saluki: как ему в принципе плевать на то, что думают о шахматах все, кроме условной тысячи человек, которых он считает понимающими в игре (и в которых, разумеется, не входят ни нака, ни чемпион мира)
Вы лжёте. Я тысячу раз указывал, что обращаю особое внимание на высказывания Карлсена именно потому, что его мнение имеет особый вес. Плевать мне на то, что думаете о шахматах вы, а не Карлсен.
Впрочем, я указывал и на то, что в случае Карлсена мы имеем дело с очевидным конфликтом интересов.
Evgeny Gleizerov: Вы следите не за шахматами, а за результатами шахматных соревнований (причём только на самом верху)
я вам секрет открою - таковы девять десятых вашей постоянной аудитории.
Вы же хотите, чтобы спортивных соревнований ниже топа вообще не было, потому что они не самоокупаемы (хотя на самом деле опены самоокупаемы в намного большей степени, чем топ-турниры).
Как и во всём прочем, эти ваши взгляды определяются вашими либертарианскими утопическими (на самом деле антиутопическими) представлениями о том, "как должно быть".
ну вот, это уже просто пропаганда) в том смысле, что это не то, что не имеет отношения ко мне - это вообще не мыслимая ситуация. либертарианские представления фундаментально противоречат идее о том, что чего-то (что люди делают добровольно, не принуждая других) не должно быть. именно поэтому именно вы регулярно рассказывает всем, как должно быть и что надо делать в шахматах - а я всего лишь объясняю вам, почему реальный мир так не похож на ваши фантазии. и боюсь что вам мало опенов вовсе не потому, что я их "не хочу" - а лишь потому что они не слишком хорошо окупаются. хотя, если вы считаете что мое мнение тут что-то решает - хотите, я напишу открытое письмо в поддержку какого-нить дорого вам опена? мне не сложно, я за любой движ кроме голодовки, только станет ли вам от этого легче?
Quantrinas: Просто для информации. В нижних лигах Германии, начиная условно с четвёртой (это региональные лиги, как и третья) играют очень много людей, но как полупрофи, денег там немного. А вот 1-я и 2-я бундеслиги это большие деньги, стадионы, ТВ.
я ровно про это и говорю: из 26 тысяч футбольных клубов германии деньги есть в двух лигах по 18 команд в каждой. а это соккер, самый популярный спорт в мире.
saluki: как ему в принципе плевать на то, что думают о шахматах все, кроме условной тысячи человек, которых он считает понимающими в игре (и в которых, разумеется, не входят ни нака, ни чемпион мира)
Вы лжёте. Я тысячу раз указывал, что обращаю особое внимание на высказывания Карлсена именно потому, что его мнение имеет особый вес. Плевать мне на то, что думаете о шахматах вы, а не Карлсен.
Впрочем, я указывал и на то, что в случае Карлсена мы имеем дело с очевидным конфликтом интересов.
ну да. ниже первой тысячи никто в шахматах не понимает, а верхняя десятка пропитана "личным интересом". поэтому шахматы должны быть такими, какими их хотят видеть в пятой сотне. довольно грустный пример корпоративной этики
Quantrinas: Просто для информации. А вот 1-я и 2-я бундеслиги это большие деньги, стадионы, ТВ.
Также и в чемпионшипе. Это то, что недоступно для понимания фанатам "одной лиги", суперлиги и пр.
в англии - 40 тысяч футбольных клубов. а деньги платить зарплаты всем игрокам есть в 40
больше)
Лига 2 Английской футбольной лиги (англ. English Football League Two) — третий дивизион Английской футбольной лиги и четвёртый по значимости дивизион в системе футбольных лиг Англии после Премьер-лиги, Чемпионшипа и Лиги 1.
полупрофессиональные клубы выступают в пятой - национальной лиге.
Evgeny Gleizerov: Вы следите не за шахматами, а за результатами шахматных соревнований (причём только на самом верху)
я вам секрет открою - таковы девять десятых вашей постоянной аудитории.
Ничего подобного. Девять десятых моей аудитории - это люди, которые интересуются шахматами (то есть ходами на доске) и стремятся повысить свою шахматную квалификацию. Я свою аудиторию знаю.
saluki: а я всего лишь объясняю вам, почему реальный мир так не похож на ваши фантазии.
Скажите, вам кривляться не надоело? Не имея никакого отношения к миру профессиональных шахмат, ничего о нём не зная, ни уха ни рыла не смысля в теме, вы объясняете людям, которые в этом мире по сорок лет, как он устроен. Это форма мазохизма такая, что ли?
Ну, представьте себе, что я бы стал учить вас или вашего штатного оппонента FIBM тому, как на самом деле устроена научная жизнь и что следует делать, чтобы устроить её более эффективно.
Но некоторым людям нравится выглядеть клиническими интеллектуалами. Я ж и говорю, мазохизм.
Evgeny Gleizerov: Ну, представьте себе, что я бы стал учить вас или вашего штатного оппонента FIBM тому, как на самом деле устроена научная жизнь и что следует делать, чтобы устроить её более эффективно.
Тут я Вас поддерживаю на 100% когда речь идёт об игре и внутренней кухне шахматистов.
А история со зрителями это немного другое. Слава всевышнему, таких проблем у меня в профессии меньше, хотя тоже есть.
__________________________
Audiatur et altera pars
Quantrinas: Это как шахматисты-любители. А как зрители?
Зрителям, которые не шахматисты, я не интересен. Для таких Атаров есть, например. 90 процентов любого моего текста - про то, что происходит на доске, а не около доски.
Evgeny Gleizerov: Не имея никакого отношения к миру профессиональных шахмат, ничего о нём не зная, ни уха ни рыла не смысля в теме, вы объясняете людям, которые в этом мире по сорок лет, как он устроен.
увы, мне иногда приходится. если "люди, которые по сорок лет" в этом мире не понимают, почему вайлд-кард дают наке, а не есипенко - что еще остается-то?
Evgeny Gleizerov: Ничего подобного. Девять десятых моей аудитории - это люди, которые интересуются шахматами (то есть ходами на доске) и стремятся повысить свою шахматную квалификацию.
таковы-то, как раз, 100%, включая меня (и это самая большая проблема шахмат, что их смотрят только такие люди, в отличии от любого другого спорта)
но 9 десятых вашей аудитории отдают себе отчет в том, что вот это вот "повысить квалификацию" для них примерно понятно, в каком может быть объеме - и сколько в них может влезть. и это настолько немного, что не то, что прекрасно набирается за счет "бродячего цирка" - а даже во время одной серьезной партии настолько перегружает внимание, что волей-неволей, но таки начинаешь обсуждать шахматную жизнь вокруг доски, а не только на ней.
Я свою аудиторию знаю.
увы. вы ее не просто не знаете, вы знать ее не хотите. вы, очевидно, мечтали бы ее сократить до того, что бы остались девять десятых каких-вам-надо - и это, как раз, я понимаю очень и очень близко - но такова трагедия публичного творчества: зритель всегда говно уровнем до гения не дотягивает. и для того, что бы понять насколько не дотягивает, обычно достаточно почитать отзывы, или например чат, если дело происходит в прямом эфире. мы это долю прожили вот только что, во время матча. содержательных вопросов там было... ну, скажем так, не девять десятых.
Evgeny Gleizerov: Мою деятельность можно сравнить с написанием научно-популярных книг и статей. Они для любителей, но определённую подготовку иметь всё равно нужно.
Можно сформулировать ещё точнее:
-профессиональная работа в науке;
-любители научного знания: для них научно-популярные книги (видео), написанные профессионалами;
-«зрители» научного знания: им интересно кто «круче» наша или ихняя наука.
П.С. Убедительная просьба не рассказывать «байки» о том, что профессиональная работа в науке только и существует на деньги (налоги) «зрителей».
saluki: в англии - 40 тысяч футбольных клубов. а деньги платить зарплаты всем игрокам есть в 40
Это сколько человек - одна, две тысячи? Мы их всех знаем?
А сколько людей зарабатывают/подрабатывают тем, что тренируют вышеупомянутые 40 тысяч клубов?
Gggeorge24: Как там Шипов говорил: Зачем? За сколько?
Это они так с Непо решили шахматы популизировать?
Есть ощущение, что они так с Дубовым (люди-то не чужие) решили популяризировать Дубова. По итогам бури в стакане воды Даниил получил великолепный пиар - матч играли Карлсен с Непомнящим, а все говорят только о нём Опять же не номинировать его в Гран-при стало практически невозможным - все бы сказали, что это преследования.
Опять же не номинировать его в Гран-при стало практически невозможным - все бы сказали, что это преследования.