ChessPro online

Матчи претендентов. Казань-2011

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

3392

Игорь

26.05.2011 | 01:24:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Mikhail_Golubev: Не хотел до конца казанского мероприятия отвечать по поводу (не)ведения мной онлайн-комментариев.

В связи с очень далеким от желаемого количеством заказов на работу для меня на Сhesspro в последние полгода, сотрудничество с Chesspro на данный момент считаю завершённым.


Тоже выскажу свое огорчение. Считаю обидной потерей для сайта.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-302-97638

3393

shcherb

26.05.2011 | 01:34:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MikeO:
doctor:
Это вы загнули, батенька. В каждом четверговом номере газеты "Вести" (тираж 40 тысяч, стоимость номера 11 шек) печатается статья о главных шахматных событиях. Если не пожалеете денежки, уже завтра сможете прочитать о победе Гельфанда. Каждый понедельник в 17:30 на радиостанции "РЕКА" (государственное вещание на русском языке) можно послушать шахматные новости в прямом эфире. Подробный отчет о матчах претендентов (включая интервью, анализ одной из партий и т.д.) будет опубликован в газете "Вести-спорт" (стоимость номера 5 шекелей) 7 июня. Не стоит ориентироваться на бесплатные брошюрки.


Это все рускоязычные издания, в ynet и walla до сегодняшнего дня об успехах Гельфанда не писали. Да и сегодняшняя его победа даже не удостоилась первой полосы спортивных разделов, а только коротокой заметки


Haaretz писала о победе над Камским

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-302-97639

3394

shcherb

26.05.2011 | 01:35:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец:
shcherb: Россия имеет ряд перспективных молодых игроков идущих на смену Крамнику, так что унывать не стоит!

С чего бы нам унывать, если наш шахматист будет играть с Анандом в финале?



__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-302-97640

3395

shcherb

26.05.2011 | 01:36:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
tema_7:
MaxML:
chich: отстойный цикл обрёл отстойного победителя

Проблема не в отстойном цикле и отстойном победителе, а в некоторых отстойных пользователях форума с процитированным выше отстойным постом.

+1, хотя уж на что я за Грищука болел больше.


+64!

__________________________
не надо шутить с войной
номер сообщения: 16-302-97641

3396

Pretendent

кмс

26.05.2011 | 02:20:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maegrom:Мой бывший начальник трижды женат на одной и той же женщине, других браков не было))


Александр Борисович Рошаль был женат четыре раза, причем первый и третий раз - на одной и той же женщине

Kosmodrom: Насчёт "увёл у Адамса"- сомнительно


Именно так и было.


__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 16-302-97642

3397

ВВ

26.05.2011 | 05:42:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
и вроде бы внешне похожа на корейку

может на китайку или индейку?

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-302-97643

3398

dimarko

26.05.2011 | 08:55:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
chich: отстойный цикл обрёл отстойного победителя
Трудно спорить с начальством. Оно не разбирается в сути вопроса, зато всегда право. Это я , как начальник начальнику.
Я болел за Грищука, но победил тот, кто сильнее играет в шахматы. Борис Абрамович, от души поздравляю
номер сообщения: 16-302-97644

3399

chich

начальник
Воронеж

26.05.2011 | 09:33:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
да ладно, хрен с ним, с Абрамычем
ну выиграл и выиграл
в конце концов, он наш, простой белорусский парень
номер сообщения: 16-302-97645

3400

СС

26.05.2011 | 09:39:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
На самом деле лет двадцать тому назад считалось, что Гельфанд вот-вот станет бороться за мировое первенство. Об этом и Каспаров, помнится, неоднократно говорил в интервью, и многие другие эксперты.
Немного ошиблись по срокам, бывает.
номер сообщения: 16-302-97646

3401

Shaq


Минск

26.05.2011 | 09:54:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ВВ: может на китайку или индейку?

Это были события примерно 15-ти летней давности, поэтому так получилось не совсем последовательно в моих вчерашних комментариях. Но изначально я помнил, что подруга/жена у Гельфанда была уже в 90-е, я её лично видел в Минске, она была невысокого роста с черными волосами и азиатской внешности, на тот момент по-русски не говорила. При этом я ничего не помню про их совместных детей, т.к. по-видимому в то время (когда я с ней познакомился) Гельфанд совсем недавно привез её в Минск.

Мне казалось, что Гельфанд женат один раз и на всю жизнь. Т.е. выходила нестыковка - я видел девушку/жену Гельфанда лет 15 назад, а Женя говорил про 5-8 лет как знаком Гельфанд со своей женой. Именно поэтому я вступил в дискуссию с Женей. Потом доктор Лившиц привел ссылку на свою статью (там фото Майи и она явно не азиатской внешности), потом nict46 рассказал об упоминании Zoe Tran Ngyen (которая по-видимому является вьетнамкой).

P.S. Моя близкая родственница познакомилась с парнем, который до этого с 1-й женою развелся и был женат на 2-й жене. Мать чуть ли не войну объявила дочке (так она не хотела, чтобы её дочка становилась 3-й по счету женой). В итоге дочка наплевала на это мнение матери, состоялась свадьба, прошло 3 года, у них родилась дочка, они счастливы. И мать тоже. Это я к тому, что жизнь штука разная. И эта дискуссия про жен только восстанавливает в памяти биографию выдающегося белорусского/израильского шахматиста Бориса Абрамовича Гельфанда и не более того.
номер сообщения: 16-302-97647

3402

Serjozha

1 razrjad

26.05.2011 | 10:04:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Shaq:
ВВ: может на китайку или индейку?

Это были события примерно 15-ти летней давности, поэтому так получилось не совсем последовательно в моих вчерашних комментариях. Но изначально я помнил, что подруга/жена у Гельфанда была уже в 90-е, я её лично видел в Минске, она была невысокого роста с черными волосами и азиатской внешности, на тот момент по-русски не говорила. При этом я ничего не помню про их совместных детей, т.к. по-видимому в то время (когда я с ней познакомился) Гельфанд совсем недавно привез её в Минск.

Мне казалось, что Гельфанд женат один раз и на всю жизнь. Т.е. выходила нестыковка - я видел девушку/жену Гельфанда лет 15 назад, а Женя говорил про 5-8 лет как знаком Гельфанд со своей женой. Именно поэтому я вступил в дискуссию с Женей. Потом доктор Лившиц привел ссылку на свою статью (там фото Майи и она явно не азиатской внешности), потом nict46 рассказал об упоминании Zoe Tran Ngyen (которая по-видимому является вьетнамкой).

P.S. Моя близкая родственница познакомилась с парнем, который до этого с 1-й женою развелся и был женат на 2-й жене. Мать чуть ли не войну объявила дочке (так она не хотела, чтобы её дочка становилась 3-й по счету женой). В итоге дочка наплевала на это мнение матери, состоялась свадьба, прошло 3 года, у них родилась дочка, они счастливы. И мать тоже. Это я к тому, что жизнь штука разная. И эта дискуссия про жен только восстанавливает в памяти биографию выдающегося белорусского/израильского шахматиста Бориса Абрамовича Гельфанда и не более того.


Вы не поняли школьного юмора ВВ!

http://jokesland.net.ru/nations.html
номер сообщения: 16-302-97648

3403

ВВ

26.05.2011 | 10:22:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вы не поняли школьного юмора ВВ!


С Шаком шутить опасно.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 16-302-97649

3404

sergejs

1 разряд

26.05.2011 | 10:50:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Борис Гельфанд полновесно заслужил право сражаться за звание чемпиона мира. И не только игрой в этом цикле, а преданностью шахматам вообще. Его человеческий образ можно назвать классическим. В этом свете матч за звание чемпиона между двумя ветеранами (это если смотреть с молодёжно-современной колокольни) будет по атмосфере волшебным. Так мы смотрим на старинные черно-белые фотографии начала прошлого века - люди в сюртуках торжественно застывшие вокруг шахматной доски... Приятно, что в сиюминутной суете нашего быстрого времени, вернётся ощущение неторопливой значительности. Борис обаятельный и высокоинтелектуальный человек. Таким образом, его выход в финальный этап считаю справедливым. А молодым вперёд ещё шагать и шагать, удачи и им тоже!
номер сообщения: 16-302-97650

3405

cтарик

26.05.2011 | 11:21:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
sergejs: Борис Гельфанд полновесно заслужил право сражаться за звание чемпиона мира. И не только игрой в этом цикле, а преданностью шахматам вообще. Его человеческий образ можно назвать классическим. В этом свете матч за звание чемпиона между двумя по ветеранами (это если смотреть с молодёжно-современной колокольни) будет по атмосфере волшебным. Так мы смотрим на старинные черно-белые фотографии начала прошлого века - люди в сюртуках торжественно застывшие вокруг шахматной доски... Приятно, что в сиюминутной суете нашего быстрого времени, вернётся ощущение неторопливой значительности. Борис обаятельный и высокоинтелектуальный человек. Таким образом, его выход в финальный этап считаю справедливым. А молодым вперёд ещё шагать и шагать, удачи и им тоже!


+5
номер сообщения: 16-302-97651

3406

dekc

26.05.2011 | 12:03:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
вот я прочитал 100 страниц обсуждения и сильно удивился. ну какие чемпионы мира(в классическом понимании!) из Грищука и Гельфанда. Таль, Карпов, Каспаров и...Грищук. Гомер, Мильтон и Паниковский. Большинство чемпионов были чемпионами в полном смысле слова. Карпов 10 лет все турниры выиигрывал, Каспаров - тоже. за ход не больше 5 партий проигрывали. Все Чемпионы были на голову сильнее остальных, с их именами эпоха связана. Даже те, которые не властвовали много, Петросян,Спасский. В их времена конкуренция была куда сильнее, чем сейчас, советская школа была в самом расцвете и цена победы была гораздо выше. То, что в претендентах возрастной Гельфанд, Камский, не игравший 10 лет, оба давно прошедшие пик своей силы, говорит о том, что достойных-то(относительно понятия чемпиона Мира, ничего личного!) претендентов не появилось. На мой взгляд, Ананд единственный кто заслуживает этого звания, он отвечает классическим представлениям о Чемпионе. А оспорить это звание у него должны(но не получилось) Аронян и Карлсен. Тогда это хоть на что-то похожее на матч за звание чемпиона мира по шахматам будет. А так, нечто невнятное. Чемпион должен быть чемпионом, а такие, как Касымджанов, увы, не подходят. Это вся к тому, как должно бы быть. Но на деле имеем совсем другое, и это говорит об упадке. Вот это вот, для меня, лично, печально.
номер сообщения: 16-302-97652

3407

Почитатель

26.05.2011 | 12:16:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
СС:
mickey: В общем, господа, идея Александра Халифмана, озвученная в постах 2982, 3022 и др. (назовем ее "матчи претендентов с прологом") может быть своего рода "колумбовым яйцом".
...........
3) Проводить все же более длинные матчи (т.е. минимум 6-6-8 или даже 6-8-10, как предлагает saluki).

Уже высказывался против этого яйца. Думаю, что если проводить матчи не менее чем из 8 партий, то и ничьей они будут заканчиваться не так часто. Вся проблема возникла именно из-за матчей-коротышек. Решать ее предложенным Вами способом считаю принципиально неверным, соперники в матче должны быть в равных условиях. Кроме того, роль рапида и блица в матчах претендентов должна быть сведена к необходимому минимуму, а не резко увеличена.

Upd. Что касается постоянно приводимого аргумента о том, что на "длинные" (а на самом-то деле, достаточно короткие) матчи невозможно найти деньги, то он говорит только об одном - некомпетентности руководства ФИДЕ. Не можете провести цикл - уходите в отставку.

+1
Как всё же хорошо, что "претендент из претендентов" определился "в основное время". Даже если б на тай-брейке победил Гельфанд, было бы "не то".
Хотя для финала и шести партий явно недостаточно.

Вот, если разобраться, то большинство на форуме - за удлинение матчей (не побоюсь этого слова - здравомыслящее большинство). Так отчего все эти метания, которым поддался даже mickey (турнир! нет, матчи - с "прологом"!)?
Оттого, что Международная федерация, видите ли, не в состоянии провести матчи средней продолжительности. Такие матчи, какие та же федерация с успехом проводила в недавнем прошлом.
И вот это "не в состоянии" (оправдываемое разной "лапшой") следует воспринимать как должное?
номер сообщения: 16-302-97653

3408

Sad_Donkey

КМС

26.05.2011 | 12:17:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Коллега, времена несколько изменились. Сейчас уже невозможно, чтобы одни человек играл в шахматы "на голову" сильнее остальных, как это было в случае с А.Карповым или Г.Каспаровым.
номер сообщения: 16-302-97654

3409

Konek_Gorbunok

FM

26.05.2011 | 12:22:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Коллега, времена несколько изменились. Сейчас уже невозможно, чтобы одни человек играл в шахматы "на голову" сильнее остальных, как это было в случае с А.Карповым или Г.Каспаровым.

Магнус в какой-то момент был близок к этому. :)

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 16-302-97655

3410

СС

26.05.2011 | 12:51:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:Вот, если разобраться, то большинство на форуме - за удлинение матчей (не побоюсь этого слова - здравомыслящее большинство).

Да пуристы это, Почитатель, пуристы! Матч - це нокаут.
номер сообщения: 16-302-97656

3411

chich

начальник
Воронеж

26.05.2011 | 12:58:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
нокаут - це не матч
номер сообщения: 16-302-97657

3412

cтарик

26.05.2011 | 12:59:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Любопытно, каков рейтинг у Гельфанда после успеха в Казани?
номер сообщения: 16-302-97658

3413

Vova17

кмс

26.05.2011 | 13:03:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Коллега, времена несколько изменились. Сейчас уже невозможно, чтобы одни человек играл в шахматы "на голову" сильнее остальных, как это было в случае с А.Карповым или Г.Каспаровым.

Сейчас, да. Но возможно такие времена опять наступят в будущем.
А нынче шахматная империя находится во временах упадка.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-302-97659

3414

bulbul

мм

26.05.2011 | 13:09:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:
СС:
mickey: В общем, господа, идея Александра Халифмана, озвученная в постах 2982, 3022 и др. (назовем ее "матчи претендентов с прологом") может быть своего рода "колумбовым яйцом".
...........
3) Проводить все же более длинные матчи (т.е. минимум 6-6-8 или даже 6-8-10, как предлагает saluki).

Уже высказывался против этого яйца. Думаю, что если проводить матчи не менее чем из 8 партий, то и ничьей они будут заканчиваться не так часто. Вся проблема возникла именно из-за матчей-коротышек. Решать ее предложенным Вами способом считаю принципиально неверным, соперники в матче должны быть в равных условиях. Кроме того, роль рапида и блица в матчах претендентов должна быть сведена к необходимому минимуму, а не резко увеличена.

Upd. Что касается постоянно приводимого аргумента о том, что на "длинные" (а на самом-то деле, достаточно короткие) матчи невозможно найти деньги, то он говорит только об одном - некомпетентности руководства ФИДЕ. Не можете провести цикл - уходите в отставку.

+1
Как всё же хорошо, что "претендент из претендентов" определился "в основное время". Даже если б на тай-брейке победил Гельфанд, было бы "не то".
Хотя для финала и шести партий явно недостаточно.

Вот, если разобраться, то большинство на форуме - за удлинение матчей (не побоюсь этого слова - здравомыслящее большинство). Так отчего все эти метания, которым поддался даже mickey (турнир! нет, матчи - с "прологом"!)?
Оттого, что Международная федерация, видите ли, не в состоянии провести матчи средней продолжительности. Такие матчи, какие та же федерация с успехом проводила в недавнем прошлом.
И вот это "не в состоянии" (оправдываемое разной "лапшой") следует воспринимать как должное?


Вина за состояние ФИДЕ лежит в том числе и на шахматной элите. Сначала два К раздрай устроили, один использовал свое влияние на ФИДЕ для интриг против другого, тот в отместку сделал все, чтобы опустить авторитет федерации. А в современной элите вообще, похоже, нет личностей с позицией и авторитетом, чтобы повлиять на ситуацию. Одни конформисты, плывущие по течению. Даже демарш Магнуса ни на кого впечатления не произвел. Именно качество элиты в конечном счете и приводит к падению престижа шахмат в обществе.
номер сообщения: 16-302-97660

3415

Игорь

26.05.2011 | 13:11:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17:
Sad_Donkey: Коллега, времена несколько изменились. Сейчас уже невозможно, чтобы одни человек играл в шахматы "на голову" сильнее остальных, как это было в случае с А.Карповым или Г.Каспаровым.

Сейчас, да. Но возможно такие времена опять наступят в будущем.
А нынче шахматная империя находится во временах упадка.



Не понимаю почему. Карлсен всем дает прикурить, Аронян тоже. Эти двое выигрывают большинство турниров, плюс Ананд всегда в призерах. Вот люди на голову выше других в последние годы.

Что же касается Карпова и Каспарова, то я не уверен как далеко пошел бы Карпов, если бы играл матчи по 4 партии. Думаю со Спасским он бы тоже предпочел доползти до тай-брейка и не получили бы мы такого закаленного бойца.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-302-97661

3416

Vova17

кмс

26.05.2011 | 13:26:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь:
Vova17:
Sad_Donkey: Коллега, времена несколько изменились. Сейчас уже невозможно, чтобы одни человек играл в шахматы "на голову" сильнее остальных, как это было в случае с А.Карповым или Г.Каспаровым.

Сейчас, да. Но возможно такие времена опять наступят в будущем.
А нынче шахматная империя находится во временах упадка.



Не понимаю почему. Карлсен всем дает прикурить, Аронян тоже. Эти двое выигрывают большинство турниров, плюс Ананд всегда в призерах. Вот люди на голову выше других в последние годы.

Что же касается Карпова и Каспарова, то я не уверен как далеко пошел бы Карпов, если бы играл матчи по 4 партии. Думаю со Спасским он бы тоже предпочел доползти до тай-брейка и не получили бы мы такого закаленного бойца.

Ну, силы может быть и есть, но организация не дает этим силам проявиться на уровне борьбы за шахматную корону. Карлсен отказался, Аронян вылетел... Ау!
А то, что не проявлено, того как бы и нет.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-302-97662

3417

yuriymos

26.05.2011 | 13:35:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Борис добился того, к чему так долго шел. Я рад за него.
номер сообщения: 16-302-97663

3418

Игорь

26.05.2011 | 13:40:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Vova17:
Игорь:
Vova17:
Sad_Donkey: Коллега, времена несколько изменились. Сейчас уже невозможно, чтобы одни человек играл в шахматы "на голову" сильнее остальных, как это было в случае с А.Карповым или Г.Каспаровым.

Сейчас, да. Но возможно такие времена опять наступят в будущем.
А нынче шахматная империя находится во временах упадка.



Не понимаю почему. Карлсен всем дает прикурить, Аронян тоже. Эти двое выигрывают большинство турниров, плюс Ананд всегда в призерах. Вот люди на голову выше других в последние годы.

Что же касается Карпова и Каспарова, то я не уверен как далеко пошел бы Карпов, если бы играл матчи по 4 партии. Думаю со Спасским он бы тоже предпочел доползти до тай-брейка и не получили бы мы такого закаленного бойца.

Ну, силы может быть и есть, но организация не дает этим силам проявиться на уровне борьбы за шахматную корону. Карлсен отказался, Аронян вылетел... Ау!
А то, что не проявлено, того как бы и нет.


В ответ могу лишь сказать:


- Видишь суслика?
— Нет.
— И я не вижу. А он есть!



Собственноо, вопрос почему делать выводы o шахматах, а не о ФИДЕ? Таланты есть, большие шахматисты есть. Нелается все, чтобы отбор был случайный, что уменьшает шансы тех, кто должен там быть. Но от этого таланты меньше ведь не стали...

К слову, категорически не считаю, что выход Гельфанда на матч такой уж кошмар. Да, он не второй шахматист мира. И не пятый, увы. Да, отбор не сделал свое дело. Но на удивление, Гельфанд, на мой взгляд, как и Ананд, создает имидж вменяегого, адекватного гения. Считаю, что именно так должны выглядеть шахматы со стороны. Так что в этом смысле все в порядке.


__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-302-97664

3419

Почитатель

26.05.2011 | 13:47:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: не уверен как далеко пошел бы Карпов, если бы играл матчи по 4 партии.

+ немыслимо сколько
номер сообщения: 16-302-97665

3420

Почитатель

26.05.2011 | 13:50:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
bulbul: А в современной элите вообще, похоже, нет личностей с позицией и авторитетом, чтобы повлиять на ситуацию. Одни конформисты, плывущие по течению.

Вот тут на Бориса и надежда.
номер сообщения: 16-302-97666

3421

bulbul

мм

26.05.2011 | 13:50:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игорь: Но на удивление, Гельфанд, на мой взгляд, как и Ананд, создает имидж вменяегого, адекватного гения. Считаю, что именно так должны выглядеть шахматы со стороны. Так что в этом смысле все в порядке.


Вменяемые гении нынче не в моде
номер сообщения: 16-302-97667
написать сообщение