантлив и молод, потому энергии не занимать - вот и решает, как комп. С ума можно сойти, пока норовишь как можно лучше и адекватнее (объективному лабиринту вариантов) совместить в башке подходящие лабиринту закономерные рисунки/patterns из сотней/тысячей накопленных историей игры с чем и докуда прочесать конкретным/уникальным (случайным, то бишь) счётом.
номер сообщения: 16-324-147495

3524

vitadem


Москва

26.03.2013 | 18:53:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michail Wolopasoff:
vitadem:
polikop: а я вчера раньше времент покинул пост в твердой уверенности, что у Иванчука ничья - полное материальное равенство в ладейном эндшпиле, все же... а оно вона как. пусть я и не очень квалифированный любитель, но я-бы сказал - Михалыч гениально провел концовку партии!
При всей моей огромной любви к ВМ, постоянное употребление эпитета "гениальный" начинает напрягать. Как-то много гениев в современных шахматах. Карлсен, Ананд, Аронян, Иванчук, Крамник ... Мне казалось, что это "звание" более штучное.
Из всех вышеназванных Иванчук удостаивался эпитета "гений" в разы чаще других. И не только от любителей, но и от великих шахматистов. От Карпова лично слышал года два тому.

Статистику не вел, но, по моим ощущениям, Ароняна и Карлсена так называли, как минимум, не реже. Это, разумеется, не упрек великому шахматисту и замечательному человеку. Сам за него болел годами, сам расстраивался, что не до конца реализовал он свой колоссальный потенциал. Но девальвация этого слова напоминает девальвацию звания гроссмейстер. В турнире претендентов играют практически одни гении. Скоро начнут говорить о необходимости введения характеристики "супергений".
номер сообщения: 16-324-147496

3525

LatchezarS

2200
Бургас

26.03.2013 | 19:01:41
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
История любит повторяться ... с точностью до наоборот!
Гельфанд в Казани выиграл свою последнюю партию с Грищуком и Претендентом стал Гельфанд.
Во втором туре Гельфанд проиграл Левону и Аронян стал единоличным лидером турнира.
В девятом туре Гельфанд выиграл у Левона и Карлсен стал единоличным лидером турнира.
В Лондоне - завтра - Гельфанд сыграеть свою последную партию с Карлсеном ...
Короче , как сказал бы Грищук:
- Опять фигуры и раздача карт в руках Гельфанда!
История любит повторяться ... с точностью до наоборот!
номер сообщения: 16-324-147498

3526

Pirron

26.03.2013 | 19:29:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Michail Wolopasoff:
vitadem:
polikop: а я вчера раньше времент покинул пост в твердой уверенности, что у Иванчука ничья - полное материальное равенство в ладейном эндшпиле, все же... а оно вона как. пусть я и не очень квалифированный любитель, но я-бы сказал - Михалыч гениально провел концовку партии!
При всей моей огромной любви к ВМ, постоянное употребление эпитета "гениальный" начинает напрягать. Как-то много гениев в современных шахматах. Карлсен, Ананд, Аронян, Иванчук, Крамник ... Мне казалось, что это "звание" более штучное.
Из всех вышеназванных Иванчук удостаивался эпитета "гений" в разы чаще других. И не только от любителей, но и от великих шахматистов. От Карпова лично слышал года два тому.

И все=таки,Михаил, когда с такой настойчивочтью, навязчивостью, какой-то болезненной назойливостью говорят о гениальности шахматиста, чьи спортивные достижения находятся в явном противоречии со столь высокой оценкой его игры - да, когда идею его гениальности нам навязывают в каждом пятом посте,подтверждая ее зевками, дебютной наивностью, цейтнотами и пр., то как-то незаметно понятие "гений" превращается в светский деликатный синоним понятия "мудозвон"
номер сообщения: 16-324-147499

3527

Jacob08

26.03.2013 | 19:34:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vitadem:
Скоро начнут говорить о необходимости введения характеристики "супергений".

Вероятно гроссмейстер Реймонд Кин с Вами бы согласился.

Реймонд Кин:
У меня есть ощущение, что более сильного шахматиста просто еще не было.
номер сообщения: 16-324-147500

3528

fso

кмс

26.03.2013 | 19:44:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron: ....
И все=таки,Михаил, когда с такой настойчивочтью, навязчивостью, какой-то болезненной назойливостью говорят о гениальности шахматиста, чьи спортивные достижения находятся в явном противоречии со столь высокой оценкой его игры - да, когда идею его гениальности нам навязывают в каждом пятом посте,подтверждая ее зевками, дебютной наивностью, цейтнотами и пр., то как-то незаметно понятие "гений" превращается в светский деликатный синоним понятия "мудозвон"

Вот до чего довел пуризм Pirronа! Не считает, видите ли, Иванчук "соревнование номер 2" в жизни рядового пуриста важным и все - уже "мудозвон".

Вот такие они, типа любители шахмат от пуризма.
номер сообщения: 16-324-147501

3529

Holyfire

КМС
Сыктывкар

26.03.2013 | 19:47:04
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: vitadem:
Скоро начнут говорить о необходимости введения характеристики "супергений".
Вероятно гроссмейстер Реймонд Кин с Вами бы согласился.
Реймонд Кин:
У меня есть ощущение, что более сильного шахматиста просто еще не было.

Кин, как всегда, в своем репертуаре.
Да были, были... Из легенд можно перечислить Ласкера, Капабланку, Алехина. Да Карпова и Каспарова, наконец.
номер сообщения: 16-324-147502

3530

Jacob08

26.03.2013 | 19:55:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Holyfire:Кин, как всегда, в своем репертуаре.

Вам конечно виднее , но неважно.
номер сообщения: 16-324-147503

3531

Michail Wolopasoff

26.03.2013 | 20:00:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron:
И все=таки,Михаил, когда с такой настойчивочтью, навязчивостью, какой-то болезненной назойливостью говорят о гениальности шахматиста, чьи спортивные достижения находятся в явном противоречии со столь высокой оценкой его игры - да, когда идею его гениальности нам навязывают в каждом пятом посте,подтверждая ее зевками, дебютной наивностью, цейтнотами и пр., то как-то незаметно понятие "гений" превращается в светский деликатный синоним понятия "мудозвон"

Пиррон, Вы знаете, как я отношусь к Остапу Ибрагимовичу Вам. Я Вас ценю, как литературоведа и социолога, критика и даже как поэта. Но в шахматах Вы пижон и оценки Ваши пижонские. Если бы Пушкин дожил до седых волос и, страдая от маразма, не мог бы отличить юрисдикции от пениликции, гениальность его, как поэта, не вызывала бы сомнений. А Иванчук до сих пор выдаёт гениальные идеи, даже в этом катастрофическом для него турнире (партия с Гельфандом).
номер сообщения: 16-324-147504

3532

Хайдук

26.03.2013 | 20:10:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Реймонд Кин:
У меня есть ощущение, что более сильного шахматиста просто еще не было.

Holyfire: Да были, были... Из легенд можно перечислить Ласкера, Капабланку, Алехина. Да Карпова и Каспарова, наконец.

болельщицкие страсти в худшем обличьи

бессмысленно сравнивать Ласкера, Капабланку и Алехина со здравствующими корифеями - опыт игр возрос ощутимо и необратимо, в том числе благодаря компам.
номер сообщения: 16-324-147506

3533

shcherb

26.03.2013 | 20:24:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS: История любит повторяться ... с точностью до наоборот!
Гельфанд в Казани выиграл свою последнюю партию с Грищуком и Претендентом стал Гельфанд.
Во втором туре Гельфанд проиграл Левону и Аронян стал единоличным лидером турнира.
В девятом туре Гельфанд выиграл у Левона и Карлсен стал единоличным лидером турнира.
В Лондоне - завтра - Гельфанд сыграеть свою последную партию с Карлсеном ...
Короче , как сказал бы Грищук:
- Опять фигуры и раздача карт в руках Гельфанда!
История любит повторяться ... с точностью до наоборот!


Спасибо, Лачезар за это предсказание!

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-324-147507

3534

KuJIJIa

26.03.2013 | 20:28:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
manuelgarcia:
KuJIJIa:
RusDeveloper:


Первыми идут рейтинговые участники (согласно рейтингу),Вторыми идут нокаутеры (практически согласно успехам),
и замыкает таблицу приглашенный участник.
У человека был 4-ый рейтинг в мире, то есть он уже рейтингом доказал, что не случайный гость. Я надеюсь ваш пост не был саркастическим, потому что дождаться провала "ненравящегося" вам игрока, радоваться и злорадствовать - как минимум не по мужски. Я уже не говорю о том, что дали бы денег, пригласили бы того кто вам нравится.
Ответ KuJIJIa получился, на мой взгляд, излишне раздражённым. Таблица Russdeveloper констатирует факт. Конечно, всё может изменится и "приглашённый участник" может перегнать "нокаутёров" и даже некоторых "рейтинговых" соперников. Но факт есть факт: после девятого тура единственный приглашённый игрок замыкал таблицу.
И вдобавок: KuJIJIa нашёл, что у кого-то "женская логика" и теперь находит, что РуссДевелопер поступает "не по мужски". Довольно примитивная шкала ценностей.


Я и не знал, что вы так увлечены моим творчеством и вам не лень следить за моими постами. По английски есть выражение get a life. На счёт раздражённости, я выразил надежду, что пост не саркастический и если таковым не был, могу извиниться перед товарищем Русдевелопер. Ну а то, что быть мужчиной - примитивная шкала ценностей, к сожалению вы правы, в наше время это так.
номер сообщения: 16-324-147508

3535

iourique

26.03.2013 | 20:37:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
KuJIJIa: Я и не знал, что вы так увлечены моим творчеством и вам не лень следить за моими постами.

Если Вы считаете, что за Вашими постами не надо следить, может, принять упредительные меры и не писать?

По английски есть выражение get a life.

Есть, хамское.
номер сообщения: 16-324-147509

3536

apejan

непрофессионал
Yerevan

26.03.2013 | 20:37:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
slavon: Вопрос: Не правильнее ли дать первое место Карлсену, который ни разу не проиграл?

Oтвет: Нет.
номер сообщения: 16-324-147510

3537

Vova17

кмс

26.03.2013 | 20:38:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
Вот до чего довел пуризм Pirronа! Не считает, видите ли, Иванчук "соревнование номер 2" в жизни рядового пуриста важным и все - уже "мудозвон".

Вот такие они, типа любители шахмат от пуризма.

Дело в том, что данное соревнование уникально по подбору участников и очень важно в спортивном отношении. Существует длинная очередь претендентов на попадание в его состав. Если Иванчук считал этот турнир чем-то стоящим в одном ряду со всякими опенами и нокаутами, то было бы честнее уступить свое место кому-нибудь другому, мечтающему попасть на это соревнование.
На самом-то деле, скорее всего, ВМ признает важность соревнования №2.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-324-147511

3538

KuJIJIa

26.03.2013 | 20:41:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
iourique:
KuJIJIa: Я и не знал, что вы так увлечены моим творчеством и вам не лень следить за моими постами.

Если Вы считаете, что за Вашими постами не надо следить, может, принять упредительные меры и не писать?

По английски есть выражение get a life.

Есть, хамское.


я разве сказал, что не надо? ради Бога, если у вас на это есть время, а почему выражение хамское? в начальных классах его учат со всеми другими вместе и, я извиняюсь, при чём тут вы?
номер сообщения: 16-324-147512

3539

Vova17

кмс

26.03.2013 | 20:49:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В снукере рейтинг игрока исчисляется в зависимости от места занятого в рейтинговом турнире, а не от результата конкретного матча. Было бы полезно и в шахматах рейтинговать само соревнование. Другими словами, наиболее важные в спортивном отношении соревнования (турнир претендентов, матч на первенство мира) наделять более высоким рейтингом, чем тот, который следует из состава участников. Это здорово бы повысило престиж избранных турниров.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-324-147513

3540

iourique

26.03.2013 | 20:49:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
KuJIJIa: ... а почему выражение хамское? в начальных классах его учат со всеми другими вместе и, я извиняюсь, при чём тут вы?

Я Вам тоже могу продемонстрировать пару выражений, подобранных в начальных классах, но Вам может не понравиться. А я здесь при том, что Вы пишете не в приват, а в открытый форум, так что не грех было бы держать себя в руках.
номер сообщения: 16-324-147514

3541

KuJIJIa

26.03.2013 | 20:55:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
iourique:
KuJIJIa: ... а почему выражение хамское? в начальных классах его учат со всеми другими вместе и, я извиняюсь, при чём тут вы?

Я Вам тоже могу продемонстрировать пару выражений, подобранных в начальных классах, но Вам может не понравиться. А я здесь при том, что Вы пишете не в приват, а в открытый форум, так что не грех было бы держать себя в руках.



Как бы помягче выразиться... воспитывать надо своих детей, а мне отвечайте или по теме или никак, убедительная просьба.
номер сообщения: 16-324-147515
написать сообщение