ChessPro online

World Championship Match 2012. Anand-Gelfand.

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1682

Игорь

28.05.2012 | 13:07:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks: Ну так и Юсупов ни при чем. Не изучать же Гельфанду все линии, где тот 3 партии за 30 лет сыграл.


Во-первых, я не учу Гельфанда что изучать. Просто вопрос - что тогда изучать? Нимцович не главный дебют Ананда. е3 с некоторых пор довольно редкий вариант. Думаю этот вариант в качестве неожиданного вполне мог пройти.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-126801

1683

Игорь

28.05.2012 | 13:35:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Скажите, а много ли людей допускают, что сегодня матч закончится (тянет руку)?

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-126802

1684

vakus

28.05.2012 | 13:41:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Тяну.
номер сообщения: 16-306-126803

1685

Игорь

28.05.2012 | 13:49:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vakus: Тяну.


За или против?


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-126804

1686

saluki

28.05.2012 | 13:50:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
тоже тяну. вполне допускаю. причем в обе стороны.
номер сообщения: 16-306-126805

1687

Maks

28.05.2012 | 13:52:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я бы не хотел, Игорь, чтобы у нас получился долгий бессмысленный спор, но мне кажется, что упоминание Юсупова тут притянуто за уши.

К слову, я вот все ждал а упомянет ли кто момент, что редкий вариант, сыгранный Анандом в 11-ой партии неоднократно играл Юсупов? Вроде комментаторы упоминали его партии, но стоило ведь заметить, что Ананд серьезно работал с Юсуповым и можно предполагать, что именно от него узнал об идеях Bd7.


Даже если Ананд узнал про 8...Bd7 от Юсупова (в чем у меня большие сомнения; можно просто наткнуться на этот ход в поиске по дереву, увидеть славные имена и неплохие результаты за черных и заинтересоваться), то как Гельфанд мог это вычислить?
Юсупов применил 8...Bd7 двукратно - в 1991 и 2001 гг. В 2002 он разок сыграл 7...Nc6, впоследствии (как и до того) не раз играл 4...с5 и далее на 5.Bd3 - 5...Nc6, потом d6, e5, на 5.Ne2 - 5...b6.
Изучать под лупой все, что когда-либо играл в Нимцовиче бывший помощник Ананда?! Тем более что вообще-то Юсупов к ферзевому гамбиту тяготеет.
номер сообщения: 16-306-126806

1688

Игорь

28.05.2012 | 13:55:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
saluki: тоже тяну. вполне допускаю. причем в обе стороны.


Я, к слову, тоже. Если Ананд окажется в ситуации раздвоение, то может и получить. Но то же самое верно и для Гельфанда


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-126807

1689

Почитатель

28.05.2012 | 14:00:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС:
Erny Sargissyan: С ближайшим россиянином в ранге Чемпиона эта самая привилегия будет мудро возрождена по предложению ФИДЕ.

Тут надо еще, чтобы президентом ФИДЕ при этом тоже был близлежащий россиянин.

Гельфанд в ранге Чемпиона будет пожестче - не в пример Ананду - и, хотя восстановление этой (нормальной) привилегии едва ли в ряду его первых приоритетов, может и настоять.
номер сообщения: 16-306-126808

1690

saluki

28.05.2012 | 14:17:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
zodino: Нелла, мама Бориса Гельфанда


– Когда Борису было четыре и он только начинал двигать фигуры...
– Пять, ему тогда было пять лет.
– Хорошо, пусть пять, особой разницы нет.

что это? зачем??? интервьюер, вообще, догадывается, что с живыми людьми надо говорить не так, как говорят о шахматной позиции? она его мама; ей, очевидно, есть разница - в четыре или в пять. а его за язык кто тянет, и где внутренний цензор, вычеркнуть эту идиотскую реплику из конечного текста, хотя бы?

огорчает, что это совспорт, у которого отчетливый уклон в относительно здоровую бытовуху; видимо, читателю нравится. так и спросил бы, не знаю, рецепт любимого блюда чемпиона. (у хорошей еврейской мамы такое вообще никогда не вредно спросить))
и где же канонический вопрос - что у него в бутылочке? она наверняка знает))
в общем, пропустил все. ни одной новой грани Бориса Гельфанда по итогам интервью с его мамой. fail.
номер сообщения: 16-306-126809

1691

Игорь

28.05.2012 | 14:20:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks: Я бы не хотел, Игорь, чтобы у нас получился долгий бессмысленный спор, но мне кажется, что упоминание Юсупова тут притянуто за уши.

К слову, я вот все ждал а упомянет ли кто момент, что редкий вариант, сыгранный Анандом в 11-ой партии неоднократно играл Юсупов? Вроде комментаторы упоминали его партии, но стоило ведь заметить, что Ананд серьезно работал с Юсуповым и можно предполагать, что именно от него узнал об идеях Bd7.


Даже если Ананд узнал про 8...Bd7 от Юсупова (в чем у меня большие сомнения; можно просто наткнуться на этот ход в поиске по дереву, увидеть славные имена и неплохие результаты за черных и заинтересоваться), то как Гельфанд мог это вычислить?
Юсупов применил 8...Bd7 двукратно - в 1991 и 2001 гг. В 2002 он разок сыграл 7...Nc6, впоследствии (как и до того) не раз играл 4...с5 и далее на 5.Bd3 - 5...Nc6, потом d6, e5, на 5.Ne2 - 5...b6.
Изучать под лупой все, что когда-либо играл в Нимцовиче бывший помощник Ананда?! Тем более что вообще-то Юсупов к ферзевому гамбиту тяготеет.


Никого я за уши не тягал

Много ли у Вас партий Ананда на е3? Порядка пары десятков и он практически всегда шел в с5 и d5. Из них классический вариант Nf3 и Bd3 встречался совсем мало и Ананд редко когда шел в основные линии. Вместе с тем, он согласился играть Нимцовича еще с Крамником, что ставит вопрос очень очевидно - а что он подготовил там черными? Т.е. вопрос открытый совсем, из партий Ананда ответа не найдешь. Тогда логично проверить тех, кто с ним работал и работает.

Ананд подготовил Нимцовича еще к матчу с Каспаровым - напомню, что после пары партий Каспаров полностью перешел на 1.е4. Т.е. Ананд был готов неплохо, однако Каспаров 4.е3 не играл. Что не помогает понять что Ананд хотел играть на 4.е3 хотя бы в 1995. Логично проверить, что мог играть Юсупов, главная фигура помогавшая Ананду. Тут есть несколько возможностей, это да, но линия с Bd7 одна из них. Уверен, Гельфанд при подготовке заходил и поглубже. И есть вариант, что после партии, один из помощников Гельфанда получит факс.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-126810

1692

Jacob08

28.05.2012 | 14:24:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:Гельфанд в ранге Чемпиона будет пожестче - не в пример Ананду - и, хотя восстановление этой (нормальной) привилегии едва ли в ряду его первых приоритетов, может и настоять.

И матч-реванш, и изначальное преимущество ЧМ при счёте 0-0 ушли, слава Богу - в невозвратимое прошлое.
номер сообщения: 16-306-126811

1693

KOHDPAT

учусь.....

28.05.2012 | 14:26:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
zodino: Нелла, мама Бориса Гельфанда


вторая доска мирового рейтинга Левон Аронян стал почетным гостем.

Интересно, Левон в курсе, что он "доска"?, да ещё и вторая :)
номер сообщения: 16-306-126812

1694

ivano

28.05.2012 | 14:34:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кину свои 5 копеек в традиционный о формате ЧМ.
Такой идеи еще не видел, может она решает многие проблемы?
Матч разбивается на "сеты": вначале две партии в классику, если победителя по итогам нет, тогда тайбрейк, рапид+блиц.
Победитель каждого "сета" получает 1 очко, и, например, играется 7 таких сетов.
Плюсы на мой вгляд видятся такие:
+ каждый сет закончится результативно, значит не нужно тайбрейка по итогам матча;
+ даже если две ничьи - тайбрейк не будет скучным;
+ если кто-то из игроков выигрывает первую партию в классику, во второй другому не останется ничего, кроме как активно пытаться отыграться;
+ кто-то поведет в счете сразу с начала матча, а значит для того чтобы догнать его нужно будет играть опять-таки активно, а не от обороны;
+ формат достаточно простой и в нем нет какой-либо искусственности.
номер сообщения: 16-306-126813

1695

vakus

28.05.2012 | 14:35:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
И за, Игорь, и против. Победит Ананд в последнем туре - матч в большей степени этим и запомнится. Но как-то будет обидно за Гельфанда. И не совсем справедливо. Посему пусть играют в быстрые - и нам хорошо (шанс побрюзжать), и нервным клеткам игроков тоже. Взбодрятся.
номер сообщения: 16-306-126814

1696

LatchezarS

2200
Бургас

28.05.2012 | 14:36:07
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
KOHDPAT:
zodino: Нелла, мама Бориса Гельфанда


вторая доска мирового рейтинга Левон Аронян стал почетным гостем.

Интересно, Левон в курсе, что он "доска"?, да ещё и вторая :)

Споко ! Не волнуйтесь напрасно. Кому то "доска" действительно хлопает , но Левону это не тронет вообще.
номер сообщения: 16-306-126815

1697

Игорь

28.05.2012 | 14:36:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vakus: И за, Игорь, и против. Победит Ананд в последнем туре - матч в большей степени этим и запомнится. Но как-то будет обидно за Гельфанда. И не совсем справедливо. Посему пусть играют в быстрые - и нам хорошо (шанс побрюзжать), и нервным клеткам игроков тоже. Взбодрятся.


Пусть лучше взбодрятся когда их Карлсен драть будет. Не люблю я эти тайбрейки, но повторятся не стану.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-126816

1698

Erny Sargissyan

28.05.2012 | 14:37:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Матч закончится, конечно, в пользу Ананда сегодня (Виши не рискнет откладывать на быстрые от грехов подальше), надеюсь, будет яркое и запоминающее зрелище. Ананд должен попытаться восстановить привилегию Чемпиона (никто не бросит камня в случае именно его победы). Жаль лишь Соловья! Виши, вперед!
номер сообщения: 16-306-126817

1699

vakus

28.05.2012 | 14:52:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
Пусть лучше взбодрятся когда их Карлсен драть будет.


Если.
Взбодрить Ананда до сих пор удавалось лишь Левону.
номер сообщения: 16-306-126818

1700

LatchezarS

2200
Бургас

28.05.2012 | 14:59:17
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Скомбинируем так: - Пусть будет АН-ГЕЛЬская игра сегодня!
номер сообщения: 16-306-126819

1701

Игорь

28.05.2012 | 15:03:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Интересные выбор Ананда, на борьбу. Нравятся мне его решения в последних партиях


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-126820

1702

Maks

28.05.2012 | 15:07:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: Логично проверить, что мог играть Юсупов, главная фигура помогавшая Ананду. Тут есть несколько возможностей, это да, но линия с Bd7 одна из них.


Логично также проверить, что Войташек в этом году играл против Лаграва на бундеслиге 5...b6, что Нильсен на 8-м ходу не раз ставил на d7 не слона, а коня (так и сам Ананд делал несколько раз), а Касым однажды - ферзя на е7. И т.д.
номер сообщения: 16-306-126821

1703

Игорь

28.05.2012 | 15:09:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:
Игорь: Логично проверить, что мог играть Юсупов, главная фигура помогавшая Ананду. Тут есть несколько возможностей, это да, но линия с Bd7 одна из них.


Логично также проверить, что Войташек в этом году играл против Лаграва на бундеслиге 5...b6, что Нильсен на 8-м ходу не раз ставил на d7 не слона, а коня (так и сам Ананд делал несколько раз), а Касым однажды - ферзя на е7. И т.д.


Согласен, я бы готовился к каждому из них по очереди Причем по очереди по людям, с которыми Ананд работал и работает. Юсупов, все-таки, не последний человек


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-126822

1704

hedonist

1

28.05.2012 | 15:17:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS: Скомбинируем так: - Пусть будет АН-ГЕЛЬская игра сегодня!


Предвижу короткую ничью... и пусть я ошибусь!
номер сообщения: 16-306-126823

1705

Обережний герой

кмс
Харьков

28.05.2012 | 15:20:41
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Гельфанд задумался над стратегическими проблемами.
Белыми играть проще.


__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-306-126824

1706

Обережний герой

кмс
Харьков

28.05.2012 | 15:24:16
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ничего себе стратегия!
Пошли какие-то совсем дикие дикости!

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 16-306-126825

1707

Michail Wolopasoff

28.05.2012 | 15:34:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Nda... Chiuvstvuju, budet 1:0


__________________________
Что за смешки в реконструктивный период
номер сообщения: 16-306-126826

1708

LatchezarS

2200
Бургас

28.05.2012 | 15:45:59
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
hedonist:
LatchezarS: Скомбинируем так: - Пусть будет АН-ГЕЛЬская игра сегодня!
Предвижу короткую ничью... и пусть я ошибусь!

Троянский конь в лагере ...
номер сообщения: 16-306-126827

1709

Vova17

кмс

28.05.2012 | 15:58:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Пешки с6 и с5 выглядят жутко. Но одна из них лишняя.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-306-126829

1710

Vova17

кмс

28.05.2012 | 16:01:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Тяжело думает Гельфанд. У Ананда чуть ли не на час больше.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-306-126830

1711

Игорь

28.05.2012 | 16:05:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17: Тяжело думает Гельфанд. У Ананда чуть ли не на час больше.


Можно понять, что Гельфанд не хочет сразу ошибиться, однако стоило бы играть побыстрее. Вместе с часами, он стоит просто плохо.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-306-126831
написать сообщение