ChessPro online

Матчи претендентов. Казань-2011

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

242

abenezra

07.05.2011 | 12:48:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А я вот ничего странного в игре Крамника "до последнего" с Раджабовым не вижу. И Фишер, и Карлсен также часто играли в ничейных позициях, и Ананд с Топаловым в последнем матче... И черным было, где оступиться (одна из ловушек указана у Сакаева). Да, ловушки простенькие, но сколько партий было проиграно от легкомыслия в самых простых позициях (вспомним знаменитую Пономарев-Карлсен). Поэтому и думал так долго Раджабов над каждым ходом, вникая в нюансы, которые бросили комментировать Шипов и Сакаев.

Другое дело, мне бы хотелось, чтобы ВБ и в 1-й партии проявил принципиальность.
номер сообщения: 16-302-93882

243

bulbul

мм

07.05.2011 | 12:51:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
bulbul:
Игра в праздник неудобна ни участникам, ни зрителям. Тем более тай-брейк, решающий день - для выставок и лекций неподходящий. Зато организаторам, видимо, это удобно. Вот потому и говорю о проявленном ими неуважении.


Может быть, вы и правы. Но об этом лучше спросить участников и зрителей.
В частности, и о том, чувствуют ли они, что таким образом к ним было проявлено неуважение.
Я, лично, никакого неуважения не ощущаю; ни к себе, ни к кому-либо.
Достаточно, наверное, об этом. Ничья? Или я сдаюсь.


Ну, собственно, здесь каждый и высказывает свое мнение, Вам я его не навязываю Сами судите, многим ли болельщикам будет до шахмат 9 числа
номер сообщения: 16-302-93883

244

Sad_Donkey

КМС

07.05.2011 | 12:55:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
bulbul:

Ну, собственно, здесь каждый и высказывает свое мнение, Вам я его не навязываю Сами судите, многим ли болельщикам будет до шахмат 9 числа


Как же вы или я можем об этом судить? Все - сдаюсь: вы правы, я не прав.
номер сообщения: 16-302-93884

245

Erny Sargissyan

07.05.2011 | 13:08:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
да что тут судить (глупость и в Африке -глупость)! Ежу понятно, тем более вся интернетаудитория - русскоязычная (для которой 9 мая ценнее чем ДН для США). Ох и неспроста все так Кирсан устроил (видать оно ему так удобнее будет когда народу меньше смотрит...)
номер сообщения: 16-302-93886

246

Sad_Donkey

КМС

07.05.2011 | 13:58:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Erny Sargissyan: да что тут судить (глупость и в Африке -глупость)! Ежу понятно, тем более вся интернетаудитория - русскоязычная (для которой 9 мая ценнее чем ДН для США). Ох и неспроста все так Кирсан устроил (видать оно ему так удобнее будет когда народу меньше смотрит...)


С тех пор, как война закончилась, прошло 66 лет.
Насчет Кирсана. Мне такое и в голову не пришло. Вы это серьезно?
номер сообщения: 16-302-93887

247

TENSOR3

07.05.2011 | 14:18:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кстати -выражение "хишник" принадлежить не мне
Автор Мистер Дока(Многоуважаемый Юрий Васильев)
номер сообщения: 16-302-93889

248

Scherif 53

07.05.2011 | 14:42:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
GKA: Да нет -это вы извините- посмотрите внимательно обе партии - и попробуйте сказать что Топалов НЕ играет творчески.))


Да я с Вами не спорю и соглашусь пожалуй, но бывают же партии где жертва качества очевидна и другого хода нет. Какое же там творчество?. Смотрел вторую партию внимательно, Вы считаете именно такую игру ладьями творчеством? Это конечно мое мнение, может я ошибаюсь, тогда заранее извините.
номер сообщения: 16-302-93890

249

cтарик

07.05.2011 | 14:43:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Возвращаясь к осечке Топалова

Сергей Рублевский после партии:
– "Топалов сегодня был совершенно не в духе".

Причин игры столь слабой мы не знаем,
В коротком матче- аргумент для грусти..,
Да , Веско был вчера неузнаваем,
Но он безвольно руки не опустит!
номер сообщения: 16-302-93891

250

BYPASSER

07.05.2011 | 14:45:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
t1982:
GKA:
А тезис-что Крамник возил долго Раджабова-типа чтобы тот устал - выглядит странным-ибо скорее устал сам Крамник -чем гораздо более молодой Раджабов...

Странным тезис выглядит, потому что игра Крамника в той партии в бито ничейной позиции была сама по себе странной. Никакого более или менее логичного объяснения я найти не смог его настойчивому двиганью фигур. Может, Вы объясните?


Можно я выдвину свою версию?
Мне кажется, Крамник, проанализировав первую партию, понял, что слишком рано согласился на ничью (он без риска в заключительной позиции еще мог поиграть на победу - ресурсы не были исчерпаны) и в следующей партии решил "повозить".
Второй возможный мотив -"пусть соперник злится".
номер сообщения: 16-302-93892

251

MaxML

кмс
Одесса

07.05.2011 | 14:51:19
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
t1982:
MaxML:
Карлсен тоже любит вымучивать ничейные позиции. Вы можете повторить свой тезис и в отношении норвежца?

MaxML, вы хоть один пример можете привести, где бы Магнус вымучивал ничейную позицию? "Ничейные" позиции, которые он выигрывает зачастую таят множество тонкостей, в которых лишь компьютер удачно может разобраться. А человеку зачастую это не под силу. Что он удачно и доказывает... Это вот если Леко, Крамника посадить на место Карлсена и дать им эту "ничейную" позицию, то они даже играть ее не будут - согласятся сразу на ничью.

А вот в партии против Раджабова у Крамника не было вообще никаких шансов победить. Там ведь не надо тонкости какие-то исполнять черными, чтобы не проиграть. Знай держи ладью на седьмом ряду для защиты пешки ф7. Думаю, в такой позиции и Магнус бы согласился. Просто Крамник решал сугубо спортивную задачу - хоть немного "повозить" Теймура, чтобы тот на следующий день был менее свеж. Дистанция отбора очень коротка - тут надо использовать все практические возможности.

Папа Гаты, если это Вы - искренне рад Вас видеть. Только не ругайтесь, пожалуйста. Сын у Вас очень культурный и сдержанный. Молодец вобщем!

А Магнус не изводил Широва более 150 ходов? Может там и позиция была даже не ничейная, но Карлсен не видел выигрыш, аккуратно повозит ходов 40, потом пешечку продвинет... И так далее.
А ладья с конём против ладьи в Вейке, забыли? И выиграл ведь!
Так чего же Вы Крамника осуждаете? Там тоже были угрозв по линии h. Да ничья, но сложнее, чем ладья и конь против ладьи.
Мне тоже не очень понравилось, что Владимир вымучивал позицию, но не люблю двойные стандарты.
номер сообщения: 16-302-93893

252

Abasov

07.05.2011 | 14:51:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: То, что у каждого есть свои "болельщики" и что одним из них (болельщиков) не надо лишний раз действовать на нервы другим - с этим согласен безусловно.

Спасибо за понимание. Истинный любитель шахмат,вне зависимости от личных пристрастий, одинаково уважительно относится ко всем шахматистам, тем более достигшим таких высот,как участники отбора. Ни о каких ведущих и ведомых не может быть и речи,
этот отбор с одинаковым успехом может выиграть Любой.
номер сообщения: 16-302-93894

253

BYPASSER

07.05.2011 | 14:56:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
bulbul:
Sad_Donkey:
bulbul:
Игра в праздник неудобна ни участникам, ни зрителям. Тем более тай-брейк, решающий день - для выставок и лекций неподходящий. Зато организаторам, видимо, это удобно. Вот потому и говорю о проявленном ими неуважении.


Может быть, вы и правы. Но об этом лучше спросить участников и зрителей.
В частности, и о том, чувствуют ли они, что таким образом к ним было проявлено неуважение.
Я, лично, никакого неуважения не ощущаю; ни к себе, ни к кому-либо.
Достаточно, наверное, об этом. Ничья? Или я сдаюсь.


Ну, собственно, здесь каждый и высказывает свое мнение, Вам я его не навязываю Сами судите, многим ли болельщикам будет до шахмат 9 числа


У Вас какое-то перевернутое восприятие ситуации.
Шахматы это зрелище и выступать против игры в праздник то же самое, что выступать против концертов и спектаклей в праздники или выходные.
Когда же, если не в праздничный нерабочий день, пойти на шахматишки (возможно, с детьми) и на гроссов поглазеть?
номер сообщения: 16-302-93896

254

polikop

07.05.2011 | 15:22:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
И по-мне,очень даже хороршо,что в праздничный день играют.Не все же с утра до вечера будут на параде маршировать.Лично я,не будь дурак,накрою полянку,возьму какую-нибудь бутылочку чего-нибудь,и буду себе смотреть с удовольствием.
номер сообщения: 16-302-93900

255

t1982

07.05.2011 | 15:35:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
А Магнус не изводил Широва более 150 ходов? Может там и позиция была даже не ничейная, но Карлсен не видел выигрыш, аккуратно повозит ходов 40, потом пешечку продвинет... И так далее.
А ладья с конём против ладьи в Вейке, забыли? И выиграл ведь!
Так чего же Вы Крамника осуждаете? Там тоже были угрозв по линии h. Да ничья, но сложнее, чем ладья и конь против ладьи.
Мне тоже не очень понравилось, что Владимир вымучивал позицию, но не люблю двойные стандарты.

Если мне память не изменяет, то в партии против Алексея у Магнуса была в доску выиграная позиция. Потом он упустил сильно. Возил в конце, конечно, зря. Скорее по инерции.
Ладью с конём против ладьи еще ничью надо умудриться сделать. Во-первых, там в 30 процентах победа сильнейшей стороны, во-вторых, защищаться слабейшей стороне очень сложно даже если знать как защищаться.
Владимир в том-то и дело вчера ничего не вымучивал. Любой крепкий перворазрядник в той позиции сделал бы против него ничью. Там ведь никакого плана у белых по усилению позиции не было.
номер сообщения: 16-302-93901

256

MaxML

кмс
Одесса

07.05.2011 | 16:05:58
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
bulbul:
ProLog:
bulbul: Праздник, как-никак. Вам вот 9-го работать захочется?


А 4 июля вы работаете? Понедельник, но кое-где праздник хоть куда.


Если бы соревнование проходило в Штатах и попадало на ДН, игрового дня бы, ручаюсь, не было. Конечно, если бы то был легитимный чемпионат, в рамках общепризнанной процедуры.

Легитимнее всё равно не будет. К межзональным турнирам никто возвращатьсяне будет, спонсорам это не интересно. Как и нокаут, кстати.
номер сообщения: 16-302-93902

257

MikhailK

1 разряд
Москва

07.05.2011 | 16:17:13
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
анализ партии Топалов-Камский
номер сообщения: 16-302-93903

258

Vova17

кмс

07.05.2011 | 16:47:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Раджабов с Крамником согласились. Оставили все на последнюю в классике.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-302-93904

259

Prater

07.05.2011 | 16:50:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Раджабов абсолютно откровенно подводит Крамника к блицам.
номер сообщения: 16-302-93905

260

дятел

07.05.2011 | 16:52:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17: Раджабов с Крамником согласились. Оставили все на последнюю в классике.

У Крамника в 2 черных партиях даже тени проблемы не было. Либо Раджабов в рапиде планирует "кривые" дебюты играть, либо верит в свою звезду.
номер сообщения: 16-302-93906

261

Vova17

кмс

07.05.2011 | 17:26:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Грищуку опять не сладко. И цейтнот к тому же.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-302-93910

262

LatchezarS

2200
Бургас

07.05.2011 | 17:46:35
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
"Дедушка" Гельфанд задушил Шаха , кислород кончается ...
Левон один раз "врага" упустил ... сегодня второй шанс у Грищука - сбежать на ничью - тоже возможен.
На игру Веселина и Гаты не смотрю - здоровье надо беречь.
номер сообщения: 16-302-93911

263

cтарик

07.05.2011 | 18:30:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Топалов выиграть не сумел и в четвёртой партии должен обязательно побеждать белым цветом...
номер сообщения: 16-302-93912

264

дятел

07.05.2011 | 18:33:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Грищук снова выкручивается?
номер сообщения: 16-302-93913

265

LatchezarS

2200
Бургас

07.05.2011 | 18:40:06
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Гельфанд уже выигрывает безоговорочно , Грищуку угрожал жестокий цейтнот , а не позиция - после 40 хода ничья.
номер сообщения: 16-302-93914

266

polikop

07.05.2011 | 19:00:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Блестящая победа Гельфанда и лучшая партия турнира! Поздравления!
номер сообщения: 16-302-93915

267

дятел

07.05.2011 | 19:01:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Как-то не выглядит пока в этих матчах белый цвет ударным! 2-0 в пользу черных после 11 партий.
номер сообщения: 16-302-93916

268

LatchezarS

2200
Бургас

07.05.2011 | 19:06:42
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Топалов и Маммеджаров прижаты к стенке - завтра у них девиз один - "Со щитом или на щите!" Другое у них , увы , нет.
номер сообщения: 16-302-93917

269

jenya

07.05.2011 | 19:13:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Изумительную партию выиграл Гельфанд. Шесть пешек за ладью, такое не часто увидишь.

номер сообщения: 16-302-93918

270

bulbul

мм

07.05.2011 | 19:20:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MaxML:
bulbul:
ProLog:
bulbul: Праздник, как-никак. Вам вот 9-го работать захочется?


А 4 июля вы работаете? Понедельник, но кое-где праздник хоть куда.


Если бы соревнование проходило в Штатах и попадало на ДН, игрового дня бы, ручаюсь, не было. Конечно, если бы то был легитимный чемпионат, в рамках общепризнанной процедуры.

Легитимнее всё равно не будет. К межзональным турнирам никто возвращатьсяне будет, спонсорам это не интересно. Как и нокаут, кстати.


Лет через 20, а то и раньше, спонсорам вообще шахматы перестанут быть интересны. Если так рассуждать и действовать и дальше.
номер сообщения: 16-302-93920

271

nik64

кмс

07.05.2011 | 19:22:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Извольте. Материал из Википедии.

Католическая церковь

К смертным грехам относятся:[3]
Гордыня (Высокомерие) (лат. Superbia)
Зависть (лат. Invidia)
Чревоугодие (Обжорство) (лат. Gula)
Блуд (Похоть)(лат. Luxuria)
Гнев (Злоба) (лат. Ira)
Алчность (Жадность) (лат. Avaritia)
Уныние (Праздность) (лат. Acedia)


__________________________
Политика моя жизнь
номер сообщения: 16-302-93921
написать сообщение