ChessPro online

Разбор партий матча. Только шахматы!

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1

Bushido

кмс

04.10.2006 | 11:26:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать
Уважаемые посетители сайта, господа, пожалуйста, используйте эту тему только для шахмат!
Высказываем здесь свои мнения, анализы, ссылки на альтернативные источники.

С тактической точки зрения, интерес представляет 3-я партия.



17.Ne4! решает сразу, что и было замечено в онлайне Сергеем Шиповым. Но интрига сохраняется, если посомотреть выпуск TWIC621, в котором IM Malcolm Pein и James Coleman считают, что 17...Nc4 и нет проблем. Однако 18.Rac1! и угроза N:e6 всё решает.

Эту позицию уже разбирали, указал для справки.

Несмотря, на "сухость" 6-ой партии, здесь есть интересные моменты.
Так, например:



16...Nb8!? - маневр чёрных, благодаря которому конь переходит на активную с6-позицию: усиливая контроль d4, b4 полей; также уже можно подумать о контригре Ne5->xBc4. В перспективе стратегический план: захват контроля c2-поля. Свои анализы выложил здесь Java скрипт

Интересно услышать мнение мм, гм.

2

Bushido

кмс

05.10.2006 | 02:04:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игра 7.



15...Bd6!? - стратегически интереснее! Т.к. теперь на 16.f4 чёрные маневром Bd6-b4-a5-b6 начинают немедленно давить на важное стратегическое d4-поле.

В партии было 15...Nb4, что позволило белым перевод ферзя на королевский фланг, накапливая потенциал для атаки. Анализы здесь.
номер сообщения: 16-26-4483

3

andrey9

IM

05.10.2006 | 05:00:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
16...Nb8 я вроде указывал во время онлайна 6-й партии. К сожалению, проверить не могу - ссылки на англоязычные комментарии почему-то есть не во всех онлайнах Шипова. Выглядит интересно. Но, наверное, хуже белые не получат, уж слишком неразвиты черные... К тому же Крамник, похоже, изначально был настроен на уравнение и старался не отвлекаться на активные возможности.
номер сообщения: 16-26-4495

4

Bushido

кмс

06.10.2006 | 00:08:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Партия №8

Важная теоретическая игра, касается всей системы Меран. Теперь гроссы затаятся, анализы от них не ждите...

Пока то, что есть:



Интересен вариант 19.b3! Идея: ферзь чёрных перегружен и теперь ему надо определиться - защищать a7 или b4 пешку. 19...Qb5 (19...Qa6 20.Bxb4© ; 19...e5 20.Qd3-> ) 20.Qxa7 (20.Nxd8 Kxd8 21.Qxa7 Bd6 22.Qa8+ Nb8=/+ и чёрные успешно заканчивают развитие Nfd7, Ke7) 20...Bd6! этот ход снимает большинство проблем для чёрных 21.Nxd8 Kxd8 22.Qa8+ Nb8 и теперь за белых надо решиться на жертву качества



23.a4! Возможно и просто а3. По крайней мере, размен последней пешки чёрных на ферзевом - это страховка от неприятностей. 23...bxa3 24.Rxa3! Bxa3 25.Qxa3© у чёрных конь за пешку, но не обеспеченный король.



Путешествие по доске чёрному монарху оплачено! Анализ всей партии по той же ссылке здесь.

Высказываемся!
номер сообщения: 16-26-4709

5

belkes

кмс

06.10.2006 | 10:47:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А 19.a3 никто не рассматривал?...
С теми же идеями что и 19.b3, но подключить вторую ладью.
номер сообщения: 16-26-4741

6

tiger_taco

FM

06.10.2006 | 10:58:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Po-moemu (i Shredder vrode tozhe soglasen) v pozitsii posle 25.Qa3 luchshaya zaschita 25..Ne8,
no i tam postepenno nastupaet zhopa posle 26.Ba5+ Kd7 27.Rd1 etc
номер сообщения: 16-26-4743

7

bmcsoft

06.10.2006 | 11:28:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А мне интересно в этой же позиции (похоже, позиция ключевая) вот это продолжение:
19. Bxb4 (c идеей в дальнейшем сыграть а3) e5 (ответили болгарские друзья в чате)
20. Qc4 (а не Qh4 как указали они же) Nb6
21. Qc3 Nfd5
22. Qxe5 f6
23. Qe6
(и далее компьютер видит, что слон e7 теряется, резко изменяя оценку в пользу белых)

_______
P.S. (после более тщательной оценки)
Как оказалось, Фриц предлагает другой порядок ходов:
19. Bxb4 e5 20. Qc4 Rc8 21. Bxe7 Qxc4 22. Rxc4 Rxc6 23. Rxc6 Kxe7

Кажущееся естественным, продолжение чуть хуже для черных, но тоже не смертельно:
19... Bxb4 20. Nxd8 Kxd8 21. a3 Ke7 22. axb4 Rс8



В итоге, вариант 19. Bxb4 не приносит белым никаких особенных выгод.
номер сообщения: 16-26-4749

8

Bushido

кмс

06.10.2006 | 14:28:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

bmcsoft: 19. Bxb4 (c идеей в дальнейшем сыграть а3) e5 (ответили болгарские друзья в чате)20. Qc4 (а не Qh4 как указали они же) Nb6



Часть 1.
20...Nb6? - это самострел, белые фосированно получат материальное преимущество.

Если уж чёрные наметили себе позицию \\\"2-а коня за ладью+пешку\\\", то ожидаемый здесь ход 20...Rc8



21.Bxe7 иначе просто Qa4:b4 21...Qxc4 22.Rxc4 Rxc6 23.Rxc6 Kxe7 далее, как по игре]



Часть 2.
Видите ли, вариант предложенный в начале топика 19.b3!? выбран с определённой стратегической целью: размен важного защитника чёрных полей e7-слона чёрных, сохраняя своего оппонента!



Цель достигнута, правда за счёт материальных жертв. Но, согласитесь, позиция интересна для трактовки элитными игроками за доской! Есть у кого просчитанные варианты, выкладываем!
номер сообщения: 16-26-4780

9

Bushido

кмс

06.10.2006 | 14:36:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

belkes: А 19.a3 никто не рассматривал?...
С теми же идеями что и 19.b3, но подключить вторую ладью.



Этот ход ослабляет b3-поле и этим можно мгновенно воспользоваться.

19...Nc5 20.Nxd8 Nb3! используя недостаток варианта с 19.a3 - ослабленное b3-поле



Позиция сумашедшая, но элитные игроки подымают такие варианты

21.Qd3 Nxc1 22.Rxc1 Bxd8 23.Bxb4 Nd5 24.Bc5 f5 25.Rc4 Qd7 26.e4 fxe4 27.Qxe4 Bf6 28.h3 Kf7-/+

номер сообщения: 16-26-4783

10

bmcsoft

06.10.2006 | 16:25:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Bushido, спасибо за анализ. У меня маловато опыта в компьютерном анализе. Установил Fritz и получил результаты, схожие с Вашими.

Я подредактировал своё первое сообщение. Теперь мой вариант снят с повестки дня.
номер сообщения: 16-26-4803

11

Bushido

кмс

06.10.2006 | 17:32:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

bmcsoft: Bushido, спасибо за анализ. У меня маловато опыта в компьютерном анализе. Установил Fritz и получил результаты, схожие с Вашими.



Интересно, только fritz9 я не разу не использовал :))
Вначале стремлюсь стратегические факторы в позиции определить, а намечанные варианты проверяю Rybka2.1.
номер сообщения: 16-26-4810

12

Bushido

кмс

07.10.2006 | 23:11:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
9-а игра.

Стратегические планы для чёрных.

1) 12__0-0-0 с атакой d4-области белых



Наиболее амбициозное продолжение за чёрных. Конечно есть риск, но и встречная контригра сохраняется. 13.Bd2 (13.e4 e5!? ) 13...Kb8 (13...Rh3 14.Rf2 Kb8 15.b4 Nb6 16.Bf1 Rh7 17.Qf3|^ ) 14.b4 Один из ходов. Цель: предупредить программный подрыв чёрных c6-c5. 14...Nb6 15.Bd3 Nbd5 16.Na4 Rh5 17.Rf2 g5<=> ]



2) 12__0-0 с 13__Nb6, a4 с усилением белопольной инициативы.



Вначале усиливаем белопольную инициативу! Далее в плане a7-a5-a4 и внедрение чёрных коней на белые поля c4, d5, переключаясь уже на чернопольную инициативу: объекты атаки чёрные поля в лагере первого игрока. 14.0-0 a5 15.e5 Nfd5 16.Ne4 Nc4!?<=>



17.Bxc4 bxc4 18.Qc2 Nb6 19.Be3 Rb8 20.Rab1 Qd5 21.Nc5 Rfd8<=>

Весь анализ игры по той же ссылке.
номер сообщения: 16-26-4959

13

AES

08.10.2006 | 20:28:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Если Фритц и Рыбка,то это уже не только шахматы...
А жаль!
номер сообщения: 16-26-5088

14

andrey9

IM

08.10.2006 | 20:40:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Bushido: извините, не могу удержаться от вопроса. Что за "с1-слон", "d4-область белых, в частности d4-поле", "первый игрок", "второй игрок"? Так же по-русски не говорят! Это вообще не машинный перевод с английского?
номер сообщения: 16-26-5093

15

pro_e

чайник

08.10.2006 | 23:27:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

andrey9: Bushido: извините, не могу удержаться от вопроса. Что за "с1-слон", "d4-область белых, в частности d4-поле"


я полагаю, это попытка перевода терминологии "Field Strategy" by IM Alexandr Bangiev.

кстати, bushido, не в курсе на русском он выходил в каком-нибудь виде?
номер сообщения: 16-26-5139

16

Bushido

кмс

09.10.2006 | 00:04:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

pro_e: andrey9: Bushido: извините, не могу удержаться от вопроса. Что за "с1-слон", "d4-область белых, в частности d4-поле"
я полагаю, это попытка перевода терминологии Bangiev's "Field Srategy".

кстати, bushido, не в курсе на русском он выходил в каком-нибудь виде?



"Стратегия полей" есть и на русском, авторский перевод + доработка (миттельшпильные позиции с разнопольные слонами, нетождественным материалом). Это уровень от мм и выше. Особо рекламировать не ставлю цель, начал поигрывать в турнирах с гроссами. Ищите в инете мой сайт.

Сейчас пишу ТЗ, алгоритм для программы "Показ стратегических планов". подробнее на сайте (здесь не пишу - правило форума)
номер сообщения: 16-26-5149

17

YAA

09.10.2006 | 01:01:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Bushido: bmcsoft: Bushido, спасибо за анализ. У меня маловато опыта в компьютерном анализе. Установил Fritz и получил результаты, схожие с Вашими.

Интересно, только fritz9 я не разу не использовал :))
Вначале стремлюсь стратегические факторы в позиции определить, а намечанные варианты проверяю Rybka2.1.



1)Кстати, Rybka 2.1 посильнее 1.01 beta будет?
2)Нет возможн. кинуть ссылку на файл (или сам оный)
на YAA@Tula.net -- спасибо.
3) Sorry за off-topic!
номер сообщения: 16-26-5164

18

andrey9

IM

09.10.2006 | 01:13:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Bushido:"Стратегия полей" есть и на русском, авторский перевод + доработка (миттельшпильные позиции с разнопольные слонами, нетождественным материалом). Это уровень от мм и выше. Особо рекламировать не ставлю цель, начал поигрывать в турнирах с гроссами. Ищите в инете мой сайт.

Сейчас пишу ТЗ, алгоритм для программы "Показ стратегических планов". подробнее на сайте (здесь не пишу - правило форума)


"По активнее, но помня, как закончилась такая амбициозность в первых 2-х играх матча."

Допустим. А что, такой корявый русский язык тоже является частью "стратегии полей"?
номер сообщения: 16-26-5167

19

Bushido

кмс

09.10.2006 | 17:51:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

А что, такой корявый русский язык тоже является частью "стратегии полей"?



Это уже расшифровка! Там принято B-аннотациями (сокращениями типа >d4S, +bl)комментировать. Так что с вами ещё по человечески общаются :))
номер сообщения: 16-26-5218

20

andrey9

IM

10.10.2006 | 00:55:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Bushido: А что, такой корявый русский язык тоже является частью "стратегии полей"?

Это уже расшифровка! Там принято B-аннотациями (сокращениями типа >d4S, +bl)комментировать. Так что с вами ещё по человечески общаются :))


Е-рейтинг + B-аннотации = новые шахматы...
номер сообщения: 16-26-5290

21

Bushido

кмс

10.10.2006 | 20:19:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Е-рейтинг + B-аннотации = новые шахматы...



Главное, это теория "Стратегия полей"! Именно теория, а не эмпирический набор ходов, вариантов. Это для тех, кто хочет своё мнение!

В последнем выпуске TWIC622 мг Вальехо в 9-ой игре ход 12...b5 называет ошибкой. Ужас! Вот в чём проблема, кроме результата игры есть и стратегические планы. Володя Крамник сделал нормальный ход, а вот после 13...b4? всё поплыло. Анализы давно выложил.
номер сообщения: 16-26-5357

22

Bushido

кмс

11.10.2006 | 00:03:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Партия №11.

Показательна игра Крамника в стратегии. Отличный материал!



Разбор стратегических планов по той же ссылке. Спрашивали про лекции, указано.

Контрольный ход 40...Ng2, об этом все писали ... но сделан он не был.



Только размен слонов, оставляя коня+ладья.
номер сообщения: 16-26-5414

23

Bushido

кмс

12.10.2006 | 23:25:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Партия №12.

20.a4!?

Возможно здесь есть усиление за белых. Первый игрок стремится создать потенциальную проходную a6-пешку. 20...g5 21.a5 Rf6 22.Rab1 22...g4 23.bxc6 Rfxc6 24.Rxc6 bxc6 25.Bxe4 Qxe4 26.a6 +=\=
номер сообщения: 16-26-5685

24

CheDo

13.10.2006 | 01:28:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Делаете великолепные анализы игр
номер сообщения: 16-26-5754

25

Bushido

кмс

13.10.2006 | 12:33:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Спасибо!
номер сообщения: 16-26-5817

26

CheDo

13.10.2006 | 21:26:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

Bushido: Спасибо!



хотелось бы с вами переписаться e-mail chess-practic@ngs... ваш ?
номер сообщения: 16-26-6040

27

Bushido

кмс

14.10.2006 | 02:00:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
chess-practic@ngs.ru Всегда рад поговорить :) Отвечаю на все письма!
номер сообщения: 16-26-6073

28

Bushido

кмс
Новосибирск

17.10.2006 | 00:45:25
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
4 игры тай-брэка. Комментарии по той же ссылке.

Обратите внимание на возможный 29 ход чёрных в 2-ой и 3-ей партии. У чёрных были спасительные планы \"игра от обороны\". При этом классические движки Fritz, Rybka ещё непонимают такие методы защиты.

___
номер сообщения: 16-26-6605
написать сообщение