|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
thenewone Вы удивитесь, но меня тоже часто занимал вопрос: на каких основаниях? Данаилов сказал 50, жюри официально сообщило "сильно завышено", дружок Данаилова Макропулос назвал цифру 30, а если бы кто-то нейтральный посчитал, то может, получилось бы 10-15. По-моему, об этом уже рассуждали.
Мне кажется, на этом участке боя мы с Немцем уверенно отбиваем все наскоки. 
Вот еще о чем вдруг подумалось. Ходил-ходил Крамник в комнату, облицованную кафелем, никаких прямых выгод не извлекал, правил не нарушал, но заставил Топалова нервничать, вот Данаилов и начал протесты писать. А представим: после сделанного хода Крамник не уходит со сцены, но поднимается из-за стола, заходит за спину Топалову и стоит там или расхаживает спокойно. При счете 0-2 Сильвио вполне мог бы написать протест, что такое поведение нервирует его подопечного, и Апелляционный комитет принял бы постановление, что Крамник должен постоянно находиться перед глазами у Топалова. Не принимайте слишком всерьез. |
|
|
| номер сообщения: 9-25-507 |
|
|
|
|
Maks: thenewone Вы удивитесь, но меня тоже часто занимал вопрос: на каких основаниях? Данаилов сказал 50, жюри официально сообщило "сильно завышено", дружок Данаилова Макропулос назвал цифру 30, а если бы кто-то нейтральный посчитал, то может, получилось бы 10-15. По-моему, об этом уже рассуждали.
Мне кажется, на этом участке боя мы с Немцем уверенно отбиваем все наскоки. |
Хотел бы процитировать с книги "Тоалетната война" часть Решение АК (на болг.) "Получихме от организаторите част от записите от видеонаблюдението на стаите за почивка от партии 1,2 и 4 и целия запис от партия 3. Поради технически проблеми не е бил възможен пълен запис от видеонаблюдението в посочените дни и е предоставен само частичен запис.
В жалбата е преувеличен броят на посещенията в тоалетната на г-н Крамник. Въпреки, че броят им е необичаен, това не е достатъчно да се правят заключения.
...........................
д) Апелационният комитет ще върне таксата 5000 щатски долара за жалбата на г-н Данаилов"
Как можно разобраться выражение "сильно завышено" не имело место.
А вот и цитата из жалобы Данаилова:
"Кратка извадка от статистиката, която показва камерата от стаята за почивка на г-н Крамник по време на третата партия
15:54 Крамник играе ход №15
15:55 Влиза в тоалетната
15:56 Излиза от тоалетната
15:57 Влиза в тоалетната
15:59 Излиза от тоалетната
16:03 Влиза в тоалетната
16:04 Излиза от тоалетната
16:07 Излиза за ход №16
Аналогично е поведението на г-н Крамник по време на всички партии, играни досега" |
|
|
| номер сообщения: 9-25-508 |
|
|
|
|
nessy: Maks: thenewone Вы удивитесь, но меня тоже часто занимал вопрос: на каких основаниях? Данаилов сказал 50, жюри официально сообщило "сильно завышено", дружок Данаилова Макропулос назвал цифру 30, а если бы кто-то нейтральный посчитал, то может, получилось бы 10-15. По-моему, об этом уже рассуждали.
Мне кажется, на этом участке боя мы с Немцем уверенно отбиваем все наскоки. |
Хотел бы процитировать с книги "Тоалетната война" часть Решение АК (на болг.) "Получихме от организаторите част от записите от видеонаблюдението на стаите за почивка от партии 1,2 и 4 и целия запис от партия 3. Поради технически проблеми не е бил възможен пълен запис от видеонаблюдението в посочените дни и е предоставен само частичен запис.
В жалбата е преувеличен броят на посещенията в тоалетната на г-н Крамник. Въпреки, че броят им е необичаен, това не е достатъчно да се правят заключения.
...........................
д) Апелационният комитет ще върне таксата 5000 щатски долара за жалбата на г-н Данаилов"
Как можно разобраться выражение "сильно завышено" не имело место.
А вот и цитата из жалобы Данаилова:
"Кратка извадка от статистиката, която показва камерата от стаята за почивка на г-н Крамник по време на третата партия
15:54 Крамник играе ход №15
15:55 Влиза в тоалетната
15:56 Излиза от тоалетната
15:57 Влиза в тоалетната
15:59 Излиза от тоалетната
16:03 Влиза в тоалетната
16:04 Излиза от тоалетната
16:07 Излиза за ход №16
Аналогично е поведението на г-н Крамник по време на всички партии, играни досега" |
А вам не кажется,Nessy, что эта цитата льет воду на мельницу Хензеля? Зачем Крамник после 15 хода (своего, а не Топалова) семь раз заходил в туалет? Предположим, он ходил туда за подсказкой. Он что, только с седьмого раза ее расслышал? И ему каждый раз приходилось выходить из туалета, чтобы прочистить уши? Может, он просто слонялся по своей комнате отдыха, время от времени случайно заходя в туалет? |
|
|
| номер сообщения: 9-25-510 |
|
|
|
|
Maks: <...>
Мне кажется, на этом участке боя мы с Немцем уверенно отбиваем все наскоки. <...> |
На этом участке боя вы с немцем уверенно закрываете глаза 
Не принимайте всерьез, но, действительно, не хотелось эту тему ворошить... Цифры такие: в наличности видео из первой и второй партии -- полтора часа; третья -- целая; в четвертой нет полтора часа; в четвертой партии посешений в туалет было 25; во время третьей партии -- 18 раз; во время первой и второй (на полтора часа) -- 11-12 раз.
Давайте я выясню наконец свою позицию.
Мне не нравятся любители делать поспешные выводы. Мне не нравится когда незнакомых людей называют с легкостью лжецами, клеветниками и читерами. Мне не нравится когда о сложной ситуации очень легко выносятся тяжелые вердикты. Мне не нравится когда в споре, стороне оппонента a priori отдается роль лжеца. Мне не нравится когда отсуствует желание докопаться до правды, а есть только желание наклеивать ярлыки.
Все мое поведение здесь подчиняется этой позиции. Я никого не обвинял. Я отвечал оппонентам -- несерьезным несерьезно (а их было большинство)  .
Я стараюсь понять поведение сторон в этом конфликте. Мне непонятно когда обсуждается поведение только одной стороны, а поведение другой -- как священная корова, не должно подлагаться обсуждения, вроде табу. Данаилов -- не святоша (мне уже удавалось выразить публично свое мнение, что на его месте я вряд ли поступил таким же образом, но уточнил, что я на его месте и не был и мне неизвестны все обстоятельства конкретной ситуации), конечно, но святошей не является и Хензель. Топалов -- не идеальный человек, но Крамник -- он тоже ведь не идеальный. Так почему же поведение Крамника и Хензеля недоступно обсуждений? И почему если Топалов поделиться своими впечатлениями, то на него набрасываются скопом?
Мне тоже бы хотелось смотреть только шахматы во время матча в Элисте. Да не удалось. И кто виноват в этом -- уж не один Данаилов с Топаловым. Они ведь нормальные люди, все-таки. Несовершенные, но и не отпетые мерзавцы -- какими их хотят выставить здесь.
Давайте прислушаемся к сторонам. А то одна из них после матча и вовсе молчит.
Во время матча Крамник хотел на ФИДЕ подавать в суд. Кто-нибудь знает последовали ли какие-нибудь действия с его стороны?
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 9-25-511 |
|
|
|
|
nemez, Вам кажется, Вы вынесли убойный аргумент в споре. Однако это является не более как Вашим домыслом. Хензель уже ответил, не надо додумывать. Крамник в туалете не уши чистил, ни слонялся туда-сюда -- он там прогуливался.
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 9-25-512 |
|
|
|
|
| thenewone: nemez, Вам кажется, Вы вынесли убойный аргумент в споре. Однако это является не более как Вашим домыслом. Хензель уже ответил, не надо додумывать. Крамник в туалете не уши чистил, ни слонялся туда-сюда -- он там прогуливался.
|
Я ведь своих аргументов, thenewone, не оцениваю. Поэтому мне в этих случаях ничего не кажется. Собственно, сила аргумента познается в тот момент, когда оппонент высказывает свой контраргумент. Судя по вашему ответу, мой аргумент был не самым слабым. Уточню еще один момент( возможно, для вас интересный. Русские слова "слоняться" и "прогуливаться" не так сильно отличаются по смыслу, как вы думаете.То, что в официальном заявлении менеджера называется "прогуливаться", то в посте анонимного пользователя называется "слоняться". Так что мы с Хензелем не противоречим друг другу. |
|
|
| номер сообщения: 9-25-515 |
|
|
|
|
2 nemez:
| А вам не кажется,Nessy, что эта цитата льет воду на мельницу Хензеля? |
Не знаю. Все может быть. Честно говоря меня это не интересует. Эсли кому то захотелось интерпретировать факты своим способом это его дело.
| Зачем Крамник после 15 хода (своего, а не Топалова) семь раз заходил в туалет? Предположим, он ходил туда за подсказкой. Он что, только с седьмого раза ее расслышал? И ему каждый раз приходилось выходить из туалета, чтобы прочистить уши? Может, он просто слонялся по своей комнате отдыха, время от времени случайно заходя в туалет? |
Что делал Крамник в комнате отдыха, что не делал - это никогда не коментировал. Однако это цитата обоснововывает утверждение Данаилова, что Крамник играл практически большее время находясь там (не скажу где, потом что уважаемый chemodan объявил мораторий на использование это слово ) |
|
|
| номер сообщения: 9-25-516 |
|
|
|
|
nemez: | thenewone: nemez, Вам кажется, Вы вынесли убойный аргумент в споре. Однако это является не более как Вашим домыслом. Хензель уже ответил, не надо додумывать. Крамник в туалете не уши чистил, ни слонялся туда-сюда -- он там прогуливался.
|
Я ведь своих аргументов, thenewone, не оцениваю. Поэтому мне в этих случаях ничего не кажется. <...> Судя по вашему ответу, мой аргумент был не самым слабым. |
По-моему, Вы сами себе противоречите. Ведь свои аргументы оцениваете -- Вам кажется, что он был не самым слабым, правильно?
| Уточню еще один момент( возможно, для вас интересный. Русские слова "слоняться" и "прогуливаться" не так сильно отличаются по смыслу, как вы думаете.<...> |
Ну, конечно, кому же как не мне преподать урок русского языка... Вот только некоторые русские здесь смогут растолковать Вам разницу (может быть и тонкую) между этими словами. И смысл у них, как бы Вам не хотелось, не один и тот же 
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 9-25-517 |
|
|
|
|
| nemez: thenewone: ...слонялся, прогуливался.... |
Звучали еще объяснения: по нужде, редкая болезнь, нервы, читерство и т.д.
Выбрали бы каждый себе любой из вариантов и успокоились наконец. Так тяжело стало читать форум - на каждом шагу эта тема мусолится. Задумайтесь что Вы хотите? докопаться до истины, или просто поспорить |
|
|
| номер сообщения: 9-25-518 |
|
|
|
|
Checkit
just check it:
пост #155, второй абзац...
ps:
пост #149, ps...
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 9-25-519 |
|
|
|
|
thenewone: just check it:
пост #155,пост #149, |
Не читал и не собираюсь. Как только вижу что-то с туалетом пропускаю. Обрыдло и ничего нового никто не сообщит, здесь во всяком случае на 100%. |
|
|
| номер сообщения: 9-25-520 |
|
|
|
|
Checkit:
Выбрали бы каждый себе любой из вариантов и успокоились наконец. Так тяжело стало читать форум - на каждом шагу эта тема мусолится. Задумайтесь что Вы хотите? докопаться до истины, или просто поспорить |
Уважаемый Checkit с одной стороны Вы прав. С другой - не совсем:
1. У рубрике такое заглавие;
2. До какой истине докопаться? Что было в Элисте? Никогда не узнаем все что было. Кампания ли это против Топалова, или борьба за этику в шахматах. Вот в чем вопрос. Эсли первое - тогда зачем? Лично я не принимаю что это война против болгарина Топалова, а что имеет место второе. Эсли это так, тогда эсть о чем поговорить. Вот и мы говорим. |
|
|
| номер сообщения: 9-25-521 |
|
|
|
|
Checkit: thenewone: just check it:
пост #155,пост #149, |
Не читал и не собираюсь. Как только вижу что-то с туалетом пропускаю. Обрыдло и ничего нового никто не сообщит, здесь во всяком случае на 100%. |
Ну если Вам нечего сказать, то, наверно, Вам нетрудно и помолчать.
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 9-25-522 |
|
|
|
|
nessy:
2. До какой истине докопаться? Что было в Элисте? Никогда не узнаем все что было. Кампания ли это против Топалова, или борьба за этику в шахматах. Вот в чем вопрос. Эсли первое - тогда зачем? Лично я не принимаю что это война против болгарина Топалова, а что имеет место второе. Эсли это так, тогда эсть о чем поговорить. Вот и мы говорим. |
"Кампания ли это против Топалова - тогда зачем?" - ответ очевиден
"Борьба за этику в шахматах - тогда эсть о чем поговорить" - кто с кем борется? Кто за или против этики? Назовите бойцов, плиз. |
|
|
| номер сообщения: 9-25-523 |
|
|
|
|
Checkit:
.................................
"Кампания ли это против Топалова - тогда зачем?" - ответ очевиден
"Борьба за этику в шахматах - тогда эсть о чем поговорить" - кто с кем борется? Кто за или против этики? Назовите бойцов, плиз. |
1. Совсем не очевиден; в Вашем стиле: Поделитесь, плийз!
2. Это мы хотим и уточнить. К примеру один боец налицо: грм. Бареев, другой - немецкий журналист Брейтигам и т.д. Это одна сторона. А другая - это абсолютное зло: Данаилов+Топалов. Здесь пояснения не нужны. Это абсолютное зло. Эти персоны не имеют никакой морали, этики, они шайка - это цитата, и т.д. А вот я и скажем thenewone с этим не согласны. Кстати, лично я не согласен и с менторским тоном некоторых опонентов, но Бог с ним. |
|
|
| номер сообщения: 9-25-524 |
|
|
|
|
Дорогой Макс, ну что ты пристал к нашему болгарскому другу (thenewone) со своей логикой! Тебе же ясно объяснили: человек - поэт, художник, режиссер и музыкант. Стало быть - натура творческая. Откуда тут такие глупости, как логика. Совершенно бессмысленное требование. А наш друг обидится и перестанет ходить на форум. И ты будешь виноват. И я, раб Божий, с тобой заодно. А я не хочу брать на душу такой грех. Оставим этот клочок неприятельской армии Немцу. Он нас с тобой помоложе, у него энергии больше.
PS. Fish, Корчной со Спасским играли таки в Белграде, но в 1977 году.
PPS. Thenewone, я, наверное, не самый последний специалист по русскому языку, но я на полном серьезе не вижу НИКАКОЙ разницы между "прогуливаться" и "слоняться" - в данном контексте. Однако если Вы видите, я с удовольствием послушаю :)))
__________________________
спасибо, уже лучше |
|
|
| номер сообщения: 9-25-528 |
|
|
|
|
| Maks: thenewone Вы удивитесь, но меня тоже часто занимал вопрос: на каких основаниях? Данаилов сказал 50, жюри официально сообщило "сильно завышено", дружок Данаилова Макропулос назвал цифру 30, а если бы кто-то нейтральный посчитал, то может, получилось бы 10-15. |
У вас, як Макропулос, то "дружок", всі його дії ніби Данаїлов робив. А коли мова про Барєєва, Долматова та ін., то "Крамнік тут ні при чому".
Подвійний стандарт.
І ще. З трвердження про 50 не випливає, що Данаїлов брехун. Придумайте щось серйозніше.
Maks:
Вот еще о чем вдруг подумалось. Ходил-ходил Крамник в комнату, облицованную кафелем, никаких прямых выгод не извлекал, правил не нарушал, но заставил Топалова нервничать, вот Данаилов и начал протесты писать. А представим: после сделанного хода Крамник не уходит со сцены, но поднимается из-за стола, заходит за спину Топалову и стоит там или расхаживает спокойно. При счете 0-2 Сильвио вполне мог бы написать протест, что такое поведение нервирует его подопечного, и Апелляционный комитет принял бы постановление, что Крамник должен постоянно находиться перед глазами у Топалова. Не принимайте слишком всерьез. |
Це неетична поведінка. Людина честі не виводить суперника нешаховими методами. Мене теж нервує неетична поведінка суперників під час партії. Наприклад, дмухання в обличчя перегаром, чи якийсь судорожний показовий запис партії, ніби я сильно підглядаю, що він там написав... Такі речі не слід вітати. Крамнік має право на неетичну чи некоректну поведінку? Ну тоді Данаїлов має право подати скаргу. Які проблеми? "оба хороши".
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 9-25-529 |
|
|
|
|
nessy:
1. Совсем не очевиден; в Вашем стиле: Поделитесь, плийз! |
На вопрос "зачем" развернута компания против Топалова - ответ очевиден. Делюсь:
Чтобы показать честность и благородство Топалова и его менеджера, представить их невинно пострадавшими в Элисте, вызвать сочувствие у болельщиков и спонсоров, добиться допуска в Мексику или матча с Крамником.
Если же это не верно, то должно быть верно обратное.
| 2.Это мы хотим и уточнить. К примеру один боец налицо: грм. Бареев, другой - немецкий журналист Брейтигам и т.д. Это одна сторона. А другая - это абсолютное зло: Данаилов+Топалов. Здесь пояснения не нужны. Это абсолютное зло. Эти персоны не имеют никакой морали, этики, они шайка - это цитата, и т.д. |
Я Вас правильно понял, что борцы за этику это Бареев и Брейтигам, а противники этики Данаилов и Топалов? |
|
|
| номер сообщения: 9-25-530 |
|
|
|
|
2Checkit:
На вопрос "зачем" развернута компания против Топалова - ответ очевиден. Делюсь:
Чтобы показать честность и благородство Топалова и его менеджера, представить их невинно пострадавшими в Элисте, вызвать сочувствие у болельщиков и спонсоров, добиться допуска в Мексику или матча с Крамником.
Если же это не верно, то должно быть верно обратное.
|
Я что-то запутался. Тем более, не уверен, что здесь принцип "для исключенного третьего" является валидным. Да, не понял "очевидное", но это моя проблема.
Я Вас правильно понял, что борцы за этику это Бареев и Брейтигам, а противники этики Данаилов и Топалов? |
Эсли поняли, что конечная цель (скорее одна из целей) доказать что Данаилов и Топалов мошенники, тогда да, правильно меня поняли. Поскольку это невозможно доказать строго, то достатъчно непрерывно появляться "журналистические расследования", авторитетные анализы доказывающие, что невозможен такой быстрий рывок на вершине, чтобы создать впечатление, что по крайней мере, здесь что-то не так |
|
|
| номер сообщения: 9-25-531 |
|
|
|
|
nessy: 2Checkit:
На вопрос "зачем" развернута компания против Топалова - ответ очевиден. Делюсь:
Чтобы показать честность и благородство Топалова и его менеджера, представить их невинно пострадавшими в Элисте, вызвать сочувствие у болельщиков и спонсоров, добиться допуска в Мексику или матча с Крамником.
Если же это не верно, то должно быть верно обратное.
|
Я что-то запутался. Тем более, не уверен, что здесь принцип "для исключенного третьего" является валидным. Да, не понял "очевидное", но это моя проблема.
Я Вас правильно понял, что борцы за этику это Бареев и Брейтигам, а противники этики Данаилов и Топалов? |
Эсли поняли, что конечная цель (скорее одна из целей) доказать что Данаилов и Топалов мошенники, тогда да, правильно меня поняли. Поскольку это невозможно доказать строго, то достатъчно непрерывно появляться "журналистические расследования", авторитетные анализы доказывающие, что невозможен такой быстрий рывок на вершине, чтобы создать впечатление, что по крайней мере, здесь что-то не так |
Мы с вами, Nessy, можем спать спокойно: никакого расследования не будет.Вы читали, конечно, что сказал по этому поводу Илюмжинов? Если, говорит, припрут меня к стене, поручу расследование комиссии по этике,причем расследовать будем на основе одного-единственного, снятого голландским любителем видеоматериала. А такое расследование лучше действительно и не начинать. Расшифровать язык жестов с помощью пятиминутного видео невозможно в принципе.Ведь Данаилов ( если предположить, что он мошенничает, чего я не утверждаю) не такой дурак, чтобы просто подойти к сцене, сделать условный жест и пойти звонить по мобильнику. Он будет в этом случае стоять довольно долго, делать вполне естественные жесты. Топалов будет сидеть в позе роденовского мыслителя и наблюдать за ним сквозь пальцы, пока не увидит жест, значение которого понятно только ему одному. Распознать такой жест даже профессионал может только с помощью очень большого видеоматериала. Так что все фэны Топалова вправе вздохнуть с облегчением: без настоящего расследования все эти статейки и интервью - пыль под ногами. Топалов всегда на них плевал и всегда будет плевать( и я его за это не осуждаю). |
|
|
| номер сообщения: 9-25-532 |
|
|
|
|
Guys, I thought I answered this once and for all, but you are still debating whether 50 visits per game was exaggeration, a lie, extrapolation, etc.
They watched 9 hours of recording (pieces from the first 4 games). On these 9 hours Kramnik visited the toilet 65 times (I don't remember the individual numbers for each game). So, dividing 65 visits by 9 hours we get 7.2 visits per hour. No extrapolation, no exaggeration whatsoever. Pure calculation. Now tell me how many hours is one game. It varies. But with this rate a full game of 7 hours would take 50.4 visits. So Danailov did not lie or exagerrate. He used a full game as unit of measure. The flaw is that none of the game really lasted 7 hours. So Makro was right too. The number was exaggerated. "per game" is not the right unit of measure, because the game duration varies. The correct approach is to use the rate, which is 7-8 times per hour. |
|
|
| номер сообщения: 9-25-533 |
|
|
|
|
Топалов на кого плевал, на своих фэнов?
Ну что вам сказать... Слюны у него должно быть тонны
__________________________
жизнь хороша, жить хорошо |
|
|
| номер сообщения: 9-25-534 |
|
|
|
|
vrankov, ничуть не оспаривая Ваших выводов, скажу, что здесь многим случалось тешить себя надеждой, будто они "answered this once and for all"  |
|
|
| номер сообщения: 9-25-535 |
|
|
|
|
Обращаю внимание спорщиков о числе заходов Крамника в туалет на материал из ЧЕССБЭЙС (http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=3670), висящий там уже сравнительно давно.
Почти сразу под фотографиями членов 2-го апелляционного комитета Хорхе Вега и Бориса Кутина написано их мнение, к-рое кажется мне существенным:
Both said they had not seen the cables in the bathroom, and drew our attention to one more relevant item of information: until round five of the world championship match in Elista the rest and bathrooms of the players switched after every game, which each player using the facilities on his side of the board.
Итак, в обеих проигранных Топаловым партиях (1-й и 2-й) Крамник (как и Топалов) пользовался РАЗНЫМИ туалетами. Разбирали ли потолок в другом туалете? Вроде нет. Стало быть, обе первые победы Крамника никак не связаны с одним и тем же кабелем. Наверное, он так неумен, что десятки раз входил в "необорудованный" туалет в надежде словить "Рыбку" и узнать подсказку. ;)
Это напоминает некоторые несмешные анекдоты про Штирлица, например: пытаясь выйти из комнаты, он толкал дверь, но она не поддавалась; попытавшись вышибить дверь с разбега, Штирлиц наконец догадался: не иначе как дверь открыватеся вовнутрь. И правда, открылась! |
|
|
| номер сообщения: 9-25-536 |
|
|
|
|
| Pretendent, спасибо за уточнение года. |
|
|
| номер сообщения: 9-25-537 |
|
|
|
|
2 nemez:
| Распознать такой жест даже профессионал может только с помощью очень большого видеоматериала. |
Я тоже так думаю. Но разве это не было ясно Брейтигаму и остальным. Конечно, ясно. Они не дураки же. А пишут, публикуют, доказывают недоказуемое. Зачем? Вот, поэтому не могу вздохнуть с облегчением. |
|
|
| номер сообщения: 9-25-538 |
|
|
|
|
| Кстати, Nessy, не могли бы вы там спросить у Данаилова: не продаст ли он мне эти компьютеры, которые он украл у Раджабова? Многие игроки бундеслиги интересуются, готовы заплатить приличные деньги ( половину прибыли, конечно, вам). |
|
|
| номер сообщения: 9-25-539 |
|
|
|
|
| nemez: Кстати, Nessy, не могли бы вы там спросить у Данаилова: не продаст ли он мне эти компьютеры, которые он украл у Раджабова? Многие игроки бундеслиги интересуются, готовы заплатить приличные деньги ( половину прибыли, конечно, вам). |
Ага, вкрав у Раджабова, щоб получити нуль від Іванчука!
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 9-25-542 |
|
|
|
|
| fso: Ага, вкрав у Раджабова, щоб получити нуль від Іванчука! |
Да жаль, что Иванчук 1.d4 не сходил |
|
|
| номер сообщения: 9-25-543 |
|
|
|
|
господа, вам не кажется, что пора закрыть этот тред. Будут новые сюжеты - появятся новые мысли, здесь же уже , мне, кажется, обсуждать нечего.
Спрашиваю в плане совета. |
|
|
| номер сообщения: 9-25-544 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
