|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
ВВ: | Уверяю, что 1.5 из 3 будут вселенским успехом, а скорее всего будет 1 или меньше. |
Вы можете уверять меня в чём угодно. 
А я, так и быть, спишу эту ерунду на Ваш фанатский пыл  |
Вы прошли по ссылке? |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51247 |
|
|
|
|
| nik64: Как шахматист Карлсен уже лучший в мире. Для меня это факт. Вопрос стоит, выдержит ли он напряжение? Необходимость отстаивать первое местов в рейтинге. Побеждать в каждом турнире. Мне показалось, что Магнус может сломаться. Это единственный шанс его соперников. Если Магнус не сломается - не вижу шансов у его соперников. Он может стать лидером на 10-15 лет. |
Думаю не сломается. Характер стойкий,нордический
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51248 |
|
|
|
|
Zdrak: Ну чё еще Топалова сюда приплели? Понимаю, Крамник о себе говорит, ставит себя выше, да ему и в некоторой мере резрешено, после того как он выиграл Самый Сильный Турнир Всех Времён и Народов, но Топалов?! Топалова Карлсен опередил на 2.5 очка в Китае, уверенно побив в личной встрече, и еще побил в личной встрече в Софие. Крамник что, Информатора не читал? Вам не ясно что это интервью - всего лишь попытка Крамника психологически повоевать с Карлсеном, или, заочно, с Каспаровым?
Кстати, за последний календарный год, общий счет Карлсена против Крамника, Ананда, Топалова, тех самых трёх шахматистов которые якобы его на уровень выше: 7-4 (+4 =6 -1). Это уже не одна случайная партия, это 11 партий. С большим перевесом в счёте. На будущее, конечно, гарантий нет, но говорить о том что сейчас, в 2009 году, эта тройка на уровень выше Карлсена - просто смешно.
Знаете что, я буду с вами щедр, и несмотря на 7-4, не скажу что Карлсен "явно превосходит" эту тройку. Я скажу что это примерно один уровень, и всё решит цикл претендентов. А в замен, вы не будете выдавать психологические атаки Крамника за Истину В Последней Инстанции. Согласны? |
Что касается Топалова, то они с Крамником и Анандом примерно ан одном уровне, плюс минус. Так что или все немного получше, или никто. Счет в личных поединках не имеет огромного значения, Топалов играет плохо с Крамником и тем не менее его уровень отрицать нельзя... может по стилю не подходит, а может...
Посмотрите на партии и Вы увидите, что Крамник выходит на партии с Карлсеном с идеей его зацепить. Не засушить или не проиграть, а именно победить любым цветом. Это хорошо, что Карлсен справился, иначе комплекс появился бы. Но не трудно видеть, что Ананд с Крамником и наоборот играют намного осторожнее. Потому что уже знают, что за вольности будут наказаны. А с Карлсеном пока не знали, сейчас вроде убеждаются. Впредь, наверное, будут осторожнее
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51249 |
|
|
|
|
tema_7: ВВ: | Уверяю, что 1.5 из 3 будут вселенским успехом, а скорее всего будет 1 или меньше. |
Вы можете уверять меня в чём угодно.
А я, так и быть, спишу эту ерунду на Ваш фанатский пыл |
Вы прошли по ссылке? |
А она имеет отношение к встрече Карлсена и Крамника в Претендентском отборе?
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51250 |
|
|
|
|
ВВ: Michael_S: ВВ:
Дебюта у Карлсена нет - факт. Все вопросы к Гарри Кимычу... |
Карлсена получающим черными жбан по дебюту не припоминаю. То ли память у меня плохая, то ли не так уж и хреново у него с дебютом. |
Из "свеженького" - партия с Ни Хуа в Лондоне.
Парадокс однако в том, что белыми Карлсен получает жбан действительно гораздо чаще, чем чёрными. |
А что с Ни Хуа? Может, Магнус нарочно провоцировал жертву фигуры зная, что соперник по стилю не атакёр. Форсированного выигрыша Загребельный и его рыба не видели. Может выигрыша и нет. А после того как Ни отказался от жертвы Карлсен получил почти равную позу + явное психологическое преимущество.
Тяжелые позиции белыми - это, помоему, не собственно дебют, а чрезмерно рисковая игра при переходе в миттельшпиль. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51251 |
|
|
|
|
| Форсированного выигрыша Загребельный и его рыба не видели. Может выигрыша и нет. А после того как Ни отказался от жертвы Карлсен получил почти равную позу + явное психологическое преимущество. |
Ни Хуа должен был просто остаться со здоровой лишней пешкой.
Всего то делов. Получить неприятности в дебюте вовсе не означает сразу вдрызг проигранную позицию.
| Тяжелые позиции белыми - это, помоему, не собственно дебют, а чрезмерно рисковая игра при переходе в миттельшпиль. |
Это всё взаимосвязанно. Вот магнусовский тренер (переняв это, в свою очередь, у своего) дебют и миттельшпиль вообще не разделял. Глубина его анализов шла чуть ли не до форсированного мата 
Карлсен же ставит дебют по-игроцки, расчитывая больше не на Знания а на свою способность разобраться за доской.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51252 |
|
|
|
|
tema_7: iourique: | tema_7: Крамник справедливо сказал, что на данный момент он, Ананд, Топалов и Аронян никак не свибее и даже сильнее Карлсена. |
Крамник должен быть польщен - сам tema_7 подтвердил правоту его слов. А как Вы, tema_7, определили, что они все не "свибее"? |
Ну если можете только к буквам придираться, то продолжайте в том же духе. Специально для Ваааааа  аааас на правильно слово написал в начале предложения. |
Слив защитан. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51253 |
|
|
|
|
| Игорь: Посмотрите на партии и Вы увидите, что Крамник выходит на партии с Карлсеном с идеей его зацепить. Не засушить или не проиграть, а именно победить любым цветом. |
По моему Карлсен тоже выходит на игру с Крамником победить а не засушить. Почти всегда. Анемичная ничья белым цветом в Дортмунде в этом году - исключение. А в остальных партиях он давил будь здоров - даже когда, как в Москве, позиция шептала "засуши и распиши" |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51254 |
|
|
|
|
iourique: tema_7: iourique: | tema_7: Крамник справедливо сказал, что на данный момент он, Ананд, Топалов и Аронян никак не свибее и даже сильнее Карлсена. |
Крамник должен быть польщен - сам tema_7 подтвердил правоту его слов. А как Вы, tema_7, определили, что они все не "свибее"? |
Ну если можете только к буквам придираться, то продолжайте в том же духе. Специально для Ваааааа аааас на правильно слово написал в начале предложения. |
Слив защитан. |
Я рад, что Вы признали свою неправоту. Я же - свою опечатку. Но здесь не форум о правописании. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51255 |
|
|
|
|
ВВ: | nik64: Как шахматист Карлсен уже лучший в мире. Для меня это факт. Вопрос стоит, выдержит ли он напряжение? Необходимость отстаивать первое местов в рейтинге. Побеждать в каждом турнире. Мне показалось, что Магнус может сломаться. Это единственный шанс его соперников. Если Магнус не сломается - не вижу шансов у его соперников. Он может стать лидером на 10-15 лет. |
Думаю не сломается. Характер стойкий,нордический |
Я не очень внимательно смотрел партии Лондона. Однако, мне показалось, что реализация перевеса в исполнении Магнуса стала нервной. Все знают - тренер Каспаров. Все знают шумиху вокруг Магнуса. Вот Карлсен уже играет с большим напряжением чем раньше... Буду рад ошибиться. Хотел бы, чтобы шахматный мир получил полновесного лидера. Который мог бы набирать по 8 из 10 регулярно.
__________________________
Политика моя жизнь |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51256 |
|
|
|
|
| А зачем шахматам такой лидер? |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51257 |
|
|
|
|
| дятел: А зачем шахматам такой лидер? |
Да уж какой есть. Лидеров не выбирают
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51258 |
|
|
|
|
| дятел: А зачем шахматам такой лидер? |
Я думаю это - неправильный вопрос. Правильный вопрос - почему nik64 этого хочет?  |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51259 |
|
|
|
|
ВВ: | дятел: А зачем шахматам такой лидер? |
Да уж какой есть. Лидеров не выбирают |
я не персонально про Карлсена. Зачем вообще шахматам гроссмейстер Х, набирающий регулярно 8 из 10 в сильнейших турнирах. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51260 |
|
|
|
|
| tema_7: Я рад, что Вы признали свою неправоту. Я же - свою опечатку. Но здесь не форум о правописании. |
Вы меня не поняли, tema. Про Вашу опечатку это я так, вскользь, просто смешно получилось. А вот на каком основании Вы квалифицируете слова Крамника как справедливые, я так и не понял. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51261 |
|
|
|
|
Zdrak: | Игорь: Посмотрите на партии и Вы увидите, что Крамник выходит на партии с Карлсеном с идеей его зацепить. Не засушить или не проиграть, а именно победить любым цветом. |
По моему Карлсен тоже выходит на игру с Крамником победить а не засушить. Почти всегда. Анемичная ничья белым цветом в Дортмунде в этом году - исключение. А в остальных партиях он давил будь здоров - даже когда, как в Москве, позиция шептала "засуши и распиши" |
Во–первых, Карлсен да приходит бороться. Никто же его не обижает, он молодец, и боец и все такое. Просто с ним играют пока не настолько жестко, вот и все. Я даже и не говорю, что если начнут играть жесче, то он не справится. Просто мы этого пока не видели. Они же как играют – шансов дают мало, а как только даешь слабинку – сразу по шее. От слабинок надо избавляться, иначе могут накрыть. Я так думаю...
Для меня показательна партия с Анандом из мемориала. Чем–то напомнила здесь партию с Шортом, только наоборот. Там Ананд вел, проверял как Карлсен справляется и сделал ничью, когда тот справился. Т.е. руководил процессом, хотя столкнулся с неплохой идеей в дебюте. Сравните с их партией с Крамником, с длинным дебютом, и даже каких–либо попыток рискнуть не было. Т.е. играли по первой линии компа. А с Малышом идут на обострения, это, мне кажется, бросается в глаза. Но он отбивается, молодец. Но сказать, что он уже там я бы не спешил... Хотя как его болельщик могу сказать, что мне все нравится
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51262 |
|
|
|
|
дятел: ВВ: | дятел: А зачем шахматам такой лидер? |
Да уж какой есть. Лидеров не выбирают |
я не персонально про Карлсена. Зачем вообще шахматам гроссмейстер Х, набирающий регулярно 8 из 10 в сильнейших турнирах. |
Шахматам нужен второй Каспаров. Как ни крути, а от этого не уйти.
Мы теперь без бренда.
Вероятно Гарри и сам это понимает, раз согласился "поднатаскать" мальчишку.
Если из Магнуса получится Новый Лидер это будет здорово.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51263 |
|
|
|
|
| Нарол, так за кого будем голосовать на Оскара 2009: Карлсен или Аронян? Может, им сыгрвть матч на Оскара? Только не в Китае. Лучше в Лондоне. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51265 |
|
|
|
|
ВВ:
Шахматам нужен второй Каспаров. Как ни крути, а от этого не уйти.
Мы теперь без бренда.
|
А зачем шахматам второй Каспаров? После его ухода менее чем за 5 лет Титул разыгран (даже если не считать Сан-Луис) 3 раза, подписан контракт на 4-й; к триаде времен Каспарова (Вейк, Линарес, Дортмунд) добавились София, Москва и Нанкин, проведены серия Гран-При и 2 Больших Шлема. Разве шахматам плохо без бренда? |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51266 |
|
|
|
|
| Solovey: Нарол, так за кого будем голосовать на Оскара 2009: Карлсен или Аронян? Может, им сыгрвть матч на Оскара? Только не в Китае. Лучше в Лондоне. |
Вы про про Крамника не забыли? Или его успехи в этом году так незначительны? |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51268 |
|
|
|
|
iourique: | tema_7: Я рад, что Вы признали свою неправоту. Я же - свою опечатку. Но здесь не форум о правописании. |
Вы меня не поняли, tema. Про Вашу опечатку это я так, вскользь, просто смешно получилось. А вот на каком основании Вы квалифицируете слова Крамника как справедливые, я так и не понял. |
Во-первых, я согласен с Zdrak-ом, что это борьба информационная и психологическая. Крамник показывает, что он морально готов соперничать и побеждать. Объективно говоря, сейчас Крамник, Карлсен, Ананд, Аронян - все примерно на одинаковом уровне. Про Топалову (ей богу, снова опечатался, но исправлять не буду, не мужское это поведение - туалетные скандалы закатывать) судить не берусь. Но меня коробит, когда говорят, что Молодой - безоговорочно сильнейший. И доводы тому - рейтинг, штучные победы над кем-то из элиты. Я с этим категорически не согласен. И позиция защиты в процессе прений диаметрально противоположная: ее изложил Крамник, и излагал я . Это позиция защиты, а не абсолютная истина. Еще раз повторяю, что по моему мнению все примерно равны по силе. Вы согласны ? |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51269 |
|
|
|
|
ЯизГалича: | Solovey: Нарол, так за кого будем голосовать на Оскара 2009: Карлсен или Аронян? Может, им сыгрвть матч на Оскара? Только не в Китае. Лучше в Лондоне. |
Вы про про Крамника не забыли? Или его успехи в этом году так незначительны? |
Согласен. Крамника не забывайте. Мемориал выиграл, Дортмунд выиграл, стиль игры изменил так, что его партии смотрятся куда более зрелищно. Короче говоря, отошел от поражения от Виши. Хотя совершенно очевидно, что в свете нынешней шумихи вокруг Карлсена Оскар ему достанется. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51270 |
|
|
|
|
дятел: ВВ:
Шахматам нужен второй Каспаров. Как ни крути, а от этого не уйти.
Мы теперь без бренда.
|
А зачем шахматам второй Каспаров? После его ухода менее чем за 5 лет Титул разыгран (даже если не считать Сан-Луис) 3 раза, подписан контракт на 4-й; к триаде времен Каспарова (Вейк, Линарес, Дортмунд) добавились София, Москва и Нанкин, проведены серия Гран-При и 2 Больших Шлема. Разве шахматам плохо без бренда? |
А причём тут Каспаров? Появились, вот и славно. Побольше турниров хороших и разных...
Гарри знал весь мир. А кто слышал о Крамнике с Анандом? 
Каспаров был эталоном.
Он умел работать со спонсорами. Он привлекал к шахматам интерес. Он хотел освободить шахматистов от навязчивой "опеки" ФИДЕ. Пусть попытка создать нормальную организацию и не совсем удалась, но он хотя бы пытался что-то сделать...
Кто этим будет заниматься сейчас? Ананд?
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51271 |
|
|
|
|
| tema_7: Это позиция защиты, а не абсолютная истина. Еще раз повторяю, что по моему мнению все примерно равны по силе. Вы согласны? |
С последним утверждением согласен. Почему в процессе спора палку следует обязательно перегнуть, все равно не понимаю, ну да бог с ней, с палкой.
Другое дело, что победы Карлсена над элитой (лучше сказать, остальной элитой) перестали быть штучными. То есть, они не более штучные, чем победы Ананда, Ароняна, Топалова или Крамника над остальной элитой. И, на мой взгляд, Карлсен перерос статус экзаменуемого: он уже показал, как он будет со всеми этими ребятами бороться. Сейчас, похоже, их очередь показывать, как они будут бороться с ним. Посмотрим, что из этого выйдет. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51272 |
|
|
|
|
дятел: ВВ: | дятел: А зачем шахматам такой лидер? |
Да уж какой есть. Лидеров не выбирают |
я не персонально про Карлсена. Зачем вообще шахматам гроссмейстер Х, набирающий регулярно 8 из 10 в сильнейших турнирах. |
У меня потребительское отношение. Я уже, практически, не играю. Хочу увидеть игрока из плоти (не компьютер), который приблизиться к шахматному дну. Роберт Фишер показал, как слабо играют Тайманов и Ларсен. Хочу видеть гросса, который покажет слабость Ананда, Крамника, Топалова. Хочу видеть теоретическую подготовку, которая закроет шахматы как игру. Хочу увидеть монстра, который запомнит терабайты информации. Извините, если слишком откровенен...
__________________________
Политика моя жизнь |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51273 |
|
|
|
|
tema_7:[: iourique: | tema_7: Я рад, что Вы признали свою неправоту. Я же - свою опечатку. Но здесь не форум о правописании. |
Вы меня не поняли, tema. Про Вашу опечатку это я так, вскользь, просто смешно получилось. А вот на каком основании Вы квалифицируете слова Крамника как справедливые, я так и не понял. |
Во-первых, я согласен с Zdrak-ом, что это борьба информационная и психологическая. Крамник показывает, что он морально готов соперничать и побеждать. Объективно говоря, сейчас Крамник, Карлсен, Ананд, Аронян - все примерно на одинаковом уровне. Про Топалову (ей богу, снова опечатался, но исправлять не буду, не мужское это поведение - туалетные скандалы закатывать) судить не берусь. Но меня коробит, когда говорят, что Молодой - безоговорочно сильнейший. И доводы тому - рейтинг, штучные победы над кем-то из элиты. Я с этим категорически не согласен. И позиция защиты в процессе прений диаметрально противоположная: ее изложил Крамник, и излагал я . Это позиция защиты, а не абсолютная истина. Еще раз повторяю, что по моему мнению все примерно равны по силе. Вы согласны ? |
Даже,если это так, уваж.tema_7, даже если бы Крамник вторично стал Чемпионом мира (во что верится с очень большим трудом), то и тогда:
Настанет время- позже или раньше,
Когда ему упрашивать придётся
Крутого викинга о матч-реванше,
А славный тренер вволю посмеётся...
Вы согласны? |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51274 |
|
|
|
|
iourique:
Другое дело, что победы Карлсена над элитой (лучше сказать, остальной элитой) перестали быть штучными. То есть, они не более штучные, чем победы Ананда, Ароняна, Топалова или Крамника над остальной элитой. И, на мой взгляд, Карлсен перерос статус экзаменуемого: он уже показал, как он будет со всеми этими ребятами бороться. Сейчас, похоже, их очередь показывать, как они будут бороться с ним. Посмотрим, что из этого выйдет. |
+7 |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51275 |
|
|
|
|
tema_7: iourique: | tema_7: Я рад, что Вы признали свою неправоту. Я же - свою опечатку. Но здесь не форум о правописании. |
Вы меня не поняли, tema. Про Вашу опечатку это я так, вскользь, просто смешно получилось. А вот на каком основании Вы квалифицируете слова Крамника как справедливые, я так и не понял. |
Во-первых, я согласен с Zdrak-ом, что это борьба информационная и психологическая. Крамник показывает, что он морально готов соперничать и побеждать. Объективно говоря, сейчас Крамник, Карлсен, Ананд, Аронян - все примерно на одинаковом уровне. Про Топалову (ей богу, снова опечатался, но исправлять не буду, не мужское это поведение - туалетные скандалы закатывать) судить не берусь. Но меня коробит, когда говорят, что Молодой - безоговорочно сильнейший. И доводы тому - рейтинг, штучные победы над кем-то из элиты. Я с этим категорически не согласен. И позиция защиты в процессе прений диаметрально противоположная: ее изложил Крамник, и излагал я . Это позиция защиты, а не абсолютная истина. Еще раз повторяю, что по моему мнению все примерно равны по силе. Вы согласны ? |
Согласен. Если вы так настаиваете. Пока отрыв по рейтингу менее 50 пунктов игроки примерно равны. Надеюсь, в ближайшие пол-года, Карлсен уйдёт в конкретный отрыв...
__________________________
Политика моя жизнь |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51276 |
|
|
|
|
| ВВ, с вами трудно разговаривать. Вы начинаете с тезиса "Шахматам нужен второй Каспаров", а продолжаете вопросом "А причем тут Каспаров?" Вы уж там определитесь. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51277 |
|
|
|
|
ВВ:Каспаров был эталоном.
Он умел работать со спонсорами. Он привлекал к шахматам интерес. Он хотел освободить шахматистов от навязчивой "опеки" ФИДЕ. Пусть попытка создать нормальную организацию и не совсем удалась, но он хотя бы пытался что-то сделать...
Кто этим будет заниматься сейчас? Ананд? |
Данаилов  |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51278 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
