|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Имперец: Есть такое подозрение, что строй, который для Базара не был бы тюрьмой, ещё не изобрели. Разве что в Сомали. 
|
Да нет, критерий простой - свобода передвижения. Если можно уехать = ето не тюрьма. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-8979 |
|
|
|
|
| DART78:...Умные люди и народы всегда стараются сохранить в своей памяти и для потомков всё хорошее что было.Советский Союз это история которая навсегда останется в памяти человечества!и ещё нацию которая гадит там где живёт мало кто будет уважать! |
Если серийный убийца любит животных, то надо вспоминать о том, как он гладит кошку и восхищаться тем, какой он хороший, добрый человек. А об остальном - забывать. Тогда тебя все будут уважать. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-8980 |
|
|
|
|
DART78: bulbul: Я не стороник возвращения в прошлое,тем более это невозможно.Такие же преобразования как в Китае можно было бы сделать и Союзе.Дело не в названии а в том чтоб экономика :ловила мышей:!Бред о предпосылках оставьте детям бедным студентам которых учит Чич |
Если, на Ваш взгляд, предпосылки это бред, то чем Вы объясняете случившееся с Советским Союзом? |
Вам обьяснять дело бесполезное, вы ведь всегда найдёте грязь.  |
Ой, так Вы не мне, Вы уважаемому ОК докажите, что не было никаких предпосылок, ведь он согласен с тем, что в развале Союза и криминальной революции виновата номенклатура поздней КПСС  |
|
|
| номер сообщения: 25-26-8981 |
|
|
|
|
bazar: | Имперец: Есть такое подозрение, что строй, который для Базара не был бы тюрьмой, ещё не изобрели. Разве что в Сомали.
|
Да нет, критерий простой - свобода передвижения. Если можно уехать = ето не тюрьма. |
Cледят за базаром не только в тюрьме но и на воле. Если вас корректно попросили упоминать о Союзе то где тут вы увидели тюремный жаргон? Впрочем где-то вы упоминали что вы больной | Да нет, критерий простой - свобода передвижения. |
Может вам лучше к цыганам  |
|
|
| номер сообщения: 25-26-8982 |
|
|
|
|
На воле следят за базаром именно и только потому, что комми прогнали через лагеря значительную часть населения страны. Мне слово "совок" кажется достаточно литературным и корректным, "любители СССР" чересчур длинно. Вы вправе обижаццо, разумеется, но не вправе ожыдать, что я близко к серцу приму вашу душевную ранимость. Я бы предложил не цепляться к словам, а вернуться к обсуждению сути.
Цыгане неплохие, но я за свободу передвижения для всех. Включая бывших совецких. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-8983 |
|
|
|
|
| bazar: Мне слово "совок" кажется достаточно литературным и корректным, "любители СССР" чересчур длинно. Вы вправе обижаццо, разумеется, но не вправе ожыдать, что я близко к серцу приму вашу душевную ранимость. Я бы предложил не цепляться к словам, а вернуться к обсуждению сути. |
А слово Советские чем вам не нравится? | Цыгане неплохие, но я за свободу передвижения для всех. Включая бывших совецких. |
|
я ТОЖЕ за СВОБОДУ передвижения!  |
|
|
| номер сообщения: 25-26-8984 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:
Если серийный убийца любит животных, то надо вспоминать о том, как он гладит кошку и восхищаться тем, какой он хороший, добрый человек. А об остальном - забывать. Тогда тебя все будут уважать. |
При чём тут это уважаемый? Если вы не можете найти правильных аналогий,то лучше вам не постить,будете выглядеть умнее |
|
|
| номер сообщения: 25-26-8985 |
|
|
|
|
DART78: Sad_Donkey:
Если серийный убийца любит животных, то надо вспоминать о том, как он гладит кошку и восхищаться тем, какой он хороший, добрый человек. А об остальном - забывать. Тогда тебя все будут уважать. |
При чём тут это уважаемый? Если вы не можете найти правильных аналогий,то лучше вам не постить,будете выглядеть умнее |
Вроде очевидно при чем - СССР был серийным убийцей и тюремщиком своих граждан. К слову "совецкий" я отношусь нормально, но оно не отражает сути - любви к етому строю. Я сам совецкий по рождению и воспитанию, но взгляды другие совсем, а мы тут именно о взглядах.
Быть одновременно за свободу передвижения и за СССР - очевидная шизофрения, извините. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-8986 |
|
|
|
|
bulbul:
| Если, на Ваш взгляд, предпосылки это бред, то чем Вы объясняете случившееся с Советским Союзом? |
Вам обьяснять дело бесполезное, вы ведь всегда найдёте грязь. |
Я не за коммунизм или капитализм,я за нормальное социальный строй,с нормальной экономикой,с здравыми и ясными законами,с отношением к человеку не как к быдлу,впрочем вам я вижу бесполезно обьяснять вы ведь свои помои всегда найдёте  |
|
|
| номер сообщения: 25-26-8987 |
|
|
|
|
| DART78: Такие же преобразования как в Китае можно было бы сделать и Союзе.Дело не в названии а в том чтоб экономика :ловила мышей:! |
А китайцеф с менталитетом откуда скоммуниздите? |
|
|
| номер сообщения: 25-26-8989 |
|
|
|
|
bazar:
Вроде очевидно при чем - СССР был серийным убийцей и тюремщиком своих граждан. К слову "совецкий" я отношусь нормально, но оно не отражает сути - любви к етому строю. Я сам совецкий по рождению и воспитанию, но взгляды другие совсем, а мы тут именно о взглядах.
Быть одновременно за свободу передвижения и за СССР - очевидная шизофрения, извините. |
А что вы влезли не в свой пост? у вас раздвоение личности? и каких от вас ещё сюрпризов ждать  Впрочем понимаю Весна... обострения хроников... |
|
|
| номер сообщения: 25-26-8990 |
|
|
|
|
| DART78: Я не за коммунизм или капитализм,я за нормальное социальный строй,с нормальной экономикой,с здравыми и ясными законами,с отношением к человеку не как к быдлу |
На этом скользком пути скатитесь скорее в ... капитализм |
|
|
| номер сообщения: 25-26-8992 |
|
|
|
|
Хайдук: | DART78: Я не за коммунизм или капитализм,я за нормальное социальный строй,с нормальной экономикой,с здравыми и ясными законами,с отношением к человеку не как к быдлу |
На этом скользком пути скатитесь скорее в ... капитализм |
Ну если это будет правильный капитализм или социализм... то я не против! |
|
|
| номер сообщения: 25-26-8993 |
|
|
|
|
DART78: Sad_Donkey:
Если серийный убийца любит животных, то надо вспоминать о том, как он гладит кошку и восхищаться тем, какой он хороший, добрый человек. А об остальном - забывать. Тогда тебя все будут уважать. |
При чём тут это уважаемый? Если вы не можете найти правильных аналогий,то лучше вам не постить,будете выглядеть умнее |
Мне не важно, как я выгляжу; тем более, в ваших глазах. Насчет моего ума все известно. То, что вы не в состоянии понять аналогии (или прикидываетесь дураком) - это ничего. А то, что вы хамите - это не хорошо; но характерно для людей с вашими убеждениями. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-8994 |
|
|
|
|
DART78: bulbul:
| Если, на Ваш взгляд, предпосылки это бред, то чем Вы объясняете случившееся с Советским Союзом? |
Вам обьяснять дело бесполезное, вы ведь всегда найдёте грязь. |
Я не за коммунизм или капитализм,я за нормальное социальный строй,с нормальной экономикой,с здравыми и ясными законами,с отношением к человеку не как к быдлу,впрочем вам я вижу бесполезно обьяснять вы ведь свои помои всегда найдёте |
То есть Вы за европейскую цивилизацию. Чем вам красная секта тогда мила? Официальная цель красных - уничтожить европейскую цивилизацию. А помои на Западе ищут как раз Ваши единомышленники, чтоб самим чище казаться... |
|
|
| номер сообщения: 25-26-8995 |
|
|
|
|
| OK: Спасибо , что нашли время уделить ваше внимание моим скромным мыслям по мироустройству. |
Боюсь, они протекли мимо меня в сточное отверстие.
| DART78: умная страна должна сохранять и развивать наукоёмкие отрасли |
Неправильно. Нужно сохранять только конкурентоспособные, например, атомную энергетику, космос, военную промышленность. А те, которые неконкурентоспособны, лучше развалить и начать заново с покупных технологий. Необязательно проходить весь путь Интела с задержкой 10 лет.
Вот ВАЗ сохранили и развивают два последних десятилетия, специально под него заточена ввозная пошлина на иномарки. Результат заметен?
| DART78: и наконец повержен Интел |
Кем?
| DART78: Про очереди вы правильно упомянули,в СССР надо было развивать мелкий и средний бизнес. |
Пробовали уже. Результат тоже закономерен. В одних и тех же секторах национализированная экономика не могла оказывать конкуренцию частной, кроме того, государство не могло эффективно управлять ценами и контролировать доходы частников.
| DART78: Дело всётаки не в системе,чтоб убедится в этом достаточно посмотреть на успехи современного Китая! |
Что Вы называете системой? Вы же не думаете, что китайское министерство электронной промышленности спускает пятилетний план по производству айФонов, а зарплата директора в 4 раза больше средней по заводу?
Для справки, в Китае больше миллиардеров, чем в России. Поэтому, если хотите устроить соревнование систем, соревнуйтесь с Северной Кореей. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-8996 |
|
|
|
|
DART78: bazar:
Вроде очевидно при чем - СССР был серийным убийцей и тюремщиком своих граждан. К слову "совецкий" я отношусь нормально, но оно не отражает сути - любви к етому строю. Я сам совецкий по рождению и воспитанию, но взгляды другие совсем, а мы тут именно о взглядах.
Быть одновременно за свободу передвижения и за СССР - очевидная шизофрения, извините. |
А что вы влезли не в свой пост? у вас раздвоение личности? и каких от вас ещё сюрпризов ждать Впрочем понимаю Весна... обострения хроников... |
Лапочка, вы ведете беседу на открытой площадке. Тут каждый кому не лень можыд ткнуть вас носом в ваше дерьмо :) |
|
|
| номер сообщения: 25-26-8997 |
|
|
|
|
OK: manowar:
Олег, ратуя за возврат времен СССР, вы почему-то представляете себя шахматистом, защищающим честь великой страны в международных соревнованиях. На самом деле этим будут заниматься Крамник, Грищук, Свидлер и еще несколько человек. А вы будете в лучшем случае тренером. В худшем, решением партии и правительства вы будете приносить пользу стране, выполняя работу по окучиванию репы или вроде того. То есть превратитесь в человека еще более бесправного, чем те, о чьей нелегкой судьбе вы проливаете слезы. |
Я , кстати, заметил , что большинство либералов, пламенных противников СССР и Социализма, то ли от злобы и раздражения , то ли от чего то ещё скатываются до совсем уж бредовых заявлений.
"Перл" Горбунка я уже отметил выше, а теперь эстафетную палочку принял у него Мановар.
Леонид, объясните , пожалуйста, Вашу математику.
В СССР неплохо кормились от шахмат даже мастера и кандидаты в мастера иные. То есть, речь идёт о группе в несколько сотен, а то и пару тысяч человек. И насильно тренером никого работать не заставляли, не говоря уж о принудительном направлении на "окучивание репы".
С какой стати Вы решили, что в СССР шахматиста , даже скатившегося за пару лет из-за тренерской загруженности с 10-го на 61-е место в национальном рейтинге, отправили бы "на репу" ?
"Либеральная" математика-логика в действии, как я понимаю ? |
Олег, с тех пор утекло много воды и времена изменились.
Это - ключевое, и это вы не хотите понять. Всё то, что вы пишите, игнорирует изменения, которые произошли в мире. Вы выглядите мастодонтом, который не может понять, что планету уже населили люди и они умеют охотиться. У мастодонтов, как у всех слонов, с интеллектом были проблемы. Вы вроде человек, но когда вы уподобляетесь мастодонтам, у вас те же самые проблемы просматриваются очень выпукло. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-8998 |
|
|
|
|
| bulbul: Официальная цель красных - уничтожить европейскую цивилизацию. |
| Я , кстати, заметил , что большинство либералов, пламенных противников СССР и Социализма, то ли от злобы и раздражения , то ли от чего то ещё скатываются до совсем уж бредовых заявлений. |
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм |
|
|
| номер сообщения: 25-26-8999 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 25-26-9000 |
|
|
|
|
manowar:
Олег, с тех пор утекло много воды и времена изменились.
Это - ключевое, и это вы не хотите понять. Всё то, что вы пишите, игнорирует изменения, которые произошли в мире. Вы выглядите мастодонтом, который не может понять, что планету уже населили люди и они умеют охотиться. У мастодонтов, как у всех слонов, с интеллектом были проблемы. Вы вроде человек, но когда вы уподобляетесь мастодонтам, у вас те же самые проблемы просматриваются очень выпукло. |
А времена вообще меняются постоянно и непрерывно. Только вот вопрос куда?
В СССР было несколько культов - культ помощи Ближнему, культ Честного Труженника, культ Интеллекта и Образования,...
Это были хорошие культы, благодаря которым СССР и объединенную фашистскую Европу разгромил в Великую Отечественную, и первого человека в космос запустил, и науку передовую имел в мире, и в спорте доминировал, и людей порядочных много было, и многие другие полезные для индивидуума и общества в целом были последствия от этих культов.
Но если есть культ, то должны быть и его жрецы. Такими жрецами культа Интеллекта были шахматисты среди прочих. Тут всякий бред городят частенько "любители" шахмат, что , дескать, пара сотен шахматистов на госсодержании народ советский объедали. Чушь редкая!
Мизерные в масштабах страны расходы на их содержание с лихвой окупались торжеством культа Интеллекта в советском обществе.
Потом "перестройщики" начали навязывать другие культы. Одни из опаснейших - культ предпринимательства, а ещё более опасный - культ "успеха". Вот где гнилые темные стороны человеческой натуры закипели и забурлили. Ныне мы видим куда более подлые культы, насаждаемые советскому обществу, - культ денег, культ власти.
Так что, ваши традиционные песни, Леонид, о новых временах , конечно, имеют основание, но вопрос в том , насколько хороши для человека нынешнее подлые времена и античеловечные сатанинские культы, и ещё вопрос - надолго ли они пришли к советским людям и как побыстрее эти культы и их жрецов отправить туда , откуда они пожаловали - в бездну сатанинскую.
А при возвращении культа Интеллекта, Леонид, сами понимаете, что пойдет уж музыка не та.
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм |
|
|
| номер сообщения: 25-26-9001 |
|
|
|
|
Письмо действительно существует и адресовано Инессе Арманд, дочери Инессы Арманд. На него часто ссылаются в сраче диспутах о мавзолее. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-9002 |
|
|
|
|
Roger:
Письмо действительно существует и адресовано Инессе Арманд, дочери Инессы Арманд. На него часто ссылаются в сраче диспутах о мавзолее. |
О, спасибо, интересное. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-9003 |
|
|
|
|
OK: | bulbul: Официальная цель красных - уничтожить европейскую цивилизацию. |
| Я , кстати, заметил , что большинство либералов, пламенных противников СССР и Социализма, то ли от злобы и раздражения , то ли от чего то ещё скатываются до совсем уж бредовых заявлений. |
|
И чё вы связываетесь с этими бывшими? большинство из них живёт за границей, кто в Израиле кто в Канаде и пр...они ненавидят не то чтоб коммунизм а прежде всего Россию!Единственно что можно сделать это презирать эту мразь. |
|
|
| номер сообщения: 25-26-9007 |
|
|
|
|
| DART78: они ненавидят не то чтоб коммунизм а прежде всего Россию!Единственно что можно сделать это презирать эту мразь. |
Ненавидят потому, что видят сколько искалеченных коммунизмом божьих одуванчиков осталось ошиваться на любимой Родине и мешать её воскресению. Но потихонечку любимая им (и одуванчикам) Родина воспрянет, а одуванчики ... ну, догадались, да простит их Всевышний |
|
|
| номер сообщения: 25-26-9008 |
|
|
|
|
OK: | bulbul: Официальная цель красных - уничтожить европейскую цивилизацию. |
| Я , кстати, заметил , что большинство либералов, пламенных противников СССР и Социализма, то ли от злобы и раздражения , то ли от чего то ещё скатываются до совсем уж бредовых заявлений. |
|
Вы удивлены? Основоположников не читали? |
|
|
| номер сообщения: 25-26-9011 |
|
|
|
|
| DART78:Единственно что можно сделать это презирать эту мразь. |
Слава Богу, иных средств воздействия на несогласных у красной секты в России не осталось |
|
|
| номер сообщения: 25-26-9012 |
|
|
|
|
OK: | Konek_Gorbunok: Корнеев, а что такое в Вашем понимании социальная справедивость? Это когда бездарь, тунеядец и алкоголик живет так же, как талантливый, умный и трудолюбивый человек? (А в СССР было именно так, часто даже с перекосом в сторону первых). |
Выделенное - бред несусветный.
Я Вам серьёзно разъяснил насчет социальной справедливости, а потом присмотрелся к Вашему коротенькому посту и обнаружил , что Вы в пару строк такую лажу умудрились впихнуть...
|
На производстве, например, любой вечно пьяный токарь, выпускавший брак, зарабатывал больше почти любого сильного и грамотного инженера, у которого был ненормированный рабочий день, и который сидел на работе, когда токарь уже похмелялся дома. Это не говоря уже о повальном воровстве наглых и ленивых продавцов ... да на каждом шагу такое было. А лучше всех жили партийные чиновники. Не идеализируйте совок, пожалуйста.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 25-26-9013 |
|
|
|
|
| Социальное равенство при нынешнем уровне техпрогресса - это когда трудолюбивый талант имеет хорошую квартиру, дачу, машину, яхту , (как средство комфортного передвижения по воде, а не плавучий замок), а ленивый бездарь имеет нормальную квартиру , достаточное количество средств на хорошее питание и качественную одежду, машину скромненькую может купить и главное - не боится сдохнуть от голода под забором в будущем. |
Все остальное в "объяснении" бред, конечно, а вот это в идеале было бы может и неплохо. Хотя я и не знаю с какого перепуга у бездельника должна быть машина. Только не позволяет пока такого нынешний уровень прогресса. А если бы и позволял - кто будет это всё регулировать и отделять талантливых и трудолюбивых от бездарных и ленивых? Чиновники-бюрократы? Сразу получится, что они и их приближенные - самые талантливые и трудолюбивые. И вообще, любая попытка "отнять и поделить" в той или иной форме обречена на совершенно катастрофические последствия.
А тот же капитализм, при всём отсутствии у него сантиментов, дает каждому шанс проявить себя.
__________________________
Он всегда в каком нибудь черном списке и всегда играет на своем банджо и его не заботит что он поставил себя вне закона тем что всегда следует больше его духу чем букве |
|
|
| номер сообщения: 25-26-9014 |
|
|
|
|
| Konek_Gorbunok:Хотя я и не знаю с какого перепуга у бездельника должна быть машина. Только не позволяет пока такого нынешний уровень прогресса. |
Позволяет и более чем. О том , что удел человека пахать от зари дотемна и еле сводить концы с концами вещает лишь пропаганда капитализма.
Сталин в 1952 устроил совещание ведущих экономистов СССР по теме "сокращение рабочего дня до 6 или 5 часов". Лишь скорая кончина помешала ему эти планы реализовать , освободив ещё больше времени Советским людям.
Подумайте об этом, прежде , чем в Сталина плевать.
| А если бы и позволял - кто будет это всё регулировать и отделять талантливых и трудолюбивых от бездарных и ленивых? Чиновники-бюрократы? |
Государство. Сильное государство будет регулировать всё это. В основе отбора будут объективные показатели, экзамены, а за их выполнением и строгим пресечением кумовства должно следить государство.
"Всесильный" рынок ничего подобного осуществить не может. Хотя бы уже по той простой причине, что его на магистральных направлениях и нет. Трансконтинентальные корпорации заправляют всем этим, являясь по сути теми же тоталитарными государствами по мощи и влиянию, но при этом с далеко негосударственными целями, а весьма шкурными целями в интересах узкой группки высшего звена корпораций. Последствия для мира катастрофичны. Безудержный рост цен, войны - некоторые следствия такого сочетания колоссальной мощи и шкурной направленности.
Так что , я двумя руками , чтобы контроль над мировыми процессами осуществляли не хищные сатанисты из трансконтинентальных корпораций, а Социалистическое Государство.
| Сразу получится, что они и их приближенные - самые талантливые и трудолюбивые. |
Такой соблазн-желание у подавляющего большинства людей есть всегда по легко понятным причинам.
Но только не надо использовать этот аргумент для критики Социализма и СССР. Там то как раз подобное пресекалось по мере сил и вполне успешно. И уж во всяком случае считалось подлым и позорным.
То ли дело ныне, при "всесильном" рынке, который по мнению либералов сам всё регулирует. Ныне почти все госчиновники имеют своих друганов во главе крупнейших государственных и частных предприятий, родственники и любовницы этих друганов заседают на всех высокооплачиваемых должностях в этих корпорациях (при чем астрономические зарплаты за свою ничтожную деятельность, превышающие в 500 (!!!) раз зарплаты низовых звеньев в тех же предприятиях, назаначает им/себе всё та же капиталистическо-олигархическая группа), их отпрыски по достижению совершенолетия начинают состоять в советах директоров и возглавлять управления , о работе которых и представления не имеют.
Ну, и ,естественно, объяснение их высокопоставленных папаш, что вот именно эти отпрыски-родственники-любовницы и есть самые талантливые и трудолюбивые. Посмотрите , скажем, как руководители губерний рапортуют Путину о своих чадах-миллилонерах.
И огромный минус в такой ситуации по сравнению с Социализмом в том, что при "всесильном" рынке остановить весь этот синекурный беспредел никакой возможности нет, поскольку высшие руководители "демократического" государства делают то же самое. И при этом (ВНИМАНИЕ, либералы!) во ВСЕМ капиталистическом мире, а не только в пост-СССР.
Что бы проделал с этими "талантливыми трудолюбивыми" подонками Сталин, чьи три сына защищали на фронтах СССР в Великую Отечественную (Яков погиб, Артём тяжело ранен), догадайтесь сами.
И потом прикиньте, при Социализме или капитализме проще бороться со шкурными проявлениями "слуг народа".
| И вообще, любая попытка "отнять и поделить" в той или иной форме обречена на совершенно катастрофические последствия. |
А отнять у народа СССР и поделить между узким кружком "избранных" , состоящим из "золотых унитазов" из КПСС, крупных спекулянтов и криминала, что имело место 20 лет назад - это как, приветствуется? На "катастрофические последствия" обречено? Или у народа отнимать "не обречено", а у группы подонков отнимать в пользу народа "обречено"?
"Либеральная логика" в действии - могучая вещь.
| А тот же капитализм, при всём отсутствии у него сантиментов, дает каждому шанс проявить себя. |
Чушь!!! И при том очевидная. Капитализм даёт "хорошую" возможность "проявить себя" лишь хозяевам капитализма, их родственникам и ближайшим холуям.
Столь набившие оскомину примеры "эффективности" капитализма вроде Гейтса - бред и обман. Люди из низов , сделавшие себе большое состояние, - редчайшее исключение. На каждого подобного приходится 1000 тунеядцев из числа вышеописанных "талантливых" родственников и любовниц толстосумов (говорят, что все рекорды побил Берлускони , вручив портфели министра аж целым 3 своим бывшим пассиям), которые получают миллионы долларов за совершенно ничтожную, а то и вредную для общества деятельность.__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм
__________________________
Мы за социальную справедливость, Мы за СССР, Мы за Социализм |
|
|
| номер сообщения: 25-26-9015 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
