ChessPro online

В.И.Ленин

вернуться в форум

19.06.2006 | 20:23:45

Главная  -  Поговорим?  -  История

2102

chich

начальник
Воронеж

24.05.2011 | 09:35:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
золотелятники одолели конфессию духовности:

Испания устала от социализма: Правящая партия страны проиграла по всем фронтам

Правящая Социалистическая рабочая партия Испании (PSOE) потерпела сокрушительное поражение на муниципальных и региональных выборах, которые состоялись в стране в минувшее воскресенье. Главной причиной провала стала неэффективная экономическая политика правительства Хосе Луиса Родригеса Сапатеро. Еще одним итогом выборов стал громкий успех на севере Испании альянса баскских сепаратистов Bildu.

Выборы в региональные парламенты 13 из 17 автономных областей Испании и более чем в 8 тыс. городских советов стали своеобразным тестом на доверие левоцентристской партии PSOE. По мнению большинства участников голосования, социалисты не смогли справиться с длительным экономическим кризисом в стране и, в частности, снизить рекордно высокий для Европы уровень безработицы — 21,3%.

По данным Центральной избирательной комиссии Испании, победителем выборов стала оппозиционная Народная партия (37,53% голосов). Правящие социалисты заручились поддержкой лишь 27,79% избирателей. При этом они потеряли большинство в местных парламентах ряда традиционно лояльных для себя автономных сообществ, в частности Кастильи-Ла Манчи и Эстремадуры. Кроме того, PSOE лишилась контроля над мэриями Барселоны и Севильи. После объявления результатов выборов национальное телевидение Испании показало ликующие толпы, собравшиеся у штаба Народной партии в Мадриде. У стен штаба социалистов не было ни одного человека.
номер сообщения: 25-26-9116

2103

bulbul

мм

24.05.2011 | 12:27:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich: золотелятники одолели конфессию духовности:

Испания устала от социализма: Правящая партия страны проиграла по всем фронтам

Правящая Социалистическая рабочая партия Испании (PSOE) потерпела сокрушительное поражение на муниципальных и региональных выборах, которые состоялись в стране в минувшее воскресенье. Главной причиной провала стала неэффективная экономическая политика правительства Хосе Луиса Родригеса Сапатеро. Еще одним итогом выборов стал громкий успех на севере Испании альянса баскских сепаратистов Bildu.

Выборы в региональные парламенты 13 из 17 автономных областей Испании и более чем в 8 тыс. городских советов стали своеобразным тестом на доверие левоцентристской партии PSOE. По мнению большинства участников голосования, социалисты не смогли справиться с длительным экономическим кризисом в стране и, в частности, снизить рекордно высокий для Европы уровень безработицы — 21,3%.

По данным Центральной избирательной комиссии Испании, победителем выборов стала оппозиционная Народная партия (37,53% голосов). Правящие социалисты заручились поддержкой лишь 27,79% избирателей. При этом они потеряли большинство в местных парламентах ряда традиционно лояльных для себя автономных сообществ, в частности Кастильи-Ла Манчи и Эстремадуры. Кроме того, PSOE лишилась контроля над мэриями Барселоны и Севильи. После объявления результатов выборов национальное телевидение Испании показало ликующие толпы, собравшиеся у штаба Народной партии в Мадриде. У стен штаба социалистов не было ни одного человека.


Не мудрено. Социалисты довели Испанию чуть ли не до банкротства.
номер сообщения: 25-26-9118

2104

Konek_Gorbunok

FM

24.05.2011 | 13:18:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Социалисты еще никогда не довели ни до чего хорошего ни одну страну. (Если мне в пример приведут отоносительно благополучную социалистическую Швецию, то замечу что в своё время социалисты решили, что стране нужна свежая кровь, и по своей инициативе завезли мусульман, результаты уже хорошо заметны). Сейчас вот социалист Обама раздувает американские долги до совершенно невероятных размеров.

__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве
номер сообщения: 25-26-9119

2105

chich

начальник
Воронеж

24.05.2011 | 17:23:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
bulbul: Социалисты довели Испанию чуть ли не до банкротства.

кабаки и бабы конфессия духовности доведёт до цугундера
номер сообщения: 25-26-9120

2106

Однодворец

24.05.2011 | 21:00:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich:так ведь, помимо творческой, была еще и научная
и инженерно-техническая

и сельская, весь набор.
номер сообщения: 25-26-9121

2107

Solovey

24.05.2011 | 21:11:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Konek_Gorbunok: Социалисты еще никогда не довели ни до чего хорошего ни одну страну. (Если мне в пример приведут отоносительно благополучную социалистическую Швецию, то замечу что в своё время социалисты решили, что стране нужна свежая кровь, и по своей инициативе завезли мусульман, результаты уже хорошо заметны). Сейчас вот социалист Обама раздувает американские долги до совершенно невероятных размеров.

Konek_Gorbunok, а знаете, как надо: чтоб чередоваться. Консерваторы укрепляют экономику. Потом приходят лейбористы-социалисты. Они отстёгивают народу и разваливают экономику. Потом снова капиталисты восстанавливают экономику, но ущемляют народ. Такой цикл...
номер сообщения: 25-26-9122

2108

Cheferry

первый

16.06.2011 | 16:01:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Рекомендую почитать Уэллса :Россия во Мгле:Это для тех кто плохо понимает историю!
номер сообщения: 25-26-9126

2109

chich

начальник
Воронеж

16.06.2011 | 20:40:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
а что порекомендуете для тех, кто хорошо понимает?
номер сообщения: 25-26-9127

2110

LB


Петербург

16.06.2011 | 20:55:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich: а что порекомендуете для тех, кто хорошо понимает?


Те, которые 'хорошо понимают', сильно заблуждаются
номер сообщения: 25-26-9128

2111

ВВ

16.06.2011 | 21:12:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Cheferry: Рекомендую почитать Уэллса :Россия во Мгле:Это для тех кто плохо понимает историю!


Читал.
Уэллс конечно смотрел на ситуацию в России более прагматически чем фанатичный Рид.
При всём при том, при неприятии марксизма как идеологии, он отдавал должное Ленину и его правительству:

Единственное правительство, которое может сейчас предотвратить такой окончательный крах России, - это теперешнее большевистское правительство, при условии, что Америка и западные державы окажут ему помощь. К настоящее время никакое другое правительство там немыслимо. У него, конечно, множество противников, - всякие авантюристы и им подобные готовы с помощью европейских государств свергнуть большевистское правительство, но у них нет и намека на какую-нибудь общую цель и моральное единство, которые позволили бы им занять место большевиков.


__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9129

2112

chich

начальник
Воронеж

16.06.2011 | 21:35:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
Те, которые 'хорошо понимают', сильно заблуждаются

самокритично
номер сообщения: 25-26-9130

2113

bagdos

20.06.2011 | 05:06:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Enot2:
bagdos: Это просто был пример люциферских лозунгов Иоськи.


Как здорово Вы заклеймили Иосифа Сталина! Вы талантливый человек, несомненно.

Какой нибудь аноним типа Хайдука Вам и в подметки не годится ...

Йоська! Это смело, ново и как-то бесшабашно залихватски ...


Спасибо, Уважаемый Enot2, конечно. Но "Йоська" - вовсе не мое..
И про Хайдука Вы не правы.
И вообще, форум ваш настолько самодостаточен, что влезать сюда с чем-то своим, новым, было бы большим хамством.. -)
номер сообщения: 25-26-9131

2114

Sad_Donkey

КМС

20.06.2011 | 11:19:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ:
Cheferry: Рекомендую почитать Уэллса :Россия во Мгле:Это для тех кто плохо понимает историю!


Читал.
Уэллс конечно смотрел на ситуацию в России более прагматически чем фанатичный Рид.
При всём при том, при неприятии марксизма как идеологии, он отдавал должное Ленину и его правительству:

Единственное правительство, которое может сейчас предотвратить такой окончательный крах России, - это теперешнее большевистское правительство, при условии, что Америка и западные державы окажут ему помощь. К настоящее время никакое другое правительство там немыслимо. У него, конечно, множество противников, - всякие авантюристы и им подобные готовы с помощью европейских государств свергнуть большевистское правительство, но у них нет и намека на какую-нибудь общую цель и моральное единство, которые позволили бы им занять место большевиков.


Цитатка-то не совсем ... Перед этим у Уэллса написано, что большевики устроили в стране бардак ("предкрахавое состояние"), который западному человеку просто невозможно представить. Так вот, в условиях этого, созданного ими бардака, Уэллс не мог себе представить другое правительство, которое могло бы хоть как-то сохранять порядок в стране. Какой это был "порядок" - он представления не имел (репрессии и т.д.), поскольку он видел только то, что ему показывали и говорил только с теми людьми, с которыми ему было разрешено говорить.
номер сообщения: 25-26-9132

2115

ВВ

20.06.2011 | 11:47:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время

Цитатка-то не совсем ... Перед этим у Уэллса написано, что большевики устроили в стране бардак ("предкрахавое состояние"), который западному человеку просто невозможно представить. Так вот, в условиях этого, созданного ими бардака, Уэллс не мог себе представить другое правительство, которое могло бы хоть как-то сохранять порядок в стране. Какой это был "порядок" - он представления не имел (репрессии и т.д.), поскольку он видел только то, что ему показывали и говорил только с теми людьми, с которыми ему было разрешено говорить.


Большевики устроили не "бардак", а Великую Октябрьскую Социалистическую Революцию - то есть осуществили захват власти, свергнув старое ни на что не способное правительство.
Естественно, захватом Зимнего всё не могло ограничится, и им пришлось вырезать все нежелательные элементы, несогласные давать им эту власть (т.н. гражданская война), отсюда и временный хаос, который однако был быстро ликвидирован.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9133

2116

Sad_Donkey

КМС

20.06.2011 | 12:14:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Дискуссия (обсуждение), как спор (спорт), меня совершенно не привлекает. А как обмен мнениями - так наобменивались уже; более, чем достаточно.
Я просто призываю к корректному (не по форме, а по существу)цитированию. А вы - как хотите.
номер сообщения: 25-26-9134

2117

Roger

20.06.2011 | 18:35:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ: Большевики устроили не "бардак", а Великую Октябрьскую Социалистическую Революцию - то есть осуществили захват власти, свергнув старое ни на что не способное правительство.

Вообще-то устроили они государственный переворот (coup d'etat, или, если хотите, путч). Так его называли, в том числе, и сами большевики, не видя в этом ничего предосудительного. Понятие "Октябрьская Революция" стало вводиться позже, по-моему, примерно к 10-летию "Октября".

ВВ: Естественно, захватом Зимнего всё не могло ограничится, и им пришлось вырезать все нежелательные элементы, несогласные давать им эту власть (т.н. гражданская война), отсюда и временный хаос, который однако был быстро ликвидирован.

К какому году, если не секрет?
номер сообщения: 25-26-9135

2118

ВВ

20.06.2011 | 19:44:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вообще-то устроили они государственный переворот (coup d'etat, или, если хотите, путч). Так его называли, в том числе, и сами большевики, не видя в этом ничего предосудительного. Понятие "Октябрьская Революция" стало вводиться позже, по-моему, примерно к 10-летию "Октября".


Переворот привёл к коренным переменам в жизни общества - самая настоящая революция.
Ну а то что она была великой и даже октябрьской никто спорить не будет...



К какому году, если не секрет?

К какому году большевики уничтожили основную массу белопузой сволочи?
Ну к 1922 году основные очаги сопротивления уже были ликвидированы. Кого уничтожили физически, кто смог удрать за границу...
А чтобы оставшееся население не сильно рыпалось и не свергло их, Ленину пришлось перейти к НЭПу.
Тогда пожалуй и произошла окончательная консолидация общества.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9136

2119

chich

начальник
Воронеж

20.06.2011 | 20:11:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
окончательная консолидация советского общества произошла лишь в позднехрущевскую эпоху - когда колхозникам выдали паспорта
о какой консолидации можно говорить в 1922 (!) году, когда нэп восстановил предпосылки для социального расслоения
с какой радости в "окончательно консолидированном" обществе стали бы проводить в 1929 коллективизацию и "ликвидацию кулачества как класса"?
в консолидированном обществе не было бы массовой сдачи в плен летом 1941
в консолидированном обществе не отправляют сотни тысяч людей после победы в войне в фильтрационные лагеря

еще раз повторю свой совет для вв: лечиться учиться, учиться и учиться!
номер сообщения: 25-26-9137

2120

ВВ

20.06.2011 | 20:25:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Положение большевиков в 1917 году было хреновым.
Мало где они имели реальную власть.
Только в отличае от сопливого временного правительства Ленин смог удержаться, и постепенно расправиться со всеми своими врагами.
К 1922 году большевисткое правительство окрепло. Гражданская война закончилась.
Вот и консолидация.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9138

2121

chich

начальник
Воронеж

20.06.2011 | 20:33:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
это не есть консолидация общества
это консолидация власти
номер сообщения: 25-26-9139

2122

ВВ

20.06.2011 | 20:42:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Безусловно в первую очередь власти. Но в какой-то степени и общества. Антибольшевистски настроенная часть населения уничтожена или эмигрировала, и братоубийственная война закончилась.

А "абсолютной" консолидации не существует в природе - всегда найдётся немало недовольных.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9140

2123

Roger

20.06.2011 | 23:11:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ: К какому году большевики уничтожили основную массу белопузой сволочи?

Не уверен, но, наверное, к 1953?
номер сообщения: 25-26-9141

2124

Roger

20.06.2011 | 23:28:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ: Переворот привёл к коренным переменам в жизни общества - самая настоящая революция.
Ну а то что она была великой и даже октябрьской никто спорить не будет...

Она была великой, но не октябрьской. Как и французская, она длилась несколько лет. Это уже потом пропаганда разъяснила таким, как Вы, что революции случаются за одну ночь.

Вот документик про "величие" и "коренные перемены". Прошу обратить внимание на термин "контрреволюционные преступления".
номер сообщения: 25-26-9142

2125

ВВ

21.06.2011 | 00:44:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
ВВ: К какому году большевики уничтожили основную массу белопузой сволочи?

Не уверен, но, наверное, к 1953?


В 1978

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9143

2126

ВВ

21.06.2011 | 00:55:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Она была великой, но не октябрьской. Как и французская, она длилась несколько лет. Это уже потом пропаганда разъяснила таким, как Вы, что революции случаются за одну ночь.

Вообще-то ещё как может. Ну да ладно...
И не надо путать революцию (для вас переворот) с гражданской войной.


Вот документик про "величие" и "коренные перемены". Прошу обратить внимание на термин "контрреволюционные преступления".


На даты бы хоть посмотрели, прежде чем позориться...

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9144

2127

Roger

21.06.2011 | 01:14:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ: И не надо путать революцию (для вас переворот) с гражданской войной.

Не надо путать переворот с революцией.

ВВ: На даты бы хоть посмотрели, прежде чем позориться...

??? Не очень понял наезд.

Вы хотели узнать, к какому году большевики справились с контрреволюцией? Как видите, не раньше 1953 г. Ну, если Вы настаиваете на 1978, спорить не буду.
номер сообщения: 25-26-9145

2128

ВВ

21.06.2011 | 01:20:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не надо путать переворот с революцией.

Вот и не путайте.
Речь об одном и том же событии - захвате власти в Петрограде.
Не больше и не меньше. Никакие годы оно не занимало...



??? Не очень понял наезд.



Какое отношение Ленин имеет к чисткам после 1923 года?
Версию руководства с того света не предлагать.

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9146

2129

Roger

21.06.2011 | 01:29:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1) Что, пример французской революции не убедил? А там ведь тоже были Термидор с Брюмером. У Наполеона, правда, не хватило ума объявить этот последний "Великой Брюмерской Капиталистической Революцией".

2) Напоминаю, что речь шла про "временный хаос, который однако был быстро ликвидирован". Я уточнил вопрос, из ответа понял - тогда же, когда "большевики уничтожили основную массу белопузой сволочи". Кто ж виноват, что Ленин до этого светлого дня не дожил?
номер сообщения: 25-26-9147

2130

ВВ

21.06.2011 | 01:37:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
1) Что, пример французской революции не убедил?


А Вас почему сентябрьская революция не убедила?
Или Вы помните лишь те факты, которые удобны Вам?

2) Напоминаю, что речь шла про "временный хаос, который однако был быстро ликвидирован".

Был. А что, Вы не согласны?
И кто же реально угрожал советской власти после окончания гражданской войны. Разрозненные банд.формирования?
Не смешите...


Я уточнил вопрос, из ответа понял - тогда же, когда "большевики уничтожили основную массу белопузой сволочи".
Кто ж виноват, что Ленин до этого светлого дня не дожил

Дожил. До этого момента дожил.

Ну а если Вы не понимаете, что Сталин просто прикрывал чистки "борьбой с контрреволюцией", так это исключительно Ваши проблемы.
Не Ленина уж точно...

__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то.
номер сообщения: 25-26-9148

2131

Хайдук

21.06.2011 | 05:08:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
ВВ: В 1978

Почему так поздно?
номер сообщения: 25-26-9149