|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
дятел: Планку Крамника подняли уже до +3! А ведь еще недавно "объективные" писали, что +2 для него - потолок!  |
Ну разницу между Крамником до поражения от Ананда и после не заметить трудно.
Злее стал Борисыч.
Если еще снова Каталан начнет катать, то может и на +4 замахнуться.
Но, конечно, злобно разыгрывать Каталан во всех белых партиях - вагон энргии нужен. Игорь, к примеру, считает что столько ее у него нету. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51209 |
|
|
|
|
Broombox: Честное слово, смешно читать дифирамбы в адрес Карлсена. Когда человек с рейтингом 2800+ не в состоянии выиграть у игрока с рейтингом 2600-, о чем вообще говорить?! Да и вчерашнюю партию с Шортом, лучшие годы которого позади и который сам в интервью говорил, что сейчас играет лишь "for fun", трудно занести в актив. Получив подавляющую позицию, возить партию часа два и самому под конец едва убежать на ничью - не самое большое достижение.
|
Из всего написанного в этом треде Ваши слова - самый больший дифирамб Карлсену. Посудите сами: человек выигрывает турнир, обыгрывает Крамника в личной встрече, чуть-чуть поднимает свой рейтинг с 2800 и все это - плохо играя. Что же будет-то, когда он начнет хорошо играть? |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51211 |
|
|
|
|
iourique: Broombox: Честное слово, смешно читать дифирамбы в адрес Карлсена. Когда человек с рейтингом 2800+ не в состоянии выиграть у игрока с рейтингом 2600-, о чем вообще говорить?! Да и вчерашнюю партию с Шортом, лучшие годы которого позади и который сам в интервью говорил, что сейчас играет лишь "for fun", трудно занести в актив. Получив подавляющую позицию, возить партию часа два и самому под конец едва убежать на ничью - не самое большое достижение.
|
Из всего написанного в этом треде Ваши слова - самый больший дифирамб Карлсену. Посудите сами: человек выигрывает турнир, обыгрывает Крамника в личной встрече, чуть-чуть поднимает свой рейтинг с 2800 и все это - плохо играя. Что же будет-то, когда он начнет хорошо играть? |
+5 |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51212 |
|
|
|
|
Шахматист такого уровня должен смотреть на свою игру обьективно, без связи с другими. Иначе можно начать деградировать. У Крамника свои слабости, у Карлсена свои. Карлсену придется так или иначе свои проблемы решать. Да, сила его таланта настолько неоспорима, что позволила взлететь очень высоко несмотря на недостатки. Фишеру в этом смысле повезло, его били пока он не стал почти неуязвимым. А Карпов, наоборот, не стал.
У Карлсена пока проблемы остались, и проблемы довольно прозрачные. Крамник, опять таки, пытался в их партии на них наступить, только сам оказался не в состоянии. Но если Малыш не улучшит этот момент, то не Крамник так кто–то другой может сильно ранить. Так что если он не обладает большой самокритичностью, могут возникнуть проблемы. Каспарова Ботвинник постоянно пинал, чтоб не расслаблялся. Карлсена будет Каспаров пинать, я думаю. Только бы он не переоценил все аплодисменты – они могут исчезнуть с первыми неудачами
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51215 |
|
|
|
|
iourique: Broombox: Честное слово, смешно читать дифирамбы в адрес Карлсена. Когда человек с рейтингом 2800+ не в состоянии выиграть у игрока с рейтингом 2600-, о чем вообще говорить?! Да и вчерашнюю партию с Шортом, лучшие годы которого позади и который сам в интервью говорил, что сейчас играет лишь "for fun", трудно занести в актив. Получив подавляющую позицию, возить партию часа два и самому под конец едва убежать на ничью - не самое большое достижение.
|
Из всего написанного в этом треде Ваши слова - самый больший дифирамб Карлсену. Посудите сами: человек выигрывает турнир, обыгрывает Крамника в личной встрече, чуть-чуть поднимает свой рейтинг с 2800 и все это - плохо играя. Что же будет-то, когда он начнет хорошо играть? |
А ничего не будет.  Даже если сейчас шахматисты, уступающие норвежцу 200 пунктов в рейтинге мобилизуются настолько, что способны удержать позицию, то что будет, когда он встретится с игроками с рейтингом 2750+ ?! Кроме того, совсем не уверен, что он сможет пробиться через сито отбора. Сейчас каждый его новый противник будет мобилизоваться настолько, что получать очки станет все труднее и труднее.
__________________________
И в безнадежной ситуации старайся не терять бодрости духа. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51216 |
|
|
|
|
| то что будет, когда он встретится с игроками с рейтингом 2750+ ?! |
А он что, с ними ни разу ещё не встречался?
Регулярно обыгрывая таких игроков (Крамника,Ананда,Топалова, Ароняна и пр.), при этом играя плохо  он вроде бы уже показал "что будет", когда начнёт играть хорошо.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51217 |
|
|
|
|
| Сейчас каждый его новый противник будет мобилизоваться настолько, что получать очки станет все труднее и труднее. |
С чего бы это? Тоже самое я могу сказать про любого элитного игрока, того же Крамника например.
Всё труднее и труднее Володе будут даваться очки, соперники-то теперь совсем озвереют 
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51218 |
|
|
|
|
| Broombox: Даже если сейчас шахматисты,... |
ы лишнее.
| ...уступающие норвежцу 200 пунктов в рейтинге мобилизуются настолько, что способны удержать позицию, то что будет, когда он встретится с игроками с рейтингом 2750+ ?! |
Вот это ?
Согласен с Игорем во многом - проблемы у Карлсена явно есть и их надо решать, иначе в матче серьезные ребята могут и пробить. Что у него, кстати, с дебютом происходит? Он шифруется или действительно так и собирается без дебюта играть? |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51219 |
|
|
|
|
| Согласен с Игорем во многом - проблемы у Карлсена явно есть и их надо решать, иначе в матче серьезные ребята могут и пробить. Что у него, кстати, с дебютом происходит? Он шифруется или действительно так и собирается без дебюта играть? |
Дебюта у Карлсена нет - факт. Все вопросы к Гарри Кимычу...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51220 |
|
|
|
|
| Broombox: что будет, когда он встретится с игроками с рейтингом 2750+ ?! |
Он уже встречался с игроками с рейтингом 2750+. Результаты - на табло. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51222 |
|
|
|
|
Меня вот больше Крамник беспокоит... Стареет что-ли?
Ну ладно Карлсену проиграл - тут всё понятно. Но ведь и от Хауэлла еле уполз на ничью,(разницу в рейтинге подсказать?) С Адамсом ничего не получил, с Накамурой вообще отказался от борьбы.
И это всё при том, что с дебютом у него всё великолепно. "База" -есть 
Видимо намечается новый длительный спад. 
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51223 |
|
|
|
|
[цитата:]Broombox:
Честное слово, смешно читать дифирамбы в адрес Карлсена. Когда человек с рейтингом 2800+ не в состоянии выиграть у игрока с рейтингом 2600-, о чем вообще говорить?! [цитата]
О чем говорить? Можно поговорить о системе рейтингов. Разница в 200 пунтков означает набор примерно 75% процентов очков. Что и наблюдаем, если смотреть на результаты Карлсена с игроками на Лондонском турнире, у которых рейтинг меньше 2700.
Кроме того, система рейтингов обладает большой инернтостью - Хауэлл уже может играть в силу 2700, но пройдет какое-то время, прежде чем он набьет рейтинг до такого уровня. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51224 |
|
|
|
|
ВВ:
Дебюта у Карлсена нет - факт. Все вопросы к Гарри Кимычу... |
Карлсена получающим черными жбан по дебюту не припоминаю. То ли память у меня плохая, то ли не так уж и хреново у него с дебютом. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51225 |
|
|
|
|
Игорь: Шахматист такого уровня должен смотреть на свою игру обьективно, без связи с другими. Иначе можно начать деградировать. У Крамника свои слабости, у Карлсена свои. Карлсену придется так или иначе свои проблемы решать. Да, сила его таланта настолько неоспорима, что позволила взлететь очень высоко несмотря на недостатки. Фишеру в этом смысле повезло, его били пока он не стал почти неуязвимым. А Карпов, наоборот, не стал.
У Карлсена пока проблемы остались, и проблемы довольно прозрачные. Крамник, опять таки, пытался в их партии на них наступить, только сам оказался не в состоянии. Но если Малыш не улучшит этот момент, то не Крамник так кто–то другой может сильно ранить. Так что если он не обладает большой самокритичностью, могут возникнуть проблемы. Каспарова Ботвинник постоянно пинал, чтоб не расслаблялся. Карлсена будет Каспаров пинать, я думаю. Только бы он не переоценил все аплодисменты – они могут исчезнуть с первыми неудачами |
Ваш пост не вызывает возраженье:
Не так противники страшны ему,
Как от успехов головокруженье,
Надеюсь, тренер знает, что к чему.. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51226 |
|
|
|
|
Michael_S: ВВ:
Дебюта у Карлсена нет - факт. Все вопросы к Гарри Кимычу... |
Карлсена получающим черными жбан по дебюту не припоминаю. То ли память у меня плохая, то ли не так уж и хреново у него с дебютом. |
Из "свеженького" - партия с Ни Хуа в Лондоне.
Парадокс однако в том, что белыми Карлсен получает жбан действительно гораздо чаще, чем чёрными.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51227 |
|
|
|
|
| iourique: Согласен с Игорем во многом - проблемы у Карлсена явно есть и их надо решать, иначе в матче серьезные ребята могут и пробить. Что у него, кстати, с дебютом происходит? Он шифруется или действительно так и собирается без дебюта играть? |
Мне кажется дебют у него получше. Наверное будет еще лучше. Но одно мне кажется точно – он не человек, который как Каспаров будет снимать людей в каждой партии в 20 ходов. Для его стиля играются другие дебюты и другие позиции. С расчетом на маленький перевес, который с ним держать оказывается очень трудно (удивляюсь, что он не начал мучать русскую партию, там с ним играть людям медом не покажется). Из опыта прошлого с такими шахматистами лучше идти в обоюдоострые позиции, иначе не удержаться. Вот тут недостатки могут и сказаться.
В его партиях есть, конечно, чувство, что он осознано учится. Как будто проверяет возможности насколько он может ходить на грани. Насколько противники способны выдержать напряжение. Все это хорошо, но если сам в такой ситуации напряжение не выдерживаешь, то вся концепция рушится. Опять таки, относительно рушится :)
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51229 |
|
|
|
|
Игорь:
В его партиях есть, конечно, чувство, что он осознано учится. Как будто проверяет возможности насколько он может ходить на грани. Насколько противники способны выдержать напряжение. |
Точно, мне тоже так кажется. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51231 |
|
|
|
|
Крамник справедливо сказал, что на данный момент он, Ананд, Топалов и Аронян никак не свибее и даже сильнее Карлсена. В чемпионате по избиению мальчиков для битья (Лондон, там был только один не мальчик - Микки Адамс) Карлсен обогнал Крамника. Только благодаря личной встерче. В которой он играл БЕЛЫМИ. Если бы белых отстаивал ВБ, все сложилось бы совсем по-другому. На Мемориале Таля, где мальчиков для битья, очевидно, не было, Крамник обогнал Карлсена, сведя с ним ЧЕРНЫМИ в ничью. Итог: в противостоянии Карлсен - Крамник за 2009 год
1. Карлсен - Крамник Дортмунд 1/2 - 1/2
2. Крамник - Карлсен Дортмунд 1 - 0
3. Карлсен - Крамник Мемориал Таля 1/2 - 1/2
4. Карлсен - Крамник Лондон 1-0
Итак, счет равный. Но у Крамника один белый цвет, а у Молодого - сразу три. И Владимир Борисович свой белый цвет реализовал на 100%. А Карлсен - лишь на 33%. Вот отсюда и следует справедливость тезиса ВБ, что он сильнее Молодого.
И никакая плохая форма тут ни при чем.
А прдолжение бестселлера Крамник - Адамс мы увидив в Вейк-ан-Зее и в турнире претендентов. В последнем мероприятии белого цвета будет поровну
И еще. Про рейтинг. Если бы ВБ сыграл на том же уровне, что и Дортмунд, Мемориал Таля и Лондон еще пару турниров, то он бы вероятно обогнал Карлсена по рейтингу. Этот момент лучше всго отображен в Top Grandmasters Today |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51232 |
|
|
|
|
tema_7
Не возводите белый цвет в фетиш.
Тот же Карлсен обыгрывал Крамника чёрными. Крамник же побеждал только белыми.
А если абстрагироваться от наших "К", то Аронян например и вовсе Ананда чёрными лупит постоянно.
P.S. спасибо, что отказались от пренебрежительного обращения к Карлсену (мелочь, малой и пр.) 
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51233 |
|
|
|
|
ВВ: | то что будет, когда он встретится с игроками с рейтингом 2750+ ?! |
А он что, с ними ни разу ещё не встречался?
Регулярно обыгрывая таких игроков (Крамника,Ананда,Топалова, Ароняна и пр.), при этом играя плохо он вроде бы уже показал "что будет", когда начнёт играть хорошо. |
Бред!  Где факты? Смотрите мой пост выше! А то регулярно, как в баню каждый день... |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51234 |
|
|
|
|
tema_7: ВВ: | то что будет, когда он встретится с игроками с рейтингом 2750+ ?! |
А он что, с ними ни разу ещё не встречался?
Регулярно обыгрывая таких игроков (Крамника,Ананда,Топалова, Ароняна и пр.), при этом играя плохо он вроде бы уже показал "что будет", когда начнёт играть хорошо. |
Бред! Где факты? Смотрите мой пост выше! А то регулярно, как в баню каждый день... |
Факты чего? Может мне отправить Вас на изучение мат.части ?
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51236 |
|
|
|
|
| tema_7: Крамник справедливо сказал, что на данный момент он, Ананд, Топалов и Аронян никак не свибее и даже сильнее Карлсена. |
Крамник должен быть польщен - сам tema_7 подтвердил правоту его слов. А как Вы, tema_7, определили, что они все не "свибее"? |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51237 |
|
|
|
|
ЯизГалича: Игорь:
В его партиях есть, конечно, чувство, что он осознано учится. Как будто проверяет возможности насколько он может ходить на грани. Насколько противники способны выдержать напряжение. |
Точно, мне тоже так кажется. |
И у меня такое ощущение. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51238 |
|
|
|
|
ВВ: tema_7
Не возводите белый цвет в фетиш.
Тот же Карлсен обыгрывал Крамника чёрными. Крамник же побеждал только белыми.
А если абстрагироваться от наших "К", то Аронян например и вовсе Ананда чёрными лупит постоянно. |
Ну если это не важно, то мы с Вами посмотрим на их всречу в турнире претендентови посмотрим, сколько Карлсен набегет черными против ВБ. Уверяю, что 1.5 из 3 будут вселенским успехом, а скорее всего будет 1 или меньше. Но там еще тактика мачта будет влиять на результат. Так что белый цвет в современных шахматах крайне важен. Сто лет назад никто бы и не подумал, но только не сейчас. Зайдите на сайт фиде и посмотрите статистику игры например Крамника черными и белыми - просто проойдите по ссылке, и ставет все ясно. Так что белый цвет - сила. Речь о средней статистике, а не о том, что даже Ананда кто-то раз за турнир черными обыграл |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51239 |
|
|
|
|
| Уверяю, что 1.5 из 3 будут вселенским успехом, а скорее всего будет 1 или меньше. |
Вы можете уверять меня в чём угодно.
А я, так и быть, спишу эту ерунду на Ваш фанатский пыл
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51240 |
|
|
|
|
| tema_7: Крамник справедливо сказал, что на данный момент он, Ананд, Топалов и Аронян никак не свибее и даже сильнее Карлсена. |
Ну чё еще Топалова сюда приплели? Понимаю, Крамник о себе говорит, ставит себя выше, да ему и в некоторой мере разрешено, после того как он выиграл Самый Сильный Турнир Всех Времён и Народов, но Топалов?! Топалова Карлсен опередил на 2.5 очка в Китае, уверенно побив в личной встрече, и еще побил в личной встрече в Софие. Крамник что, Информатора не читал? Вам не ясно что это интервью - всего лишь попытка Крамника психологически повоевать с Карлсеном, или, заочно, с Каспаровым?
Кстати, за последний календарный год, общий счет Карлсена против Крамника, Ананда, Топалова, тех самых трёх шахматистов которые якобы его на уровень выше: 7-4 (+4 =6 -1). Это уже не одна случайная партия, это 11 партий. С большим перевесом в счёте. На будущее, конечно, гарантий нет, но говорить о том что сейчас, в 2009 году, эта тройка на уровень выше Карлсена - просто смешно.
Знаете что, я буду с вами щедр, и несмотря на 7-4, не скажу что Карлсен "явно превосходит" эту тройку. Я скажу что это примерно один уровень, и всё решит цикл претендентов. А в замен, вы не будете выдавать психологические атаки Крамника за Истину В Последней Инстанции. Согласны? |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51241 |
|
|
|
|
iourique: | tema_7: Крамник справедливо сказал, что на данный момент он, Ананд, Топалов и Аронян никак не свибее и даже сильнее Карлсена. |
Крамник должен быть польщен - сам tema_7 подтвердил правоту его слов. А как Вы, tema_7, определили, что они все не "свибее"? |
Ну если можете только к буквам придираться, то продолжайте в том же духе. Специально для Ваааааа аааас на правильно слово написал в начале предложения. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51242 |
|
|
|
|
Как шахматист Карлсен уже лучший в мире. Для меня это факт. Вопрос стоит, выдержит ли он напряжение? Необходимость отстаивать первое местов в рейтинге. Побеждать в каждом турнире. Мне показалось, что Магнус может сломаться. Это единственный шанс его соперников. Если Магнус не сломается - не вижу шансов у его соперников. Он может стать лидером на 10-15 лет.
__________________________
Политика моя жизнь |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51243 |
|
|
|
|
Zdrak +1
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51244 |
|
|
|
|
Zdrak:
Знаете что, я буду с вами щедр, и несмотря на 7-4, не скажу что Карлсен "явно превосходит" эту тройку. Я скажу что это примерно один уровень, и всё решит цикл претендентов. А в замен, вы не будете выдавать психологические атаки Крамника за Истину В Последней Инстанции. Согласны? |
Согласен. Меня напрягает ,когда говорят, что Молодой всех выше на голову. Все расставит на свои места претендентский цикл. |
|
|
| номер сообщения: 16-249-51245 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
