ChessPro online

Философия, pro и contra

вернуться в форум

24.02.2014 | 18:24:34

Главная  -  Парк культуры  -  Сад Эпикура

722

LB


Петербург

22.05.2014 | 09:37:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: думать, что "концептуальная интепретация" может осуществляться вне и независимо от осозноваемой или бессознательно подразумеваемой философии - это, по-моему, утопия.


Есть ли грань между 'самим по себе' фактом и его "концептуальной интерпретацией" ? Ведь любой [выбранный из реальности] факт уже содержит в себе интерпретацию.

Помните песенку Райкина

Как волнует ожидание
Предстоящего свидания
Сердце знало, что любимая
Тоже явится сюда

А вокруг меня прохожие
Шли на ангелов похожие
Улыбалось небо синее
Дивно пахла резеда!

.............

За минутой шла минута
Милой нет и почему-то
Изменился очень круто
Окружающий пейзаж

А вокруг меня прохожие
Шли на дьяволов похожие
И несло капустой квашеной
Из соседнего двора
номер сообщения: 160-3-9059

723

Хайдук

чайник

22.05.2014 | 13:31:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Есть ли грань между 'самим по себе' фактом и его "концептуальной интерпретацией" ? Ведь любой [выбранный из реальности] факт уже содержит в себе интерпретацию.

выходит, что грани нет.
номер сообщения: 160-3-9060

724

Vova17

кмс

22.05.2014 | 13:53:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Ведь любой [выбранный из реальности] факт уже содержит в себе интерпретацию.

Я бы сказал: множество интерпретаций.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 160-3-9061

725

Vova17

кмс

24.05.2014 | 19:02:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Шестов:
Ф и л о с о ф с к и й к р и т е р и й. Все виды литературы хороши, кроме скучной, говорил Вольтер. Прав он? Конечно, прав, никто спорить не станет. Сказать, что литературное произведение скучно, значит признать, что оно никуда не годится. Ну, а как быть с мировоззрениями? Вправе мы отвергнуть предлагаемую нам философскую систему только потому, что она скучна? По-моему, вправе. Не может же быть, чтоб сущностью жизни оказалась скука? Или чтоб истина была скучной! Это ведь самоочевидно. Но отчего же философы в своих спорах в числе
прочих не допускающих сомнения аргументов не пользуются этой самоочевидностью? Особенно после Канта, когда априорными истинами стали называться такие положения, которые считаются необходимыми для достижения известных целей? Да, ведь и до Канта все так думали, только не давали себе в том отчета. Явно, что позабыли. Ну, я напомнил и теперь буду ждать благодарности за совсем новую самоочевидную истину. И, главное, выводов, к которым она приведет: выводов совершенно неожиданных.



__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 160-3-9063

726

LB


Петербург

01.06.2014 | 10:46:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Однажды, принимая участие в разговоре о том, почему люди так охотно помогают нищим и так неохотно философам, Диоген заметил:
- Это потому, что каждый предвидит возможность самому стать убогим, калекой, пьяницей, но никто про себя не думает, что он сделается философом
номер сообщения: 160-3-9093

727

LB


Петербург

10.08.2014 | 12:04:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Под впечатлением беседы со старым, мудрым и глубоко верующим человеком.
"Мне страшно за неверующих людей - им невыносимо тяжело жить"

А как жить без философии? Да и живет ли кто-нибудь без философии?
По-моему, таких людей просто нет.
номер сообщения: 160-3-9168

728

bazar

10.08.2014 | 13:12:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Легче не значит лучше. Да, верующим по многим параметрам легче. Еще легче совсем без мозгов. И совсем легко совсем не жить. И что ж теперь - не жить?. Да ну, успеем еще. Пока уж лучше пусть потруднее. Ето все выносимо, и как и все остальное тупо зависит от тренировки.
номер сообщения: 160-3-9169

729

Хайдук

чайник

10.08.2014 | 18:30:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: как жить без философии? Да и живет ли кто-нибудь без философии?

без марксистко-ленинской наверняка.
номер сообщения: 160-3-9170

730

Vova17

кмс

10.08.2014 | 20:08:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как знать, возможно на новом витке развития диалектической спирали человечество снова к ней вернется.
Вот построят в США коммунизм, что вы тогда будите делать, Хайдук? Наверно, начнете штудировать Маркса с Энгельсом.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 160-3-9171

731

Хайдук

чайник

10.08.2014 | 23:48:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
это вряд ли, чур меня
номер сообщения: 160-3-9172

732

LB


Петербург

11.08.2014 | 10:46:52
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук:
LB: как жить без философии? Да и живет ли кто-нибудь без философии?

без марксистко-ленинской наверняка.


Что Вы о ней знаете?
Для многих критически мыслящих людей диамат стал базой и своего рода трамплином для приобщения к философской проблематике. Но никакая теоретическая философская система не может претендовать на то, чтобы называться философией. Философия - это знание и мышление о том, как правильно и умно жить. Вот основной вопрос философии.
номер сообщения: 160-3-9173

733

saluki

11.08.2014 | 10:57:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Для многих критически мыслящих людей диамат стал надежной базой для приобщения к философской проблематике.

и где же выросшие приобщенцы? где вклад в мировую филмысль?
это все иллюзия. то же время, затраченное нормальную философию 20 века дало бы многкратно больше профита критически мыслящему человеку
номер сообщения: 160-3-9174

734

saluki

11.08.2014 | 10:58:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Вот построят в США коммунизм, что вы тогда будите делать, Хайдук?

в США не построят, там у людей есть оружие
номер сообщения: 160-3-9175

735

LB


Петербург

11.08.2014 | 11:39:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki: то же время, затраченное нормальную философию 20 века дало бы многкратно больше профита критически мыслящему человеку

Нормальная философия 20 века - это что? Витгенштейн?
номер сообщения: 160-3-9176

736

saluki

11.08.2014 | 14:37:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
saluki: то же время, затраченное нормальную философию 20 века дало бы многкратно больше профита критически мыслящему человеку

Нормальная философия 20 века - это что? Витгенштейн?

даже при всей моей любви к нему...
если нужно одно имя, то это Поппер. хотя "лицом" века былии, скорее, экзистенциалисты после войны и "философия жизни" до, и это тоже все стоит почитать. вот вам, например, имеет все шансы понравится эта книга

но проблема в том, что даже самое интересное из "марксистов" родилось, почему-то, не в стране победившего диамата. "франкфуртская школа", например, свой значимый вклад в философию 20 века тоже внесла.
номер сообщения: 160-3-9177

737

LB


Петербург

11.08.2014 | 17:44:39
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Большая заслуга диамата состоит уже в том, что он приобщил к философии (как науке) миллионы мало-мальски образованных людей. Ни одна философская система ни до ни после него не была настолько методически разработана, разжёвана. И при этом отрицание (снятие) марксизма, отход от него, его смерть была заложена, запрограммирована в нем самом, как в живом организме.
Бергсона я читал, но спасибо, что напомнили. Хорошая книга, но достаточно наивная, на мой теперешний взгляд.
номер сообщения: 160-3-9178

738

saluki

11.08.2014 | 17:50:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Большая заслуга диамата состоит уже в том, что он приобщил к философии (как науке) миллионы мало-мальски образованных людей. Ни одна философская система ни до ни после него не была настолько методически разработана, разжёвана. И при этом отрицание (снятие) марксизма, отход от него, его смерть была заложена, запрограммирована в нем самом, как в живом организме.

это все справедливо - но, к сожалению, всходов оказалось не слишком много. и - учитывая трудозатрады - можно, как раз, предположить, что проблема была в самом диамате.

Бергсона я читал, но спасибо, что напомнили. Хорошая книга, но достаточно наивная, на мой теперешний взгляд.

боюсь, как сама идея)
номер сообщения: 160-3-9179

739

Хайдук

чайник

11.08.2014 | 18:17:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: Большая заслуга диамата состоит уже в том, что он приобщил к философии (как науке) миллионы мало-мальски образованных людей.

ну да, потому что впаривали миллионам в обязательном порядке, а толку-то все равно мало было.

LB: Ни одна философская система ни до ни после него не была настолько методически разработана, разжёвана.

... до степени пустых лозунгов, причитаний.

LB: отрицание (снятие) марксизма, отход от него, его смерть была заложена, запрограммирована в нем самом, как в живом организме.

интерсно каким образом? чё-то не заметил такого естественного отхода, вдруг оказался не у дел и забыли нах
номер сообщения: 160-3-9180

740

LB


Петербург

11.08.2014 | 18:27:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
боюсь, как сама идея)



Вот еще что хочу добавить. К критике всяких философских теорий надо относится очень осторожно, потому что все они в совокупности образуют своего рода генофонд науки. То же самое относится и к математике. Существование множества самых нелепых, далеких от наличной практики теорий оправдано уже тем, что одна из них рано или поздно будет востребована как совершенно необходимая для дальнейшего развития.
номер сообщения: 160-3-9181

741

Хайдук

чайник

11.08.2014 | 18:48:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
последнее НЕ обязательно, даже для математики.
номер сообщения: 160-3-9182

742

Vova17

кмс

11.08.2014 | 20:35:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук:
LB: Большая заслуга диамата состоит уже в том, что он приобщил к философии (как науке) миллионы мало-мальски образованных людей.

ну да, потому что впаривали миллионам в обязательном порядке, а толку-то все равно мало было.

А какой толк вы ждете от философии?


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 160-3-9183

743

saluki

11.08.2014 | 20:51:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: К критике всяких философских теорий надо относится очень осторожно, потому что все они в совокупности образуют своего рода генофонд науки.

да, тут неможно не согласится. поэтому, например, Бергсону его наивность в вину никто не ставит)
но диамат был настолько переоцнен, что даже обидно)
номер сообщения: 160-3-9184

744

Хайдук

чайник

11.08.2014 | 21:59:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук: впаривали миллионам в обязательном порядке, а толку-то все равно мало было.
Vova17: А какой толк вы ждете от философии?

никакой, потому и впаривать негоже.
номер сообщения: 160-3-9185

745

LB


Петербург

12.08.2014 | 09:06:17
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук, начните с себя и перестаньте впаривать, что мир "создан из математических абстракций" - это же, извините, полная шизофрения, а Вас молодежь может услышать, дети...
номер сообщения: 160-3-9186

746

Хайдук

чайник

12.08.2014 | 09:23:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
дай Бог дабы услышали дети про шизофрению сию, вышли бы халявой на лезвие прогресса
номер сообщения: 160-3-9187

747

LB


Петербург

12.08.2014 | 09:33:59
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Диамат стоит на плечах Спинозы, Канта и Гегеля, и одно то, что советские "образованцы" узнали эти имена, дорогого стоит. И последовательная диалектика не может не быть самокритичной.

70 лет диамата и 2000 лет христианского вероучения.. И что, сильно продвинулись?
Однако надо считаться с тем, что и то и другое - движение против течения, так что спасибо, что не снесло в полное невежество и зверство
номер сообщения: 160-3-9188

748

Хайдук

чайник

12.08.2014 | 09:44:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
честь-то какая: образованцы узнали ; кстати, движение против течений каких?
номер сообщения: 160-3-9189

749

saluki

12.08.2014 | 11:15:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB: 70 лет диамата и 2000 лет христианского вероучения.. И что, сильно продвинулись?
Однако надо считаться с тем, что и то и другое - движение против течения, так что спасибо, что не снесло в полное невежество и зверство

между прочим, по части зверства тоже тоже продвинулись оба течения
номер сообщения: 160-3-9190

750

LB


Петербург

12.08.2014 | 13:22:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хайдук: движение против течений каких?

Против вездесущей деградации, которая одна только и обусловливает развитие и прогресс.
номер сообщения: 160-3-9191

751

Vova17

кмс

12.08.2014 | 21:45:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
Хайдук: движение против течений каких?

Против вездесущей деградации, которая одна только и обусловливает развитие и прогресс.

В этой фразе чувствуется диалектическая закваска.
Что-то типа - вверх по лестнице, ведущей вниз.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 160-3-9192