|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Игорь: Хотел сказать слово о Карякине. Я часто думал почему всегда предпочитал Карлсена Карякину, даже когда первый был слабее. Вроде Сергей талантлив не меньше, более упорен, школа мне более знакомая. А тем не менее. |
Мысль, что Карякин более упорен по сравнению с Карлсеном - спорная. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99658 |
|
|
|
|
shcherb: Игорь: Хотел сказать слово о Карякине. Я часто думал почему всегда предпочитал Карлсена Карякину, даже когда первый был слабее. Вроде Сергей талантлив не меньше, более упорен, школа мне более знакомая. А тем не менее.
Помнится, я писал о сравнении западных и советских шахматистах, о свободе, которая помогает западным. Меня даже, кажется, норвежец процитировал это в своей статье. Думаю в этом все дело - и в игре Карякина, и его виде виден страх. Увы, часть советского воспитания, раздавить в человеке индивидуальность, и потом он этот страх тянет за собой всю жизнь. И при прочих равных это его вечно тормозит...
|
Но ему же 20 лет всего. Кто его так напугал на незалежной? |
Пугают в детстве. Когда ремнем лупят, когда высмеивают у доски или в этом духе. Всех по разному и всех одинаково. Когда все хорошо это не чувствуется, а как начинается нервотрепка на свет вылазит напуганный ребенок, зубами впившийся в дебют и не способный выдержать напряжение как только что-то идет не так.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99659 |
|
|
|
|
Игорь: shcherb: Игорь: Хотел сказать слово о Карякине. Я часто думал почему всегда предпочитал Карлсена Карякину, даже когда первый был слабее. Вроде Сергей талантлив не меньше, более упорен, школа мне более знакомая. А тем не менее.
Помнится, я писал о сравнении западных и советских шахматистах, о свободе, которая помогает западным. Меня даже, кажется, норвежец процитировал это в своей статье. Думаю в этом все дело - и в игре Карякина, и его виде виден страх. Увы, часть советского воспитания, раздавить в человеке индивидуальность, и потом он этот страх тянет за собой всю жизнь. И при прочих равных это его вечно тормозит...
|
Но ему же 20 лет всего. Кто его так напугал на незалежной? |
Пугают в детстве. Когда ремнем лупят, когда высмеивают у доски или в этом духе. Всех по разному и всех одинаково. Когда все хорошо это не чувствуется, а как начинается нервотрепка на свет вылазит напуганный ребенок, зубами впившийся в дебют и не способный выдержать напряжение как только что-то идет не так.
|
Ну я не знаю как у него в детстве было... Ну а как же другие советские шахматисты?
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99660 |
|
|
|
|
manowar: | Игорь: Хотел сказать слово о Карякине. Я часто думал почему всегда предпочитал Карлсена Карякину, даже когда первый был слабее. Вроде Сергей талантлив не меньше, более упорен, школа мне более знакомая. А тем не менее. |
Мысль, что Карякин более упорен по сравнению с Карлсеном - спорная. |
Во всяком случае упорность Карлсену как будто демонстрировать не приходилось - все-таки поднимается он относительно гладко, сложности в игре с классиками все-таки довольно ожидаемы. Если повысить резолюцию, то в какой-то степени в последний год он даже немного руки опустил, играя с Крамником. Карякин руки не опускает совсем, работает не меньше, слабинок себе не дает. Это, на мой взгляд, его самая сильная сторона.
|
|
|
| номер сообщения: 16-308-99661 |
|
|
|
|
Cheferry: tema_7: Имперец:
Жена Карякина - это сестра той самой. 
|
Что-то я совсем ничего не догоняю... |
Имперец прикалывается...  |
Отнюдь. Катерина - сестра "той самой", Ольги. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99662 |
|
|
|
|
Игорь: manowar: | Игорь: Хотел сказать слово о Карякине. Я часто думал почему всегда предпочитал Карлсена Карякину, даже когда первый был слабее. Вроде Сергей талантлив не меньше, более упорен, школа мне более знакомая. А тем не менее. |
Мысль, что Карякин более упорен по сравнению с Карлсеном - спорная. |
Во всяком случае упорность Карлсену как будто демонстрировать не приходилось - все-таки поднимается он относительно гладко, сложности в игре с классиками все-таки довольно ожидаемы. Если повысить резолюцию, то в какой-то степени в последний год он даже немного руки опустил, играя с Крамником. Карякин руки не опускает совсем, работает не меньше, слабинок себе не дает. Это, на мой взгляд, его самая сильная сторона.
|
На мой взгляд, игра равных сухих позиций до голых королей в поисках шансов - разновидность упорства. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99663 |
|
|
|
|
| shcherb: Ну я не знаю как у него в детстве было... Ну а как же другие советские шахматисты? |
Лучше спросите о других советских спортсменов, футболистах, например  Советские спортсмены на голову западных опережали по классу. Класс помогает, но как только появлялись сильные западные шахматисты, слабости сразу вылазили на поверхность. Хотя, опять таки, в элиту вылазили очень большие таланты, там часто только этого хватало, чтобы бороться.
|
|
|
| номер сообщения: 16-308-99664 |
|
|
|
|
| manowar:На мой взгляд, игра равных сухих позиций до голых королей в поисках шансов - разновидность упорства. |
Мне это больше игрой в кошки мышки выглядит. Я думаю он примерно понимает свои неплохие шансы в такой борьбе и спокойно ставит сопернику проблемы. Можно даже сказать, что это своего рода творчество, мне кажется ему от души интересно как долго соперник сможет держаться
|
|
|
| номер сообщения: 16-308-99665 |
|
|
|
|
manowar: | Игорь: Хотел сказать слово о Карякине. Я часто думал почему всегда предпочитал Карлсена Карякину, даже когда первый был слабее. Вроде Сергей талантлив не меньше, более упорен, школа мне более знакомая. А тем не менее. |
Мысль, что Карякин более упорен по сравнению с Карлсеном - спорная. |
Да похоже, что Карлсен во всем лучше Карякина. А второй, вероятно, чувстсвует себя его бледной тенью.
Один только у Карлсена недостаток - не русский он, а скандинав. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99666 |
|
|
|
|
Ну сегодня Карякин попал под дебютную разработку Раджабова. Карякин даже засмеялся в какой-то момент, когда, уже анализируя глубокий эндшпиль, на предложение Рагозенко Раджабов ответил: "это не первая линия", и предложил неочевидный вариант с позиционной ничьей без двух пешек. Вообще-то испанка - это территория Карякина и мало кто хочет черными ее против него играть (Карлсен в том числе). Так что Раджабов- молодец, еще раз подтвердил, что у него прекрасный черный цвет.
А начать играть d4 - это легко сказать. Ананд и Свидлер тоже начали играть d4, но есть подозрение, что они внутри морщатся при этом.
В элите 4 "естественно двуруких" шахматиста : Топалов, Карлсен, Иванчук и Грищук. При этом, последних трех можно назвать универсалами, способными играть любые дебюты за оба цвета.
Только вот на Грищука вдохновение работать над шахматами находит волнами, а чтоб постоянно все играть надо постоянно над этим работать.
Иванчук, как мне кажется, весь в "своих шахматах", и под конкретного партнера он иногда может выбрать что-то неподходящее.
А вот Карлсен таких недостатков лишен. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99667 |
|
|
|
|
| VladK: Ну сегодня Карякин попал под дебютную разработку Раджабова. |
Гамбит Яниша предсказать было не сложно. Если не был готов к Янишу, играл бы шотландскую. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99668 |
|
|
|
|
Так я хочу сказать, что с е4 Сергей утыкается в ничейные разработки с завидной регулярностью, и при этом важно не то, что противник уравнивает, а то, что возникают СУХИЕ,БЕЗЖИЗНЕННЫЕ позиции сразу по выходу из дебюта: с Накой к 20 ходу, с пропеллером к 17, С Раджабовым и ход назвать трудно.
А вот у Карлсена, Крамника, Ананда, даже если против них уравняли возникают игровые позиции. Хороший пример сегодняшняя партия с Иванчуком. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99669 |
|
|
|
|
Карякин не был готов к идее c5, Bb7. "Возможно он(Раджабов) закрыл всю эту линию, которая считалась опасной для черных"
Вроде бы Карякин всегда играет магистральные варианты Руи Лопеса, и в уклонениях замечен не был. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99670 |
|
|
|
|
Andrey_76:
А вот у Карлсена, Крамника, Ананда, даже если против них уравняли возникают игровые позиции. Хороший пример сегодняшняя партия с Иванчуком. |
Что-то в классике против ферзевого гамбита Раджабова ни Крамник, ни Карлсен, ничего жизненного не получили. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99671 |
|
|
|
|
| Это частности, можно сказать случай. Позже подберут ключи, я не сомневаюсь. Но если посмотреть статистику получения тупырок как называл безжизненные позиции наш тренер, у Карлсена, Ананда, Крамника их значительно меньше чем у Карякина! |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99673 |
|
|
|
|
| Andrey_76: Но если посмотреть статистику получения тупырок как называл безжизненные позиции наш тренер, у Карлсена, Ананда, Крамника их значительно меньше чем у Карякина! |
Привидите мне пример многочисленных "тупырок" Карякина до партий с Накамурой и Раджабовым. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99674 |
|
|
|
|
| Ну хотя бы партии с Гельфандом, Русская партия, не отобрался на чемпионат |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99675 |
|
|
|
|
VladK: Карякин не был готов к идее c5, Bb7. "Возможно он(Раджабов) закрыл всю эту линию, которая считалась опасной для черных"
Вроде бы Карякин всегда играет магистральные варианты Руи Лопеса, и в уклонениях замечен не был. |
Мне почему-то казалось, что Карякин поигрывает время от времени шотландскую. Значит, казалось.
На самом деле если человек постоянно играет е4, то. мне кажется, не очень разумно на 1..е5 отвечать только 2.Кf3, а на 2..Кс6 только 3.Сb5. Почему не попугать любителей сушить в русской королевским гамбитом, а любителей сушить в испанской гамбитом Эванса? Да и шотландская сейчас вроде в моде. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99676 |
|
|
|
|
Пример неудачный. Это был дебют слона и Карякин хотел завязать сложную борьбу.
А последняя классическая партия с Гельфандом в русской вроде бы закончилась 1:0.
Карякин - явный белоцветчик. Спорить с этим бессмысленно. Если белый цвет не идет, то конечно ничего хорошего ждать не приходится.
А двуруких шахматистов нынче мало, такова реальность. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99677 |
|
|
|
|
| Andrey_76: Ну хотя бы партии с Гельфандом, Русская партия, не отобрался на чемпионат |
Но после Кубка Мира Карякин русскую несколько раз пробивал. В том числе, если память [опять] не изменяет, и против самого Гельфанда. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99678 |
|
|
|
|
Ну Владимир Борисович вроде показал, как играть шотландскую:)
Ну я думаю, что Bb5 просто сильнее :)
Шорт предложил как-то Морозевичу сыграть королевский гамбит в одной из партий. Морозевия задумался и спросил :"Как уравнивать после ef?"
А в русской в Москве Карякин обыграл и Гельфанда, и Крамника. Кого еще он должен обыграть в русской? :) |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99679 |
|
|
|
|
На мемориале Таля партии с Накой и Грищуком. Хотя конечно турнир удачный для Сергея был, и он хорошо в целом отработал тот турнир.
Просто под е4 уравнять и отсушить позицию на сегодняшний день проще чем на д4. Да еще накладывается что Сергей предсказуемые линии играет, и не пытался как например тот же Каспаров вбрасывать то Шотландку, то Эванса. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99680 |
|
|
|
|
| Карякин возил Накамуру в эндшпиле ходов 70, это тупырка?:) |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99681 |
|
|
|
|
| Но ведь к 24 ходу стоял ладейник, который в приличном обществе (сиречь в первой десятке) не проигрывается. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99682 |
|
|
|
|
| Нет ни одного великого шахматиста, кто бы не допускал грубых ошибок в ладейных эндшпилях :) |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99683 |
|
|
|
|
| Но не в равных. Так Каспаров как-то проиграл Лотье, но это был ничейный но худший эндшпиль без пешки. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99684 |
|
|
|
|
| tema_7: Один только у Карлсена недостаток - не русский он, а скандинав. |
а может быть это ваш недостаток, что вы не скандинав? подумайте на досуге. |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99685 |
|
|
|
|
| И с д4 все же черным сложнее отсушить. Я так думаю. И по крайней мере попробовать стоит. Ну если не пойдет, то в любом случае будет какой либо навык разыгрывания д4 и иногда, под конкретного соперника можно и выстрелить. А может пойдет? как об этом узнаешь не играя? |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99686 |
|
|
|
|
| И все же надеюсь Сергей будет дрючить скандинава, и станет первым! |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99687 |
|
|
|
|
Andrey_76: На мемориале Таля партии с Накой и Грищуком. Хотя конечно турнир удачный для Сергея был, и он хорошо в целом отработал тот турнир.
Просто под е4 уравнять и отсушить позицию на сегодняшний день проще чем на д4. Да еще накладывается что Сергей предсказуемые линии играет, и не пытался как например тот же Каспаров вбрасывать то Шотландку, то Эванса. |
Я бы сказал иначе: d4 способно растянуть удовольствие. Более тягучая игра, как раз под стиль ВБ. А на e4 и ферзи с доски уходят как правило, и... Но каждому ближе то, что ближе. Вот Крамник пробовал играть в агрессивной манере - и что? Да только хуже стало. Думаю, Сергей примерно так и рассуждает. Хотя чередовать испанскую партию, хотя бы в играх не с самыми сильными соперниками, с чем-нибудь еще (по шотландке может с Непомнящим проконсультироваться , а с Крамником - вообще по чему угодно)... А Вы считаете, что здесь белый цвет у него явно не идет? |
|
|
| номер сообщения: 16-308-99688 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
