ChessPro online

Атеизм: pro et contra

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

2012

Roger

22.09.2010 | 23:48:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
...вот я тебе тогу погладила...
номер сообщения: 8-272-42608

2013

Vova17

кмс

24.09.2010 | 12:52:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Посмотрите, какой пост написал сегодня Хайям, разоблачая грехи РПЦ. Вова его даже не прочитает.

Я туда давно даже не заглядываю.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-272-42648

2014

Pirron

24.09.2010 | 13:01:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Pirron: Посмотрите, какой пост написал сегодня Хайям, разоблачая грехи РПЦ. Вова его даже не прочитает.

Я туда давно даже не заглядываю.

Вот это зря. То есть туда редко кто заглядывает, но именно вы, как православный христианин, должны принять брошенный вам Хайямом вызов. Тема сразу оживет и станет популярной.
номер сообщения: 8-272-42649

2015

Vova17

кмс

24.09.2010 | 14:36:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Vova17:
Pirron: Посмотрите, какой пост написал сегодня Хайям, разоблачая грехи РПЦ. Вова его даже не прочитает.

Я туда давно даже не заглядываю.

Вот это зря. То есть туда редко кто заглядывает, но именно вы, как православный христианин, должны принять брошенный вам Хайямом вызов. Тема сразу оживет и станет популярной.

Хайяму я ничего не должен. С ним должен беседовать специалист по экзорсизму. Это его работа.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-272-42650

2016

Pirron

24.09.2010 | 15:11:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Pirron:
Vova17:
Pirron: Посмотрите, какой пост написал сегодня Хайям, разоблачая грехи РПЦ. Вова его даже не прочитает.

Я туда давно даже не заглядываю.

Вот это зря. То есть туда редко кто заглядывает, но именно вы, как православный христианин, должны принять брошенный вам Хайямом вызов. Тема сразу оживет и станет популярной.

Хайяму я ничего не должен. С ним должен беседовать специалист по экзорсизму. Это его работа.

Вот видите, Вова17, какой вы мракобес. А почтенный Хайям, вдохновленный своим Учителем Иисусом Христом, как раз и выступает против повального возвращения россиян в средневековье, которое нынешняя правящая элита прктикует с единственной, земной и не очень возвышенной целью - укрепить свою власть.А вы сразу начинаете обзываться. Вы должны показать себя достойным звания мыслящего человека, высокой чести быть последователем Сына Божия.Вы должны вступить с Хайямом в интеллектуальную схватку.А уж непредвзятые зрители сами рассудят, кто из вас в чем нуждается.
номер сообщения: 8-272-42652

2017

Michael_S

24.09.2010 | 18:33:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вова и так бьется одновременно с вами, Пиррон, и с Григорием, а вы ему еще Павла Седьмого подсовываете. Не честно это.
номер сообщения: 8-272-42655

2018

Pirron

24.09.2010 | 20:00:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S: Вова и так бьется одновременно с вами, Пиррон, и с Григорием, а вы ему еще Павла Седьмого подсовываете. Не честно это.

Мы с Григорием его щадим, стремимся не поколебать его веры, буквально пылинки с него сдуваем. Пусть сойдется в бою с настоящим гладиатором.
номер сообщения: 8-272-42656

2019

Sad_Donkey

КМС

24.09.2010 | 20:26:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Вот видите, Вова17, какой вы мракобес...


Будете Вову обижать, к вам еще кто-нибудь придет, кроме свидетелей Иеговы. Потому что все это - реакция на ваши внутренние блуждания и заблуждения. Разберитесь внутри себя в своем отношении к Богу и тогда будете комфортней себя чувствовать и в отношениях с Вовой, и в отношениях со свидетелями Иеговы, а также со свидетелями еще чего-нибудь или кого-нибудь, если они вам явятся в одночасье...
номер сообщения: 8-272-42658

2020

Pirron

24.09.2010 | 20:31:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
Pirron:
Вот видите, Вова17, какой вы мракобес...


Будете Вову обижать, к вам еще кто-нибудь придет, кроме свидетелей Иеговы. Потому что все это - реакция на ваши внутренние блуждания и заблуждения. Разберитесь внутри себя в своем отношении к Богу и тогда будете комфортней себя чувствовать и в отношениях с Вовой, и в отношениях со свидетелями Иеговы, а также со свидетелями еще чего-нибудь или кого-нибудь, если они вам явятся в одночасье...

Приход свидетелей Иеговы - реакция на мои внутренние блуждания и заблуждения? Может, они и существуют только в моем сознании? И этот компьютер... И вы с Вовой... Неужели я сам все это выдумал?!
номер сообщения: 8-272-42660

2021

Vova17

кмс

24.09.2010 | 20:42:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Приход свидетелей Иеговы - реакция на мои внутренние блуждания и заблуждения? Может, они и существуют только в моем сознании? И этот компьютер... И вы с Вовой... Неужели я сам все это выдумал?!

Знатный вы выдумщик, Пиррон. Меня и Сэда не так просто выдумать. Мы сами кого хочешь выдумаем.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-272-42662

2022

Pirron

24.09.2010 | 21:00:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Pirron:
Приход свидетелей Иеговы - реакция на мои внутренние блуждания и заблуждения? Может, они и существуют только в моем сознании? И этот компьютер... И вы с Вовой... Неужели я сам все это выдумал?!

Знатный вы выдумщик, Пиррон. Меня и Сэда не так просто выдумать. Мы сами кого хочешь выдумаем.

Вам меня не обмануть, Вова17. Мировой Разум устами Сэда подсказывает мне, что вы - только реакция на смятенное состояние моей души. Стоит мне достигунть просветления или сходить к психиатру, как вы исчезнете.
номер сообщения: 8-272-42663

2023

jenya

24.09.2010 | 21:08:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Прямо "Солярис" какой-то. Или Стругацкие

А я и сам не понимаю, -- сказал Изя. -- Это что-то вроде сна. Бред взбудораженной совести
номер сообщения: 8-272-42665

2024

Roger

24.09.2010 | 21:36:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А я тоже исчезну?
номер сообщения: 8-272-42668

2025

jenya

24.09.2010 | 21:40:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger: А я тоже исчезну?

(Мрачно, голосом Этуша) Все там будем, но торопиться не надо, да? - торопиться не надо.
номер сообщения: 8-272-42670

2026

iourique

24.09.2010 | 21:56:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А еще говорят, что из религии невозможно вывести практические рекомендации. Еще как возможно. Например, наша новая религия дает нам ценнейшее указание: основной целью нашей жизни должно быть не пустить создателя к психиатру.
номер сообщения: 8-272-42671

2027

bazar

24.09.2010 | 23:10:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
iourique: А еще говорят, что из религии невозможно вывести практические рекомендации. Еще как возможно. Например, наша новая религия дает нам ценнейшее указание: основной целью нашей жизни должно быть не пустить создателя к психиатру.


Недалекие последователи пожалуй начнут физическое истребление психиатров. От греха. По школе Ирода.
номер сообщения: 8-272-42672

2028

Vova17

кмс

26.09.2010 | 14:04:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Вам меня не обмануть, Вова17. Мировой Разум устами Сэда подсказывает мне, что вы - только реакция на смятенное состояние моей души. Стоит мне достигунть просветления или сходить к психиатру, как вы исчезнете.

Тогда не достигайте просветления и не ходите к психиатру.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-272-42679

2029

Pirron

27.09.2010 | 16:16:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот сейчас побывал на буддийском форуме. В одном разделе люди рассуждают о душе. Рассуждают обстоятельно, вдумчиво, анализируя житейский опыт и содержание сутт. А тут у нас Вова17 высосал из пальца какую-то энергетическую оболочку тела, Сэд с важным видом одобрил его воззрения, все остальные посмеялись - и дело с концом.А ведь это тема важная. Нам ведь эту душу надо спасать.
номер сообщения: 8-272-42692

2030

Sad_Donkey

КМС

27.09.2010 | 18:08:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Вот сейчас побывал на буддийском форуме. В одном разделе люди рассуждают о душе. Рассуждают обстоятельно, вдумчиво, анализируя житейский опыт и содержание сутт. А тут у нас Вова17 высосал из пальца какую-то энергетическую оболочку тела, Сэд с важным видом одобрил его воззрения, все остальные посмеялись - и дело с концом.А ведь это тема важная. Нам ведь эту душу надо спасать.


А разве энергетическую оболочку тела приборы не фиксируют (с важным видом)?
номер сообщения: 8-272-42693

2031

Pirron

27.09.2010 | 18:14:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Sad_Donkey:
Pirron: Вот сейчас побывал на буддийском форуме. В одном разделе люди рассуждают о душе. Рассуждают обстоятельно, вдумчиво, анализируя житейский опыт и содержание сутт. А тут у нас Вова17 высосал из пальца какую-то энергетическую оболочку тела, Сэд с важным видом одобрил его воззрения, все остальные посмеялись - и дело с концом.А ведь это тема важная. Нам ведь эту душу надо спасать.


А разве энергетическую оболочку тела приборы не фиксируют (с важным видом)?

Ничего об этом не знаю. Подозреваю, что наше тело на энергетическом уровне не имеет тех очертаний, которые мы наблюдаем в зеркале.
номер сообщения: 8-272-42694

2032

bazar

01.10.2010 | 15:55:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Физика христианства
номер сообщения: 8-272-42938

2033

Pirron

01.10.2010 | 17:45:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar: Физика христианства

Забавная попытка втиснуть миф в прокрустово ложе науки. Сразу становится очевидно, что христианская мифология гармонирует с наукой, как корова с седлом. Я замечаю интересную вещь: почему-то среди физиков очень много крайне ограниченных людей и даже просто набитых дураков. Может быть, изучение этой науки вовсе не требует особых интеллектуальных усилий?
номер сообщения: 8-272-42941

2034

bazar

01.10.2010 | 17:53:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
bazar: Физика христианства

Забавная попытка втиснуть миф в прокрустово ложе науки. Сразу становится очевидно, что христианская мифология гармонирует с наукой, как корова с седлом. Я замечаю интересную вещь: почему-то среди физиков очень много крайне ограниченных людей и даже просто набитых дураков. Может быть, изучение этой науки вовсе не требует особых интеллектуальных усилий?


Не, протестую - "крайне ограниченных людей и даже просто набитых дураков" полно везде - и в шахматах, и в математике, и в литературе с философией - куда ни плюнь. Они бросаются в глаза и провоцируют на торопливые неверные обабщения, являющиеся следствием ненужной остановки взгляда в ненужном месте :).
Физика не виновата - и титанов мысли в ней навалом.
номер сообщения: 8-272-42942

2035

bazar

02.10.2010 | 11:52:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Краткая история поклонения мощам., во время еды не читать.
номер сообщения: 8-272-42964

2036

Vova17

кмс

02.10.2010 | 18:40:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Вот сейчас побывал на буддийском форуме. В одном разделе люди рассуждают о душе. Рассуждают обстоятельно, вдумчиво, анализируя житейский опыт и содержание сутт.

Пиррон, поделитесь, что такое душа с точки зрения буддиста.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-272-42971

2037

Pirron

02.10.2010 | 23:13:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Pirron: Вот сейчас побывал на буддийском форуме. В одном разделе люди рассуждают о душе. Рассуждают обстоятельно, вдумчиво, анализируя житейский опыт и содержание сутт.

Пиррон, поделитесь, что такое душа с точки зрения буддиста.

Будда отрицал существование вечной, самосущной, неизменной духовной сущности - то есть "души" в том смысле, в каком это слово понимал брахманизм. Есть поток сознания, но за ним нет никакого субъекта, никакого Я, которое этим потоком сознания "обладает".Есть процесс мышления, но нет мыслителя.Так что можно сказать, что буддизм отрицает существование души. Правда, в Махаяне есть понятие, обозначающее духовное вместилище накопленных индивидуумом кармических энергий, которое не погибает в момент физической смерти и продолжает существование в новой жизни.
номер сообщения: 8-272-42978

2038

jenya

03.10.2010 | 01:45:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bazar: Физика не виновата - и титанов мысли в ней навалом.

Причем далеко ходить не надо!
номер сообщения: 8-272-42983

2039

Vova17

кмс

03.10.2010 | 14:08:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Vova17:
Pirron: Вот сейчас побывал на буддийском форуме. В одном разделе люди рассуждают о душе. Рассуждают обстоятельно, вдумчиво, анализируя житейский опыт и содержание сутт.

Пиррон, поделитесь, что такое душа с точки зрения буддиста.

Будда отрицал существование вечной, самосущной, неизменной духовной сущности - то есть "души" в том смысле, в каком это слово понимал брахманизм. Есть поток сознания, но за ним нет никакого субъекта, никакого Я, которое этим потоком сознания "обладает".Есть процесс мышления, но нет мыслителя.Так что можно сказать, что буддизм отрицает существование души. Правда, в Махаяне есть понятие, обозначающее духовное вместилище накопленных индивидуумом кармических энергий, которое не погибает в момент физической смерти и продолжает существование в новой жизни.

Процесс потока сознания без субъекта малопонятен. Мышление без мыслителя...
В чем тогда состоит процесс мышления? Что является носителем информации?
Махаяна справедливо отмечает, что если есть карма, то она где-то должна копиться.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-272-42985

2040

Pirron

03.10.2010 | 14:30:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Pirron:
Vova17:
Pirron: Вот сейчас побывал на буддийском форуме. В одном разделе люди рассуждают о душе. Рассуждают обстоятельно, вдумчиво, анализируя житейский опыт и содержание сутт.

Пиррон, поделитесь, что такое душа с точки зрения буддиста.

Будда отрицал существование вечной, самосущной, неизменной духовной сущности - то есть "души" в том смысле, в каком это слово понимал брахманизм. Есть поток сознания, но за ним нет никакого субъекта, никакого Я, которое этим потоком сознания "обладает".Есть процесс мышления, но нет мыслителя.Так что можно сказать, что буддизм отрицает существование души. Правда, в Махаяне есть понятие, обозначающее духовное вместилище накопленных индивидуумом кармических энергий, которое не погибает в момент физической смерти и продолжает существование в новой жизни.

Процесс потока сознания без субъекта малопонятен. Мышление без мыслителя...
В чем тогда состоит процесс мышления? Что является носителем информации?
Махаяна справедливо отмечает, что если есть карма, то она где-то должна копиться.

Мне самому все это малопонятно, поскольку я не достиг просветления и не являюсь буддийским учителем, постигшим все тонкости буддизма. Более того - на буддийском форуме я обнаружил, что не являюсь даже верующим буддистом. Поскольку многое из того, что для верующего буддиста разумеется само собой, для меня остается серьезной проблемой. Со своей колокольни могу сказать, что буддизм стремится к такой трансформации сознания, при которой сознание освобождается от фиксации на "Я" и "Мое". Грань между субъектом и объектом, для нас с вами незыблемая, для просветленного становится иллюзорной. Кроме того, буддизм подразумевает очищение воли от агрессии, недоброжелательства, страсти.Это достигается в результате жесткой самодисциплины, постоянного самоконтроля,а также при помощи различных психотехнических методов.
номер сообщения: 8-272-42986

2041

Хайдук

05.10.2010 | 06:12:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Будда отрицал существование вечной, самосущной, неизменной духовной сущности - то есть "души" в том смысле, в каком это слово понимал брахманизм. Есть поток сознания, но за ним нет никакого субъекта, никакого Я, которое этим потоком сознания "обладает". Есть процесс мышления, но нет мыслителя. Так что можно сказать, что буддизм отрицает существование души.

Буддизм отрицает не только душу, но и любые субъекты, "носители". Все меняется, переходит в другое, ничто не бывает самим собой, тем более вечным. Тем самым осуществляются взаимосвязь и единство всего сущего. Гегель подвел логическую базу, обосновал, доказал необходимость и неизбежность буддистской парадигмы
номер сообщения: 8-272-43043