|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| nict46: Последние ходы Мамедьярова... слов нет. Жара? |
Супергроссов посадили играть в сарайчике без кондиционера? |
|
|
| номер сообщения: 16-262-69081 |
|
|
|
|
Раскис Шах.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 16-262-69082 |
|
|
|
|
| Непонятная партия у Мамедьярова. Ну не сумел ты выиграть за чем так грубо подставляться, это ведь не турнир 3-го разряда и время вроде было. |
|
|
| номер сообщения: 16-262-69083 |
|
|
|
|
Не знаю где он мог выиграть, но если там нет ничего то мне совсем надо на пенсию. Неужели там ничего не было?
Что же касается концовки, то он наверное собирался так ходить на взятие и немного поторопился, начал вариант со второго хода. Бывает со всеми...
Добавлю: что бесит так это повальные комьпютерные оценки. На чесс-бей, например, что пишут о взятие на а5? Что надо было, оказывается, дать шах ферзем и убегать слоном. Т.е. дали просто ноль информации. Вообше ничего. По-моему даже идиоту понятно, что он хотел пойти Rb7, с идей 1.Rb7 R:a5 2.R:d7 Q:d7 3.Q:a5. Не знаю какие там шансы, но это ведь все обьясняет. Человек не выиграл подавляюшую позицию (которую играл отлично, между прочим) а потом начал вариант со второго хода. Маленькая трагедия.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-262-69084 |
|
|
|
|
Narvaez: | nict46: Последние ходы Мамедьярова... слов нет. Жара? |
Супергроссов посадили играть в сарайчике без кондиционера? |
Немцам мороз помешал, Шаху - жара. Что верно ,то верно!
 |
|
|
| номер сообщения: 16-262-69085 |
|
|
|
|
Какой-то "аморфный" турнир у нас получается...
|
|
|
| номер сообщения: 16-262-69086 |
|
|
|
|
Игорь: Не знаю где он мог выиграть, но если там нет ничего то мне совсем надо на пенсию. Неужели там ничего не было?
Что же касается концовки, то он наверное собирался так ходить на взятие и немного поторопился, начал вариант со второго хода. Бывает со всеми... |
Игра Шаха напоминала попытки Сизифа поднят камень на гору.
Сам он решающего преимущество не достигал , а вот большие плюсы которые получал после некоторых ходов Найдича либо не воспользовался вообще ,либо быстро разбазаривал.
Примеры (далеко не все):
24. .. Qb2? 25.Nf3? ( силно 25.Qd3!)
30. .. R:c7?(30. .. Rfb8!) .... 32.Nh2?
32. .. Qe2 33.B:a5?
Шах играл на цейтнот Найдича и просто ждал его ошибки - получалось наоборот.
Последный ход плод тактической слепоты в "этом блице".
36.R:d7 с разчетом 36. .. Q:d7 37.B:d8 но 36. .. R:d7 и конец
|
|
|
| номер сообщения: 16-262-69087 |
|
|
|
|
| Игорь: Не знаю где он мог выиграть, но если там нет ничего то мне совсем надо на пенсию. Неужели там ничего не было? |
32. Bxg5! и 1-0 |
|
|
| номер сообщения: 16-262-69088 |
|
|
|
|
LatchezarS: Игорь: Не знаю где он мог выиграть, но если там нет ничего то мне совсем надо на пенсию. Неужели там ничего не было?
Что же касается концовки, то он наверное собирался так ходить на взятие и немного поторопился, начал вариант со второго хода. Бывает со всеми... |
Игра Шаха напоминала попытки Сизифа поднят камень на гору.
Сам он решающего преимущество не достигал , а вот большие плюсы которые получал после некоторых ходов Найдича либо не воспользовался вообще ,либо быстро разбазаривал.
Примеры (далеко не все):
24. .. Qb2? 25.Nf3? ( силно 25.Qd3!)
30. .. R:c7?(30. .. Rfb8!) .... 32.Nh2?
32. .. Qe2 33.B:a5?
Шах играл на цейтнот Найдича и просто ждал его ошибки - получалось наоборот.
Последный ход плод тактической слепоты в "этом блице".
36.R:d7 с разчетом 36. .. Q:d7 37.B:d8 но 36. .. R:d7 и конец
|
Его игра Вам Сизифа напомнила? На основе чего? Ну привели Вы альтернативы Рыбки, а Сизиф причем? 24...Qb2 плохой ход потому что Рыбка показала как за ферзем побегать? А по мне там уже плохая позиция при любом ходе. Может Рыбка сразу это не покажет, но стоит оставить ее до утра и будет интересная оценка 
30... Rfb8 ход страшноватый. Опять таки, включите на ночь Фрица и пусть он ишет победу после жертвы на g5.
Чем Вам так 33.B:a5? не понравился я не знаю. Но относительно последней фразы о взятии на d8 - включите компьютер, Лачезар. Ладья там уже не стояла когда он на b7 брал.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-262-69089 |
|
|
|
|
dambi: | Игорь: Не знаю где он мог выиграть, но если там нет ничего то мне совсем надо на пенсию. Неужели там ничего не было? |
32. Bxg5! и 1-0 |
А там ничья вечным шахом. После всех взятий влазим ферзем на е2 с вечных шахом, как будто.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-262-69090 |
|
|
|
|
Я это к тому, что Мамедьяров все посчтиал, наверное, до ничьи, а потом приходит Лачезар и дает совершенно некомпетентные оценки его игры. Потому что как видно Nh2 ход лучший в позиции. Некрасиво получилось, Лачезар. В очередной раз.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-262-69091 |
|
|
|
|
Браво, Игорь!
Всегда полезнее иметь свою голову, а не ящик с железками! 
__________________________
а ты знаешь правило три К |
|
|
| номер сообщения: 16-262-69092 |
|
|
|
|
ALLEX1908: Браво, Игорь!
Всегда полезнее иметь свою голову, а не ящик с железками!
|
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-262-69093 |
|
|
|
|
Предполагаю, что Крамник сегодня сумеет одолеть Пономарёва белыми. Забавно, что если Мамедьяров к тому же выиграет у Леко, а Найдич - Ле ничья, то сразу у четырёх участников будет по четыре очка в таблице:
- Пономарёв
- Крамник
- Мамедьяров
- Ле |
|
|
| номер сообщения: 16-262-69094 |
|
|
|
|
не могу сказать, что происходит с Шахом,но вчерашняя партия - полный абсурд. Создалось впечатление, что Шах просто сдерживает свою бурную фантазию, отказывается от свойственной ему игры. Неоднократно он вместо острых атакующих ходов делал что-то непонятное. Особо отмечу ход 25. Кф3. Был очевидный сильный ход Фд3, ставивший перед черными пожалуй неразрешимые проблемы, так как им необходимо было отражать угрозы на двух флангах одновременно. По ходу партии начиная с 21 хода черных постоянно маячила жертва на ж5. на 32 ходу, как правильно отметил Дамби, она уже не просто маячила, а требовалась. Вместо этого последовало непонятное Каш2, ну а дальше огорченный Шах сделал то, что сделал. Хотя по большому счету, даже после этого зевка, он оставался всего лишь без качества. Конечно трудно переключиться, но наверное можно было бы еще катать. Пешки на одном фланге, можно было попытаться соорудить крепость. До контроля еще 4 хода, а у противника всего 1 минута, тоже мог ошибиться, что неоднократно делал по ходу партии. Вообще было заметно, что Найдич побаивался. Однако Шаха подвела его нервная система, совершив ошибку, он дальше играть не может.
|
|
|
| номер сообщения: 16-262-69095 |
|
|
|
|
Jacob08: Предполагаю, что Крамник сегодня сумеет одолеть Пономарёва белыми. Забавно, что если Мамедьяров к тому же выиграет у Леко, а Найдич - Ле ничья, то сразу у четырёх участников будет по четыре очка в таблице:
- Пономарёв
- Крамник
- Мамедьяров
- Ле |
Болельщики Крамника,не надоело писать из тура в тур,что вот сегодня он выграет?Пока,что в полтиннике,и это с такой игрой ещё неплохо .Что,касается Мамедьярова,то он здесь,возможно,ни у кого уже не выиграет. |
|
|
| номер сообщения: 16-262-69096 |
|
|
|
|
В партии Мамедьяров-Найдич после 17 хода черных создалась следующая позиция:
белые сыграли 18.а3. Железо с чессбомба давало вариант 18.Лфс1 Са6 с дальнейшим разменом слонов. А не было ли здесь хода 18.Схж6 или после 18.Лфс1 Са6 опять таки 19.Схж6. Смотрю без движка и без доски. На мой взгляд брать очень опасно. Белые получает 3 пешки за фигуру и по видимому черным без дальнейших потерь от мата не уйти. Кто-нибудь, посильнее меня и владелец железа можно ли просмотреть что могло получиться.
|
|
|
| номер сообщения: 16-262-69097 |
|
|
|
|
alt_ripple: В партии Мамедьяров-Найдич после 17 хода черных создалась
белые сыграли 18.а3. Железо с чессбомба давало вариант 18.Лфс1 Са6 с дальнейшим разменом слонов. А не было ли здесь хода 18.Схж6 или после 18.Лфс1 Са6 опять таки 19.Схж6. Смотрю без движка и без доски. На мой взгляд брать очень опасно. Белые получает 3 пешки за фигуру __________________________
убей в себе дракона |
Тут и без железа видно, что пешка на е6 не висит (значит уже лишь 2 пешки за фигуру) |
|
|
| номер сообщения: 16-262-69098 |
|
|
|
|
| Совершенно верно Игорь. После 32.Cg5! Найдичу был бы конец. |
|
|
| номер сообщения: 16-262-69100 |
|
|
|
|
| Игорь: Я это к тому, что Мамедьяров все посчтиал, наверное, до ничьи, а потом приходит Лачезар и дает совершенно некомпетентные оценки его игры. Потому что как видно Nh2 ход лучший в позиции. Некрасиво получилось, Лачезар. В очередной раз. |
LatchezarS: ...
Игра Шаха напоминала попытки Сизифа поднят камень на гору.
Сам он решающего преимущество не достигал , а вот большие плюсы которые получал после некоторых ходов Найдича либо не воспользовался вообще ,либо быстро разбазаривал.
Примеры (далеко не все):
24. .. Qb2? 25.Nf3? ( силно 25.Qd3!)
30. .. R:c7?(30. .. Rfb8!) .... 32.Nh2?
32. .. Qe2 33.B:a5?
Шах играл на цейтнот Найдича и просто ждал его ошибки - получалось наоборот.
Последный ход плод тактической слепоты в "этом блице".
36.R:d7 с разчетом 36. .. Q:d7 37.B:d8 но 36. .. R:d7 и конец
|
Примерно
Ход Qb2 плох из за 25.Qd3 , а 25.Nf3 ничего особенного белым не дает ~ = - заново в гору надо поднимаьтся.
Найдич активно помогает для получения позиции после 30 хода черных
25. Nf3 Rb6 26. Bc3 Qb5 27. a4 Qa6 28. Bd2 Kh7?(Rb7)29. Rc7 Rb7 30. Rac1
30. .. Rfb8 уравнял игру - удар на g5 в корне ликвидируется ,но Найдич сам поставил петлю на свою шею 30. .. Rxc7? 31.Rxc7 Rd8
и тут снова Шах не воспользовался ошибки Найдича - выигрывает удар 32.В:г5 -
32.Nh2!? и Сизиф снова идет в гору ...
....
Что касается последним ходом Шаха ошибка моя , я расстроился из за ничейную позицию на табло и УДАР( проигрышный ход Шаха)"УВИДЕЛ" что сделан в позицию которая де факто получилась после 34 хода черных.Слепой оказался я.
Но это никак не влияет на мои суждения вверху.. |
|
|
| номер сообщения: 16-262-69101 |
|
|
|
|
t1982: alt_ripple: В партии Мамедьяров-Найдич после 17 хода черных создалась
белые сыграли 18.а3. Железо с чессбомба давало вариант 18.Лфс1 Са6 с дальнейшим разменом слонов. А не было ли здесь хода 18.Схж6 или после 18.Лфс1 Са6 опять таки 19.Схж6. Смотрю без движка и без доски. На мой взгляд брать очень опасно. Белые получает 3 пешки за фигуру __________________________
убей в себе дракона |
Тут и без железа видно, что пешка на е6 не висит (значит уже лишь 2 пешки за фигуру) |
Я имел ввиду, что если принимается жертва фигуры, то белые еще могут забрать и пешку аш6, после чего если даже черным удастся отбить атаку, белые пешки ж и аш остановить будет очень трудно.
|
|
|
| номер сообщения: 16-262-69102 |
|
|
|
|
Вернусь еще раз к позиции после 17 хода. королевский фланг черных слаб. У белых участие в атаке принимают 2 слона, ферзь и конь + пешки. У черных фактически только ладья аш. Могут поучаствовать в защите конь и слон. Остальные фигуры, ферзь, ладья а и белопольный слон застряли на ферзевом фланге. Подтянуть их к защите очень трудно. Кроме того, после предварительного Лфс1, отрезается побег короля на ферзевый фланг, создается двойная угроза ходом Лс3 - сдвоение ладей по линии с и перевод ладьи на королевский фланг. вряд ли, черные смогли отразить атаку превосходящих сил белых, а если даже отобьют, то трудно остановить марш пешек ж и аш к полю превращения. Именно это просил посмотреть с железом.
Еще раз отмечаю, Шах играл не свою игру. Создавалось впечатление, что он сознательно отказывается от острых продолжений. Про ход 32.Схж5, которого все ожидали, уже даже говорить не стоит. Там все ясно.
|
|
|
| номер сообщения: 16-262-69103 |
|
|
|
|
Попробую предложить варианты после 17 хода
1. 18. Схж5 фж. 19. Фхж5+ Крд8. 20. Лас1 Са6. 21. Лд1 и далее Схаш6
что дальше делать черным?
2. 18. Схж5 если не брать, то пешки ф и аш все равно не спасти. Угрожает Схф7, далее Фаш5 и Схаш6 с неотразимой матовой угрозой. Единственная защита Лф8, на которую следует Схаш6. Остается уходить королем. Но тогда теряются все пешки королевского фланга, а атака продолжается, ходом Лс2 готовится сдвоение ладей линии с и атака ведется как с фланга, так и в лоб.
Возможно я ошибаюсь, кто-нибудь поправьте.
|
|
|
| номер сообщения: 16-262-69104 |
|
|
|
|
alt_ripple: Попробую предложить варианты после 17 хода
1. 18. Схж5 фж. 19. Фхж5+ Крд8. 20. Лас1 Са6. 21. Лд1 и далее Схаш6
что дальше делать черным?
2. 18. Схж5 если не брать, то пешки ф и аш все равно не спасти. Угрожает Схф7, далее Фаш5 и Схаш6 с неотразимой матовой угрозой. Единственная защита Лф8, на которую следует Схаш6. Остается уходить королем. Но тогда теряются все пешки королевского фланга, а атака продолжается, ходом Лс2 готовится сдвоение ладей линии с и атака ведется как с фланга, так и в лоб.
Возможно я ошибаюсь, кто-нибудь поправьте.
|
Надо иметь ввиду и позицию после 18.В:g5 Rg8
19.B:f7+ K:f7 20.Qh5+ Rg6 21.B:h6 Rh8 22.Ng5+ B:g523. hg
23. .. Ba6
и тут положение черных не так уж приятно.
но что дальше делать белыми?
|
|
|
| номер сообщения: 16-262-69111 |
|
|
|
|
| fedvi18: Совершенно верно Игорь. После 32.Cg5! Найдичу был бы конец. |
Показали ведь, что ничья, а не конец. Ничья.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-262-69112 |
|
|
|
|
LatchezarS: alt_ripple: Попробую предложить варианты после 17 хода
1. 18. Схж5 фж. 19. Фхж5+ Крд8. 20. Лас1 Са6. 21. Лд1 и далее Схаш6
что дальше делать черным?
2. 18. Схж5 если не брать, то пешки ф и аш все равно не спасти. Угрожает Схф7, далее Фаш5 и Схаш6 с неотразимой матовой угрозой. Единственная защита Лф8, на которую следует Схаш6. Остается уходить королем. Но тогда теряются все пешки королевского фланга, а атака продолжается, ходом Лс2 готовится сдвоение ладей линии с и атака ведется как с фланга, так и в лоб.
Возможно я ошибаюсь, кто-нибудь поправьте.
|
Надо иметь ввиду и позицию после 18.В:g5 Rg8
19.B:f7+ K:f7 20.Qh5+ Rg6 21.B:h6 Rh8 22.Ng5+ B:g523. hg
23. .. Ba6
и тут положение черных не так уж приятно.
но что дальше делать белыми?
|
дальше наверное как я и предлагал сдваивать ладьи по линии с и продолжать атаку через ферзевый фланг (Лас1-Лс2, Лфс1, Лс6, Лс7 и т.д.). Возможно перед этим нужно защитить пешку д4. На последней диаграмме черные ладьи скованы защитой королевского фланга. После сдвоения ладей или до этого белый ферзь легко может быть переброшен на противоположный фланг через ф3 даже с темпом.
Возможен также выход одной из ладей на ф3, например Лфе1 - Ле3 - Лф3.
|
|
|
| номер сообщения: 16-262-69117 |
|
|
|
|
| С Крамником Руслан играет гораздо увереннее, чем с Карлсеном. Сегодня белые были без шансов. |
|
|
| номер сообщения: 16-262-69121 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-262-69124 |
|
|
|
|
| Присоединяюсь. Так держать, Шах! Концовка понравилась, особенно Bf1 и после. |
|
|
| номер сообщения: 16-262-69125 |
|
|
|
|
Присоединяюсь и я. Думал он совсем растроиться и потеряет спокойствие. А играл здраво, понравилось.
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-262-69126 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
