|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Да. "А чтобы выйти на 2-е место в мире ..." ... + за всю историю шахмат ... и далее по тексту. |
Да, спасибо, что уточнили. Безусловно я имел в виду список за всю историю шахмат, сейчас он и так первый...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-240-55641 |
|
|
|
|
fso:
За всю РЕЙТИНГОВУ історію шахів :) З 1970го.
|
Да, разумеется. |
|
|
| номер сообщения: 16-240-55642 |
|
|
|
|
ProLog: tema_7:
Болеем "за своих, за братьев, за славян"  : Крамника, Карякина, Широва и Иванчука. Эти ребята покажут, что шахматная школа СССР - сильнейшая. |
"В Советском Союзе... Много... Эээ... Разных... Эээ...Национальностей. Русские... Эээ... Украинцы...Эээ...
Иудейцы... Эээ...Ну, там татары..." 
Из интервью Хрущева в США, 1959 год |
Не успел поздравить ProLog - классную цитату откопал !   |
|
|
| номер сообщения: 16-240-55643 |
|
|
|
|
| На мой взгляд сравнивать Карлсена и Карякина некорректно. Первый обладает тренером в виде Великого и Ужасного и его неограниченной дебютной базы. А у Карякина секундант Александр Мотылев, который ни в какое сравнение с Каспаровым не идет. А по таланту Карякин не уступает Карлсену не в чем. |
|
|
| номер сообщения: 16-240-55644 |
|
|
|
|
| nikitarfs: На мой взгляд сравнивать Карлсена и Карякина некорректно. Первый обладает тренером в виде Великого и Ужасного и его неограниченной дебютной базы. А у Карякина секундант Александр Мотылев, который ни в какое сравнение с Каспаровым не идет. А по таланту Карякин не уступает Карлсену не в чем. |
Карякин стал явно отставать от Карлсена задолго до начала занятий с Каспаровым (я уже не говорю о том, что слухи о гениальной базе Каспарова сильно преувеличены - Магнус слишком часто для игроков его уровня попадает в плохие позиции в дебюте).
Тренер (такой) это неплохо конечно - при условии, что он хорошо влияет на норвежца (не факт), и что от занятий есть реальная пользу (думаю есть), но того, что Магнус добился он обязан своему таланту и работосопособности. А "тренеровала" его все эти годы Рыбка, которая доступна всем
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-240-55645 |
|
|
|
|
| nikitarfs: На мой взгляд сравнивать Карлсена и Карякина некорректно. Первый обладает тренером в виде Великого и Ужасного и его неограниченной дебютной базы. А у Карякина секундант Александр Мотылев, который ни в какое сравнение с Каспаровым не идет. А по таланту Карякин не уступает Карлсену не в чем. |
Сравнивать действительно не нужно. Про всё остальное - мы это уже "проходили", и не раз:
"Трудно переоценить значимость вчерашней удивительно чистой победы Карлсена над Крамником. На мой взгляд, важность победы, в числе прочего, состоит в том, что
- она одержена не за счет обидной ошибки / просмотра оппонента, который был полностью переигран стратегически в миттельшпиле;
- средства к достижению победы вчера традиционно рассматриваются как сильнейшие в арсенале именно Крамника (или, в своё время, Карпова / Фишера) - позиционное лавирование, доминация, пересчёт, основанный на более глубоком проникновении в сущность позиции;
- содействует эффективному опровержению одного из стереотипов новейшей (точнее: наивной imho ) теории объяснений успехов Магнуса как "ученика" Гарри Каспарова, потребляющего дебютную базу последнего. Основанное на взаимовыгодной почве, сотрудничество с Каспаровым, возможно, придаёт Карлсену дополнительную уверенность в собственных силах. Силах, которые, в полном обьёме, были и до начала сотрудничества где-то полгода назад."
P.S.:Предлагаю сфокусировать на том большом Празднике, который начинается сегодня. |
|
|
| номер сообщения: 16-240-55646 |
|
|
|
|
Вдогонку:
Вот если бы Карлсен начал работать с Каспаровым в 2005 году (когда ему предлагали в первый раз) а не в 2009, то всё бы конечно пошло по другому. Как? Не знаю, но тогда было бы больше оснований приписывать Каспарову успехи Карлсена.
Как бы там ни было Карлсен тогда отказался и что было бы, мы уже не узнаем...
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-240-55647 |
|
|
|
|
Я думаю, что борьба за I место развернется между Карлсеном и Крамником, а за II-III между Карякиным и Накамурой.
Карякин славный парень с большими амбициями, но насколько эти амбиции адекватны- вот в чем вопрос? Все авансы розданы, публика давно в зале, чай стынет, ждем-с с нетерпением...
Накамура может занять 3-4 место, по уровню природного дарования он ничуть не уступает Карякину, вот только «русской школы» не хватает. Умеет выубать «хвост» под ноль, а если ещё научится «терпеть» и не дергаться в плохих позициях, то тогда...ГК может взять в свою школу ещё одного ученика, как план Б, например.
Ананду никому и ничего не надо доказывать: его «турнир года» впереди и значит выйти на пик формы надо к матчу с Топаловым, а не к Вейку.
Леко - когда есть такая красавица жена, то ей Богу, не до шахмат...
Василий Михалыч – бескорыстный идеалист и фантазер, персонаж из прошлого, его «Дульсинея» это шахматы. Я не думаю, что ВМ успел отремонтировть свои «душевные турбины» после Кубка Мира, но даже, если нас ждут ничьи до 30 хода, мы всё стерпим, мы всё простим, мы не упрекнем... И тем не менее: «Великий Маг и Кудесник случайно проездом в нашей губерние, спешите видеть...» |
|
|
| номер сообщения: 16-240-55648 |
|
|
|
|
Jacob08:
Под доминацией участника турнира я понимаю... |
Спасибо за разъяснение, но все равно непонятно, из чего складывалось тогда доминирование Карлсена в прошлогоднем Вейке после его 9 ничьих подряд, начиная со старта.
P.S. Я все-таки термин "доминировать" понимаю несколько иначе. Имхо, нельзя, "доминируя", делить в соревновании всего лишь пятое место. |
|
|
| номер сообщения: 16-240-55649 |
|
|
|
|
В он-лайн партия Карякин-Ананд, надеюсь, планируется?  |
|
|
| номер сообщения: 16-240-55650 |
|
|
|
|
прогнозирую много крови, пролитой в боях с участием Василия Михайловича. на мой взгляд, он претендент номер два на победу в турнире, я вот только пока не знаю кто номер 1 - или Карлсен, или Крамник) был бы и номером один, но у него всегда есть шанс, что кровопролитие обернется донорством...
з.ы. а так-то я болею за Магнуса, разумеется) |
|
|
| номер сообщения: 16-240-55651 |
|
|
|
|
дятел: Jacob08:
Под доминацией участника турнира я понимаю... |
Спасибо за разъяснение, но все равно непонятно, из чего складывалось тогда доминирование Карлсена в прошлогоднем Вейке после его 9 ничьих подряд, начиная со старта.
|
Приглядитесь пристальней к той таблице, которую я привёл в #226, согласовав её с разъяснением - за которое Вы меня только что поблагодарили. Вам, уверен, многое станет ясно. Больше от меня - на этом этапе - разъяснений не последует.
P.S.:Предлагаю сфокусировать на том большом Празднике, который начинается СЕГОДНЯ. |
|
|
| номер сообщения: 16-240-55652 |
|
|
|
|
| Думаю, за первое место будут бороться Карлсен с Крамником - обоим есть что и чем доказывать! Ананд раскрываться не будет и своих поклонников скорее всего разочарует, Карякин будет в районе третьего места, Накамура не остыл от командного чемпионата мира, Иванчук наверное тоже еще переживает свое последнее выступление, Каруана - новичок - будет в районе "полтинника". |
|
|
| номер сообщения: 16-240-55653 |
|
|
|
|
| P.S. Я все-таки термин "доминировать" понимаю несколько иначе. Имхо, нельзя, "доминируя", делить в соревновании всего лишь пятое место. |
Карлсен доминировал во многих турнирах этого года. Если исходить из лидерства на дистанции, то и без Вейка есть что вспомнить(хотя и в Вейке при всём чудовищном невезении к последнему туру он всё же делил 1 место)
В Вейке Магнус доминировал в ином смысле. Доминировал по игре. Получал "выигранно" прекрасной игрой, но тут начинались невероятные глюки.
Если угодно, то я сравню этот турнир с отдельной партией, где он доминировал в дебюте и мительшпиле, но в эндшпиле с двумя лишними пешками зевнул ладью.
В Вейке Магнус недобрал множество очков, чего стоят только невыигрыш абсолютно выигранных партий у Ароняна,Карякина, невероятный проигрыш эндшпиля с большим перевесом Ван Юэ и т.п.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-240-55655 |
|
|
|
|
| Главные фавориты: Владимир и Магнус. На мой взгляд по игре, да и по результату на последних супертурнирах именно эти парни сильнейшие. Буду болеть за Владимира (т.е. за Русь-матушку) . А посему 3 место надеюсь будет у Сереги Карякина. Парень он хороший, вот только сравнивать его с тем же Магнусом дело неблагодарное. Серега практически никогда не выигрывает у Топ 5, одна надежда эффективно вырубать хвост. |
|
|
| номер сообщения: 16-240-55656 |
|
|
|
|
Как-то странно, что большинство, упоминающих основных претендентов на первое место, забывают про Ананда. При всей нехватке мотивации Виши один из явных фаворитов состязания. Класс Ананда слишком велик, чтобы автоматически записывать его в потенциальные середнячки.
Хотя Карлсен, безусловно, силен, и надежда на еще один мощный турнир Владимира тоже есть. |
|
|
| номер сообщения: 16-240-55657 |
|
|
|
|
Jacob08:
Примерно то же самое "творилось" и в Софии, и Дортмунде. Например, в Германии, (отличное достижение Крамника - кто спорит?) - Карлсен лидировал в семи турах из 10, причём в шести - единолично.
|
Вот я с Вами не соглашусь в том, что лидерство в 7 турах ставится в плюс Магнусу. Вы видели расписание Крамника в Вейке-2010 ?! Первые 8 туров - там играть не с кем, лишь Леко, да и тот...не шибко боец. А последние 5 туров - Карлсен, Ананд, Широв, Карякин, Иванчук. Вот и будет Крамник лидировать туров 8, пока молодежи по рогам будет давать. А в это время остальные гранды друг с другом будет воевать. И что? Поставим в плюс Крамнику то, что он лидировал 8 туров из 13? Не надо так обижать Владимира Борисовича!
Конечно, в Дортмунде круговик в 2 круга, но 8-ой тур Карлсен играл с Крамником. Тут то его лидерство и закончилось. Я писал это все, не отрицая других выдающихся успехов юного норвежца. Просто такой аргумент мне не понравился, с другими доводами - не поспоришь.
А сетка в Вейке уникальная. Подряд идут Карлсен, Иванчук, Широв, Крамник, Ананд, Карякин. Вот веселуха то некоторым остальным участникам - никаких перерывов на соперников рангом ниже - сразу безостановочный проход по минному полю из 6 топ-гроссов. Так что в результате такой невольной "кооперации" фавориты должны быть в приличном плюсе - тяжело будет остальным играть против них несколько туров подряд. Так кажется мне... |
|
|
| номер сообщения: 16-240-55658 |
|
|
|
|
vitadem: Как-то странно, что большинство, упоминающих основных претендентов на первое место, забывают про Ананда. При всей нехватке мотивации Виши один из явных фаворитов состязания. Класс Ананда слишком велик, чтобы автоматически записывать его в потенциальные середнячки.
Хотя Карлсен, безусловно, силен, и надежда на еще один мощный турнир Владимира тоже есть. |
+1
По-моему - мудрая оценка. По крайне мере, я тоже так считаю. |
|
|
| номер сообщения: 16-240-55659 |
|
|
|
|
Фавориты фаворитами, а будут ли репортажи Юрия Васильева с поля боя? 
__________________________
Пользователь N 11241 приветствует всех |
|
|
| номер сообщения: 16-240-55660 |
|
|
|
|
Кстати, а кто-то знает список помошников «претендентов» ?
Уже, спасибо. |
|
|
| номер сообщения: 16-240-55661 |
|
|
|
|
| nikitarfs: На мой взгляд сравнивать Карлсена и Карякина некорректно. Первый обладает тренером в виде Великого и Ужасного и его неограниченной дебютной базы. А у Карякина секундант Александр Мотылев, который ни в какое сравнение с Каспаровым не идет. А по таланту Карякин не уступает Карлсену не в чем. |
Jacob08: "Сравнивать действительно не нужно..."
"Мои мысли о стиле Магнуса, да и о нем самом, я, пожалуй, оставлю при себе. Скажу лишь, что не считаю его непобедимым. Сравнения немного раздражают, мне кажется, они имели смысл, когда нам было лет по 14, а сейчас мы выросшие гроссмейстеры, чего ради нас сравнивать? Лично я, когда играю с ним, никогда не настраиваюсь как на какую-то супер-принципиальную встречу. Что касается перспектив, отмечу, что мой рейтинг на 1 января 2008 г. был 2732, а сейчас - 2720. Конечно, это непозволительное топтание, и, естественно, конкуренты уходят вперед! С другой стороны, я совершенно не чувствую, что это мой потолок. И мне кажется, что я смотрю на позицию уже совершенно другими глазами, чем два года назад. Думаю, теперь я – после всех этих организационных изменений - на правильном пути, И если я буду продолжать заниматься, то результаты придут. Здесь уже все зависит от меня!"
Интервью с С.Карякиным |
|
|
| номер сообщения: 16-240-55662 |
|
|
|
|
| Вот я с Вами не соглашусь в том, что |
Хватит о грусном.
| Вы видели расписание Крамника в Вейке-2010 ?! Первые 8 туров - там играть не с кем, лишь Леко, да и тот...не шибко боец. |
В чём-то Вы, конечно, правы. Как я уже отмечал ранее, (#183) по результатам жеребьёвки у первой семёрки средний рейтинг 2686, у второй - 2752. И всё-же, я бы поостерёг от излишнего шапкозакидательсва в отношении первых семи. Не следует забывать, что всё это высочайшие мастера своего дела. Высокий рейтинг - это хорошо, когда ищешь спонсора или говоришь с организатором. Любой некачественный ход - и эти люди "отдерут" любого чемпиона - не спрашивая рейтинга ! |
|
|
| номер сообщения: 16-240-55663 |
|
|
|
|
ПРИВЕТ ВСЕМ КАРЛСЕНОФИЛАМ и КАРЛСЕНОФОБАМ! Ребята вы случайно не знаете Карлсен чистый норвежец или полукровка?
__________________________
26 мая 451 г. н.э |
|
|
| номер сообщения: 16-240-55664 |
|
|
|
|
| И всё-же, я бы поостерёг от излишнего шапкозакидательсва в отношении первых семи. Не следует забывать, что всё это высочайшие мастера своего дела. |
Ну мы просто одинаково мыслим
Недооценивать нельзя никого. Все сильны. Любой может выиграть у любого отдельную партию. Сегодня, например будет партия с Тивяковым. А это очень крепкий гроссмейстер, который белыми может упереться и не захотеть проигрывать (даже Карлсену). Зная стиль Магнуса, можно предположить, что если ему не удастся перекатать его простыми методами он может резко рвануть, перейдёт грань риска... и результат может быть разный - он такие партии и выигрывал конечно, но и проигрывал нередко ( например Широву в Софии - пожертвовать чёрными три пешки очень сильному гроссмейстеру ; это ли не огромный риск)
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-240-55665 |
|
|
|
|
| AVARAYR21: ПРИВЕТ ВСЕМ КАРЛСЕНОФИЛАМ и КАРЛСЕНОФОБАМ! Ребята вы случайно не знаете Карлсен чистый норвежец или полукровка? |
Поскольку категории чистый / нечистый ненавижу с детства, отвечу лучше так:
Самый обыкновенный "норвежский" норвежец. Его полное имя: Sven Magnus Оеen Carlsen. У него, кстати, есть страница на Facebook. Масса фото. Ему можно писать. Как это - "в контакте" ? |
|
|
| номер сообщения: 16-240-55666 |
|
|
|
|
| Ребята вы случайно не знаете Карлсен чистый норвежец или полукровка? |
А что заставило Вас усомниться? Вернее, что натолкнуло на мысли что он "полукровка"? 
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-240-55667 |
|
|
|
|
ВВ:
Сегодня, например будет партия с Тивяковым. А это очень крепкий гроссмейстер, который белыми может упереться и не захотеть проигрывать (даже Карлсену). |
До сих пор они провели три партии, счёт 1,5 - 1,5 при одной победе у каждого. Первую партию, где Магнус проиграл Тивякову (ему было 14,5 лет) - я наблюдал воочию. |
|
|
| номер сообщения: 16-240-55668 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-240-55669 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-240-55670 |
|
|
|
|
ВВ: | Ребята вы случайно не знаете Карлсен чистый норвежец или полукровка? |
А что заставило Вас усомниться? Вернее, что натолкнуло на мысли что он "полукровка"? |
вам знакомо такое понятие как генетическое предрасположенность (нации, популяции) к опрделенному виду дейтельности. В шахматы например на высоком уровне вхорошо играют русские, украинцы, евреи, армяне, в последнее время азербайджанцы, китайцы индусы (т.к создались благоприяные условия) а в остальных случаях в основном полукровки.
__________________________
26 мая 451 г. н.э |
|
|
| номер сообщения: 16-240-55671 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
