саму игру пока не видел, но да стэты эпические. мега монстр . вообще, этот сезон Луки мне чем-то напоминает сезон Коби 2005-6, там где он 81 очко набрал в одной из игр. хотя помощи у Луки побольше, чем было у Коби в том сезоне (второй игрок Ламар, третий факинг Смуш Паркер), но всё же схожесть немалая. думаю, Лука возьмёт scoring title в этом году. а если Даллас войдут в четвёрку в своей конференции, то может и МВПишку дадут.
Nothing to say) я ещё не видел даже хайлайтов. Почему-то Митчелла всерьёз не могу воспринимать как суперстара, несмотря на такие перфомансы
Ps. посмотрел. Концовку основного времени и тут, и в предыдущей серии писал один сценарист, конечно. Донован безумно радуется своему результату в конце овертайма. С одной стороны, человечность импонирует, с другой - скажем, Джордан меланхолично дожевывал своих соперников в таких концовках, без признаков счастья на лице,что пугало и восхищало гораздо сильнее.
этот сезон, кстати, какой-то очень урожайный на всякие рекорды и игры 50+. чуть ли не каждую ночь, то Лука, то Клей, то Эмбид, то Яннис, то вот Митчел (и это я только о последних 2 неделях, которые ещё помню).
это любимое развлечение, как всегда, но Джордан, благодаря двум три-питам (чего не было и близко у Чемберлена) и потрясающему доминированию по всем опросам первый
Дальше, в зависимости от вкуса, может находиться Кобе, Леброн, Уилт или даже Карим.
Ps да, я забыл про Стефа Карри, который практически в одиночку изменил нба больше, чем кто-либо ещё за последние тридцать лет
dimarko: это любимое развлечение, как всегда, но Джордан, благодаря двум три-питам (чего не было и близко у Чемберлена) и потрясающему доминированию по всем опросам первый
Дальше, в зависимости от вкуса, может находиться Кобе, Леброн, Уилт или даже Карим.
Ps да, я забыл про Стефа Карри, который практически в одиночку изменил нба больше, чем кто-либо ещё за последние тридцать лет
А Рассел не рассматривается?
__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит.
dimarko: Тигран, Расселл велик, но вряд ли он, Мэджик, Майкан, Берд всерьёз претендуют на goat в сколько-нибудь репрезентативных опросах.
Спасибо за информацию.
Просто у меня в памяти было (наверное ошибочно), что до Майкла Джордана Рассел считался был чуть ли не GOAT. И это уже при наличии Чемберлена, Карима, Мэджика и Бёрда.
__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит.
В первую очередь за счёт огромного количества перстней и относительно успешного противостояния с Уилтом. Действительно, Расселл был очень хорош, в защите - важно - в первую очередь (именно он считается первым мастером блокшотов, причём это Билл начал, накрывая, не пулять мяч абы куда, а стараться сбрасывать в сторону своего игрока). В том Бостоне было кому атаковать, и победы были очень командные, спасибо Ауэрбаху.
То есть примерно так: до Джордана Расселл рассматривался. Когда же Эмджей взял шесть гаек в шести финалах, будучи при этом одновременно агрессивным атакером и символом лиги (в 60-е индивидуальным символом скорее был Чемберлен), козыри Билла в обсуждении goat несколько померкли. И на первый план в этой довольно бессмысленной дискуссии вышли либо звездные скореры в звёздных командах (Брайант, Карри), либо плеймейкеры-универсалы (Берд, Мэджик, особенно Леброн). О Карри разговор, конечно, отдельный, вывести искусство трехочковых на такой уровень, какой существует в нба сейчас, и вытащить атаку из трехсекундной зоны суждено было именно ему.
Я читал книгу Уилта, он там с такой ревностью отзывается о Расселле, хотя и с уважением.
Но чтобы сравнивать игроков разных эпох, это надо кучу старых матчей пересмотреть.
Вот часто я слышу про Пеле в Москве, что многих потряс его уровень игры, но ведь это только один матч, получается, если бы он был не в форме, то эти же люди говорили бы, что он не так хорош? А отрывки игры - это всё же не то.
P.S. Не совсем понял подсчёты выигрышей в финалах. Ну хорошо, чел выиграл 3 финала, а проиграл 6, а другой выиграл 3 из 3, так, получается, что второй просто вылетал со своей командой раньше финала.
Поэтому, по идее, 3 из 9 лучше чем 3 из 3, так же должно быть.
Леброн Джеймс превзошел рекорд Карима Абдул-Джаббара и стал лучшим бомбардиром в истории НБА
Форвард «Лейкерс» Леброн Джеймс обошел легендарного Карима Абдул-Джаббара по количеству очков за карьеру и поднялся на первое место в истории НБА по этому показателю.
За 10,9 секунды до конца третьей четверти матча против «Оклахомы» 38-летний Джеймс достиг отметки в 38 388 очков за карьеру.
Рекорд Абдул-Джаббара продержался 34 года. Легендарный центровой завершил карьеру в 1989 году с 38 387 очками. Шестикратный чемпион НБА присутствовал на сегодняшнем матче, в котором Джеймс превзошел его достижение.
Матч был прервал на церемонию, в ходе которой Абдул-Джаббар передал мяч Леброну.
«Рекорд продержался почти 40 лет. Многие думали, что никто его не превзойдет. Леброн, ты лучший бомбардир в истории НБА. Поздравляю», – произнес комиссионер лиги Адам Сильвер.
В пятерку лучших бомбардиров в истории лиги также входят Карл Мэлоун (36 928), Кобе Брайант (33 643) и Майкл Джордан (32 292).
Согласен, в целом, почти со всем, что пишет D в этой дискуссии.
Насчет Рассела и почему, несмотря на огромные респект и уважуху, в ГОАТы его не мажут. не рассматривают в числе самых серьёзных кандидатов.
pros понятны: великий лидер, великий лидер команды, взявшей умопомрачительное количество перстней (1 или 2 он взял уже как играющий тренер), невиданный доселе мастер защиты и то что D написал про блокшоты. в то время не вели статистик по блокшотам (также как и по некоторым другим категориям), но о его защите под кольцом и влияние на атаку соперников ходили легенды. не только центровые, но и гарды думали дважды стоит ли им начинать проход, завидя афро Рассела.
плюс, я знаю, не всем тут подобный дискурс нравится, но быть таким вот Билл Расселом в 60-е.. было каким-то полу чудом. первый черный тренер, гад дэм ит. до БР считалось, что да, афроамериканцы могут быть полезными на площадке и даже крутыми (а с приходом Уилта и супер зрелищными), но быть лидером в основном белой команды? стать тренером? нее.. это всё не ихнее, они больше по прыжкам и атлетизму. чтобы далеко не ходить - Оскар Робертсон (Big O) игрок биллрассевкого калибра и даже большего таланта, переживал всякие угнетения в колледже и на первых порах в NBA. типа, рядом с ним не садились в командном автобусе и подобные вещи. мы говорим об игроке, который выдал triple double average за весь сезон. невероятное достижение, который удалось повторить лишь Рассел Уэстбруку лет так через 50.
но возвращаемся в Расселу. ок, так почему всё же не рассматривают?
cons: он был относительно ограничен в атаке и играл в абсолютно сильнейшей команде своего времени. почти все его чемпионства (или даже все, лень проверять) пришлись на NBA в которой было всего 8 команд. и в Сэлтикс всё время играли 6-8 hall of famers. не оллстаров, hall of famers.
возьмём, например, сезон 62-63 г. там с Расселом играл Боб Кузи - абсолютно лучший пойнт свего времени, фактический изобрёвший позицию. молодой Джон Хавличек - один из лучших смол форвардов всех времен (и уж точно старого времени до всех Пипенов, Лебронов и Дурантов). Сэм Джонс - один из 2-3 лучших секонд-гардов того времени. плюс Том Хайнсон, Фрэнк Рамзи, Том Сэндерс, Кей-Си Джонс, про которых я на самом деле мало, что знаю. только то, что они все хол оф феймеры. и так практически каждый год. почти все чемпионства БР в составе Бостона были 7-8 из 20 лучших игроков лиги. для сравнения, у Булз Майкла их было максимум 3.
ну и напоследок, слишком другой тогда баскетбол был. не было трёх-очковой линии (не было в игре 3 очков, было 2 или 1 со штрафного), не было кучи более менее современных правил, определяющих игру (напрмер, правило 3 секунд в зоне - введённое из за Уилта) и вообще профессиональных баскетбольных лиг было две - NBA и ABA. NBA считалась круче, но не намного.
короче, БР крут и могуч и велик и недаром его именем назван MVP trophy - он именно показал, что такое быть the most valuable player, но, со всем уважением, на ГОАТы он всё же не тянет.
Мне казалось, что в трех секундах виноват Блаттер Майкан
ПыСы, нет, ещё в 1936 ввели, а из-за Майкана вроде как трехсекундную расширили и запретили маленькому Джорджу снимать мячики, падающие в кольцо сверху
Пыпысы. А английская вики пишет, что в 1990-м. Разбираться надо. В середине 90-х оно точно широко применялось, как-то странно
ПРАВИЛО БИЛЛА РАССЕЛА
Рассел накрывал такое количество бросков в трехсекундной зоне, что соперники боялись туда идти, понимая, что в 90, ну, пусть в 80 процентах случаев он просто не даст атаковать кольцо, прервет атаку, причем не нарушая правил, потому что ему, с его прыжком, не надо было сближаться с соперником, владеющим мячом. Рассел мог достать бросок соперника, даже выпрыгивая из-за его спины, — он взлетал, вытягивал руку и ставил свою знаменитую «крышу». Игра Рассела привела к новому изменению правил: если до мяча, который направлен в кольцо и прошел высшую точку полета, дотронулся один из игроков защищающейся команды, то два очка будут засчитаны. Это и есть «правило Билла Рассела». Но и после его введения в сезоне 1963/64 года (тогда еще не было статистики. так что точные цифры не известны) Рассел накрывал никак не меньше пяти бросков за матч. Ни одному из великих центровых после него не удалось побить этот рекорд — ближе всех был Марк Итон из «Юта Джаз» в 1980-х—начале 1990-х годов, который в сезоне 1984/85 года накрывал в среднем 5,6 броска за матч, но чей показатель за карьеру — лишь 3,5 блок-шота за игру. И все-таки даже у Рассела количество накрытых бросков существенно сократилось, потому что судьи часто отдавали предпочтение атакующей команде и засчитывали два очка, полагая, что мяч уже прошел свою высшую точку (а это чисто субъективное решение).
В 1959 году в Лиге появился Уилт Чемберлен, и это привело к тому, что пришлось менять правила пробития штрафного броска. Расстояние от штрафной линии до кольца было таким же, как сейчас, но сам прямоугольник трехсекундной зоны был в те годы на 2 фута, то есть на 61 сантиметр, уже с каждой стороны. Чемберлен, при росте 216 сантиметров, обладал феноменальной прыгучестью и мог, выпрыгнув, дотянуться рукой до верхнего края щита. Зная это, партнеры Чемберлена по команде, пробивая штрафной бросок, специально мазали, направляя мяч не в кольцо, а в ту сторону, с которой располагался Чемберлен, чтобы он, забрав мяч в прыжке, переправил его в корзину и, таким образом, вместо одного очка принес своей команде два. Что Чемберлен с успехом и делал, поскольку никто не мог сравниться с ним ни в физической силе, ни в прыгучести. Долго это продолжаться не могло, и в 1961 году было принято решение, что, во-первых, мяч нельзя трогать никому из игроков ни защищающейся, ни нападающей команды до тех пор, пока он не коснется дужки кольца или щита. И, во-вторых, нельзя двигаться с места на границе трехсекундной зоны, пока не произойдет это касание. Новые правила, а также расширение самой трехсекундной зоны на 122 сантиметра резко ограничили возможности Чемберлена по добыванию очков из статического положения. Даже сейчас, если посмотреть на площадку Национальной баскетбольной ассоциации, можно увидеть определенное несоответствие: дуга штрафного броска и центральный круг имеют радиус 183 сантиметра, а ширина трехсекундной зоны на 122 сантиметра шире. Радиус кругов не изменили, а ширину трехсекундной зоны увеличили. И это так называемое «правило Уилта Чемберлена» действует до сих пор...
__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит.
Сэнсэй. Книга памяти Юрия Дохояна», М., 2023, с. 185:
Дело всей жизни
Александр Грищук, гроссмейстер
Однажды на сборах российской команды мы играли в баскетбол, и у меня в тот день всё получалось. Вот я в очередной раз прорываюсь с мячом к кольцу, прыгаю и чувствую, что меня кто-то хватает за яйца. В прыжке удивленно говорю: "Меня кто-то схватил за яйца?", мажу, приземляюсь и слышу голос Дохояна: "А как еще тебя остановить?" Последний человек, от которого я ожидал, что он такое сделает!
. вообще, этот сезон Луки мне чем-то напоминает сезон Коби 2005-6, там где он 81 очко набрал в одной из игр. хотя помощи у Луки побольше, чем было у Коби в том сезоне (второй игрок Ламар, третий факинг Смуш Паркер), но всё же схожесть немалая. думаю, Лука возьмёт scoring title в этом году. а если Даллас войдут в четвёрку в своей конференции, то может и МВПишку дадут.
