|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
слова, ЛБ, почти наверняка пустые слова: жызнь с ее "вершиной" человеком всего лишь островок в огромной холодной (или адъски горячей), бездушной Вселенной и згинем зафтра бесследно  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-65850 |
|
|
|
|
| Хайдук: слова, ЛБ, почти наверняка пустые слова: жызнь с ее "вершиной" человеком всего лишь островок в огромной холодной (или адъски горячей), бездушной Вселенной и згинем зафтра бесследно |
Не жызнь, а жизнь
не адъски, а адски,
не згинем зафтра, а сгинем завтра,
а в остальном.... |
|
|
| номер сообщения: 8-233-65851 |
|
|
|
|
Теория аранжировки углерода не катит и кроме глубокого пессимизма в себе ничего не содержит.
В этом Хайдук прав. Он не прав, что сросся с этой теорией.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-65852 |
|
|
|
|
| Vova17: Теория аранжировки углерода не катит и кроме глубокого пессимизма в себе ничего не содержит. |
ну как сказать… многие соединения углерода оказывают и оптимизирующее воздействие
у нас, например, с этой целью C2H5(OH) популярен, я уж молчу про C17H21NO4 |
|
|
| номер сообщения: 8-233-65853 |
|
|
|
|
в каком смысле сросся я с теорией аранжировки, Вова?  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-65854 |
|
|
|
|
Вы же отрицаете наличие души.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-65856 |
|
|
|
|
ну да, души, парящей мутно-белым привидением над/во водою Вселенной, как-будто не бывает; а иначе душа как коллективный эффект самосборки/аранжировки (углерода, в частности) скорее есть  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-65857 |
|
|
|
|
LB: А % людей, способных заниматься наукой, думаете, больше?
И как Вы можете объяснить следующий факт?
 |
Скажите, а из какой книжки/статьи этот отрывок? Недавно были опубликованы любопытные данные: 150608 ученых публикуют одну статью в год или больше. 68221 ученых публикуют две статьи в год или больше. 37953 - три или больше. 23342 - четыре или больше. 15464 - пять или больше.
| A new study finds that very few scientists—fewer than 1%—manage to publish a paper every year. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-233-65861 |
|
|
|
|
| а вы посчитаны в какой из этих цифр?) |
|
|
| номер сообщения: 8-233-65862 |
|
|
|
|
| Если поделить количество статей на годы с первой публикации, то примерно две в год :) |
|
|
| номер сообщения: 8-233-65863 |
|
|
|
|
т.е. вы входите примерно в 0.4% самых продуктивных ученых современности
респект, Женя |
|
|
| номер сообщения: 8-233-65864 |
|
|
|
|
| jenya: из какой книжки/статьи этот отрывок? |
"Наука и жизнь" №5 2014
Подробности письмом ) |
|
|
| номер сообщения: 8-233-65865 |
|
|
|
|
saluki: т.е. вы входите примерно в 0.4% самых продуктивных ученых современности
респект, Женя |
Спасибо. Я думаю, такой успех связан с расплывчатым понятием того, что такое учёный. Надо посмотреть, как была получена эта статистика. Скажем, они наверняка включали публикации аспирантов, а лишь небольшой процент аспирантов продолжает научную карьеру. В целом я бы сказал, что числа не так уж и сильно изменились за сто лет. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-65866 |
|
|
|
|
| Было бы интересно сравнить числа научных журналов, издаваемых в 1955 и 1997 годах. Беру 1997-й, потому что примерно в это время начался отток научных публикаций в Интернет. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-65867 |
|
|
|
|
П. Энгельмейер |
Я бы сказал, что творчество всегда происходит в процессе воспроизведения старого - в ходе его перевода в иные условия, в иное время, т.е. в изменившуюся реальность. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-65868 |
|
|
|
|
LB:
П. Энгельмейер |
|
Гете, конечно, великий авторитет, но я бы все-таки различал, творчество при создании нового продукта, или "осмысление уже известного". В применении к шахматам: творчество при собственной шахматной игре, или "чтение, осмысление шахматных книг".
Хотя, конечно, в гуманитарной сфере эти различия более размыты, чем в "точных науках". |
|
|
| номер сообщения: 8-233-65869 |
|
|
|
|
а как узнать совершенно новое, доселе неизвестное в тьму?  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-65870 |
|
|
|
|
FIBM:
Гете, конечно, великий авторитет, но я бы все-таки различал, творчество при создании нового продукта, или "осмысление уже известного". В применении к шахматам: творчество при собственной шахматной игре, или "чтение, осмысление шахматных книг".
|
Ваши соображения резонны, но я все-таки заступлюсь за великого философа.
"осмысление уже известного" - известного кому? Осмысление не означает только прибавление знаний, оно может изменить систему знаний и представлений человека и даже привести к полному перевороту в его сознании, т.е. иметь вполне творческий результат.
Во всяком творческом процессе субъект (создатель, открыватель, изобретатель, художник...) является в тоже время и объектом творчества.
То есть создатель "нового продукта" и сам является "продуктом" творчества.
Так что, между "творчеством при создании нового продукта" и "осмыслением уже известного" не такая уж существенная разница.
И если читатель шахматных книг не открывает в них для себя ничего принципиально нового (дебютные варианты не в счет), то ему незачем их читать |
|
|
| номер сообщения: 8-233-65871 |
|
|
|
|
LB: FIBM:
Гете, конечно, великий авторитет, но я бы все-таки различал, творчество при создании нового продукта, или "осмысление уже известного". В применении к шахматам: творчество при собственной шахматной игре, или "чтение, осмысление шахматных книг".
|
Ваши соображения резонны, но я все-таки заступлюсь за великого философа.
"осмысление уже известного" - известного кому? Осмысление не означает только прибавление знаний, оно может изменить систему знаний и представлений человека и даже привести к полному перевороту в его сознании, т.е. иметь вполне творческий результат.
Так что, между "творчеством при создании нового продукта" и "осмыслением уже известного" не такая уж существенная разница.
И если читатель шахматных книг не открывает в них для себя ничего принципиально нового (дебютные варианты не в счет), то ему незачем их читать |
Если подходить строго, то "новое-это неизвестное всему человечеству  ", а "осмысление уже известного"-это для себя. Другое дело, что создать "новое" практически невозможно без осмысления известного", а в некоторых случаях-эта разница размыта.
Но, эта разница (существенная или нет-вопрос вкуса) хорошо проявляется в "точных науках": например, решение олимпиадных задач и публикация нового научного результата в математике, физике; также и в шахматах: решение задач и самостоятельная игра в турнире. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-65872 |
|
|
|
|
| LB: творчество всегда происходит в процессе воспроизведения старого - в ходе его перевода в иные условия, в иное время, т.е. в изменившуюся реальность. |
зачем воспроизводить старое, нельзя ли обойтись без скушного и досадного повторения?  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-65873 |
|
|
|
|
FIBM:
Если подходить строго, то "новое-это неизвестное всему человечеству ", а "осмысление уже известного"-это для себя. Другое дело, что создать "новое" практически невозможно без осмысления известного", а в некоторых случаях-эта разница размыта.
Но, эта разница (существенная или нет-вопрос вкуса) хорошо проявляется в "точных науках": например, решение олимпиадных задач и публикация нового научного результата в математике, физике; также и в шахматах: решение задач и самостоятельная игра в турнире. |
Творчество школьника отличается от творчества великого ученого не больше, чем генетика мухи отличается от генетики человека. Работают одни общие механизмы. И для человечества важны не только великие открытия сами по себе, но и творческий потенциал общества - т.е. возможность совершать открытия в будущем. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-65874 |
|
|
|
|
с трудом нахожу ответа на вопрос сферху  |
|
|
| номер сообщения: 8-233-65875 |
|
|
|
|
Хайдук: | LB: творчество всегда происходит в процессе воспроизведения старого - в ходе его перевода в иные условия, в иное время, т.е. в изменившуюся реальность. |
зачем воспроизводить старое, нельзя ли обойтись без скушного и досадного повторения? |
Старые пути приходится повторять уже для того, чтобы убедиться, что они не решают новых проблем. А когда убедились, углубляемся в историю и пытаемся воспроизвести заново пути создания путей... и т.д.
Творчество на 90% а может и 99% рутина, тяжелый труд. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-65876 |
|
|
|
|
LB:
Творчество школьника отличается от творчества великого ученого не больше, чем генетика мухи отличается от генетики человека. Работают одни общие механизмы. И для человечества важны не только великие открытия сами по себе, но и творческий потенциал общества - т.е. возможность совершать открытия в будущем. |
Творчество "олимпиадника" отличается от творчества любого ученого тем,что в первом случае результат известен, а во втором случае -нет. И в этом принципиальное различие. Кстати, в советской научно-популярной литературе этот вопрос обсуждался много лет назад: легче ли получить новый результат в науке, если заведомо известно, что он существует?
Ну, а в том, что олимпиады помогают раскрыть творческий потенциал общества, я согласен. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-65877 |
|
|
|
|
| LB: Старые пути приходится повторять уже для того, чтобы убедиться, что они не решают новых проблем. А когда убедились, углубляемся в историю и пытаемся воспроизвести заново пути создания путей... и т.д. Творчество на 90% а может и 99% рутина, тяжелый труд. |
значит выходит, что рутина тяжелее (скукой с досадой?) эврики? По очереди, что ли, перебираем старые пути, а с путями путей небось совсем запутался, кто утруждаться-то станет фигней такой? |
|
|
| номер сообщения: 8-233-65878 |
|
|
|
|
| Хайдук: кто утруждаться-то станет фигней такой? |
Кабы не эмоции, чувства, страсти не много нашлось бы охотников до творчества. Но то же самое можно сказать и о сексе. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-65879 |
|
|
|
|
| чем старые пути путей связаны со страстями, чувствами и эмоциями? |
|
|
| номер сообщения: 8-233-65881 |
|
|
|
|
| Хайдук: чем старые пути путей связаны со страстями, чувствами и эмоциями? |
Новое (возникающее в результате отклонения от старого, его нарушения) нуждается повышенном внимании и поддержке. |
|
|
| номер сообщения: 8-233-65882 |
|
|
|
|
Энгельмейер "Теория творчества"
Без такой веры новое слишком слабо для борьбы со старым |
|
|
| номер сообщения: 8-233-65883 |
|
|
|
|
| слова, ЛБ, пустые слова без полезного смысла; к новому привыкают со скрипом, во избежание |
|
|
| номер сообщения: 8-233-65884 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
