ChessPro online

Христианство в современном мире

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:19:19

Главная  -  Поговорим?  -  Беседы о...

3092

Pirron

15.04.2011 | 18:45:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LB:
Pirron: Православная же догма претендует на буквальную истинность.


Видимо научно-рациональное понимание истинности не приложимо ни к искусству, ни к религии.

У нас, людей, нет никакого другого понимания истинности. И церковь претендует на истинность именно в таком понимании.
номер сообщения: 8-223-46643

3093

Maks

15.04.2011 | 18:46:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Я добиваюсь отлучения от РПЦ. И чтоб об этом сообщили во всех газетах.


Проплатить надо будет. Я завтра сообщу номер счета.
номер сообщения: 8-223-46644

3094

Maks

15.04.2011 | 18:47:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
LB:
Pirron: Православная же догма претендует на буквальную истинность.


Видимо научно-рациональное понимание истинности не приложимо ни к искусству, ни к религии.

У нас, людей, нет никакого другого понимания истинности.


Тогда Набоков ничем не лучше Леночки Фроловой.
номер сообщения: 8-223-46645

3095

Camon14

магистр
Москва

15.04.2011 | 18:54:05
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Maks: Я просто не очень пойму, чего вы добиваетесь. Если вы для себя хотите понять, как можно в одно и то же время быть всемогущим богом и "жалкой, ничтожной личностью", то отнеситесь к этому поэтически. А если хотите прижать к ногтю православную церковь, то тут я не компетентен, советовать ничего не буду.

Как чего я добиваюсь? Я добиваюсь отлучения от РПЦ. И чтоб об этом сообщили во всех газетах. Я желаю пойти по стопам Льва Николаевича!


яркий пример весеннего обострения.


__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое
номер сообщения: 8-223-46648

3096

Pirron

15.04.2011 | 19:03:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Camon14:
Pirron:
Maks: Я просто не очень пойму, чего вы добиваетесь. Если вы для себя хотите понять, как можно в одно и то же время быть всемогущим богом и "жалкой, ничтожной личностью", то отнеситесь к этому поэтически. А если хотите прижать к ногтю православную церковь, то тут я не компетентен, советовать ничего не буду.

Как чего я добиваюсь? Я добиваюсь отлучения от РПЦ. И чтоб об этом сообщили во всех газетах. Я желаю пойти по стопам Льва Николаевича!


яркий пример весеннего обострения.

Уж вы бы помолчали насчет весеннего обострения, Камон . Зимой, насколько я помню, вы еще были агностиком. А весной... откуда что взялось! Узрел человек ангелов и проникся страхом Господним!
номер сообщения: 8-223-46651

3097

Roger

15.04.2011 | 19:19:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks: ...
Я царь — я раб — я червь — я бог!
...

Но у Камона-то чуть-чуть отличается:
Он царь — я раб — я червь — он бог!
номер сообщения: 8-223-46653

3098

Camon14

магистр
Москва

15.04.2011 | 19:43:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Camon14:
Pirron:
Maks: Я просто не очень пойму, чего вы добиваетесь. Если вы для себя хотите понять, как можно в одно и то же время быть всемогущим богом и "жалкой, ничтожной личностью", то отнеситесь к этому поэтически. А если хотите прижать к ногтю православную церковь, то тут я не компетентен, советовать ничего не буду.

Как чего я добиваюсь? Я добиваюсь отлучения от РПЦ. И чтоб об этом сообщили во всех газетах. Я желаю пойти по стопам Льва Николаевича!


яркий пример весеннего обострения.

Уж вы бы помолчали насчет весеннего обострения, Камон . Зимой, насколько я помню, вы еще были агностиком. А весной... откуда что взялось! Узрел человек ангелов и проникся страхом Господним!

ну не вечно же быть Фомой, пора расти над собой.


__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое
номер сообщения: 8-223-46655

3099

Camon14

магистр
Москва

15.04.2011 | 19:46:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Maks: ...
Я царь — я раб — я червь — я бог!
...

Но у Камона-то чуть-чуть отличается:
Он царь — я раб — я червь — он бог!


Почему, это еще в библии написано, что "Вы-Боги", можете почитать толкование церкви на этот счет, я честно признаюсь не помню.


__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое
номер сообщения: 8-223-46656

3100

Vladimirovich

Консультант

15.04.2011 | 21:23:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Какая все-таки гадость эта ваша русская православная заливная рыба...

В Аду и этого не получите
номер сообщения: 8-223-46664

3101

Camon14

магистр
Москва

15.04.2011 | 23:16:18
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вот интересная статья как Льюис (создатель Хроник Нарнии) стал христианином. Вот отрывок
Этот апофатический подход приводит Льюиса к тому, что он понимает веру скорее экзистенциально, чем рационально. Мы решаем поверить, и всё, никто не может сделать больше. Вера не столько в том, что нас убедили доводы, сколько в том, что мы сделали выбор. Если же кто выберет неверие, никакие логические доводы его не убедят.

Об этом он снова и снова говорит в «Хрониках Нарнии». «Как нам убедиться, что вы нам друг?» - спрашивает Эдмунд у дочери Раманду в «Покорителе зари»; а она отвечает: «Никак… Вы можете верить мне, можете не верить». Дяля Эндрю в «Племяннике чародея» из упрямства и глупости убеждает себя, что Аслан не поёт, а рычит, и даже сам Аслан не может его переубедить; так же и с гномами в «Последней битве». Пройдя заветную дверь, они видят только тёмный, вонючий сарай; цветы, роскошные яства - для них только сено, гнилая репа и грязная вода. Новой, прекрасной страны они видеть не могут, потому что не хотят. Аслан в «Хрониках» - поистине апофатический лев. «Кто он такой? - спрашивает Юстас. – Ты его знаешь?», а Эдмунд отвечает: «Он знает меня».

Такой апофатический взгляд особенно свойствен книге «Пока мы лиц не обрели». Неуловимость веры подчёркнута в сцене, когда Оруаль не видит чертогов Психеи (точнее, видит на одно мгновенье). «Ничего не поделаешь, - говорит ей Психея, - я вижу, ты – не видишь. Кто нас рассудит?». Собственно говоря, сокровенность Вышнего есть лейтмотив всего романа.

В «Хрониках Нарнии Создателя зовут Аслан; он является детям в облике сияющего льва и творит мир песней...


__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое
номер сообщения: 8-223-46660

3102

Vova17

кмс

15.04.2011 | 23:25:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Maks: Я просто не очень пойму, чего вы добиваетесь. Если вы для себя хотите понять, как можно в одно и то же время быть всемогущим богом и "жалкой, ничтожной личностью", то отнеситесь к этому поэтически. А если хотите прижать к ногтю православную церковь, то тут я не компетентен, советовать ничего не буду.

Как чего я добиваюсь? Я добиваюсь отлучения от РПЦ. И чтоб об этом сообщили во всех газетах. Я желаю пойти по стопам Льва Николаевича!

Так за чем же дело встало!? Вперед! В Астапово...

ЗЫ: А неплохое звучание.

По стопам Толстого в Астапово
Я ползу, как последний...

Не могу рифму подобрать к Астапово. Лезет всякая ерунда, типа гестаповца.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-223-46662

3103

Pirron

15.04.2011 | 23:32:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vladimirovich:
Pirron: Какая все-таки гадость эта ваша русская православная заливная рыба...

В Аду и этого не получите

В ад попадете вы, Владимирович. Попадете за то, что основали свою жизнь на лжи, изолгались до умопомрачения,исказили и извратили учение Иисуса, отравили души миллионов нетерпимостью, гордыней и мракобесием.Лживым ехиднам - геенна огненная! А мы с Львом Николаевичем найдем себе местечко поуютней.
номер сообщения: 8-223-46663

3104

Pirron

15.04.2011 | 23:53:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
Pirron:
Maks: Я просто не очень пойму, чего вы добиваетесь. Если вы для себя хотите понять, как можно в одно и то же время быть всемогущим богом и "жалкой, ничтожной личностью", то отнеситесь к этому поэтически. А если хотите прижать к ногтю православную церковь, то тут я не компетентен, советовать ничего не буду.

Как чего я добиваюсь? Я добиваюсь отлучения от РПЦ. И чтоб об этом сообщили во всех газетах. Я желаю пойти по стопам Льва Николаевича!

Так за чем же дело встало!? Вперед! В Астапово...

ЗЫ: А неплохое звучание.

По стопам Толстого в Астапово
Я ползу, как последний...

Не могу рифму подобрать к Астапово. Лезет всякая ерунда, типа гестаповца.

Это вы, Вова17, ползете, как последний.По стопам игумена Варсонофия. А по стопам Льва Николаевича не ползают, а шествуют. Спокойно, смиренно и величаво.
номер сообщения: 8-223-46667

3105

Roger

16.04.2011 | 00:40:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Camon14: Вот интересная статья как Льюис (создатель Хроник Нарнии) стал христианином.

Я тут уже как-то делился своими воспоминаниями о Льюисе.

Roger: Честно говоря, от христианства по версии Льюиса меня тошнило ещё лет 15 тому назад, когда я читал "Хроники Нарнии". Вот, например, такая милая концовочка:
Аслан повернулся к ним и произнес:
- Вы еще не такие счастливые, какими я хотел бы вас видеть.
- Мы боимся, что ты пошлешь нас назад, Аслан, - ответила Люси. - Ты так часто отсылал нас обратно в наш собственный мир.
- Не бойтесь, - промолвил Аслан, - разве вы не догадались? - их сердца забились в отчаянной надежде.
- Это было настоящее крушение, - ответил Аслан мягко, - Ваши родители и вы - в том мире, Мире Теней - мертвы. Учебный год окончен, каникулы начались. Сон кончился, это утро.
И, говоря так, он больше уже не выглядел как Лев, и все, что случилось потом, было таким великим и прекрасным, что я не могу это описать.


Camon14: В «Хрониках Нарнии Создателя зовут Аслан; он является детям в облике сияющего льва и творит мир песней...

Ну, кто хочет в мир, сотворённый песней?
номер сообщения: 8-223-46675

3106

Maks

16.04.2011 | 01:28:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17:
ЗЫ: А неплохое звучание.

По стопам Толстого в Астапово
Я ползу, как последний...

Не могу рифму подобрать к Астапово. Лезет всякая ерунда, типа гестаповца.


По стопам Льва Толстого в Астапово
Я ползу. Что ж, кацапу - кацапово.

Или что-нибудь "приапово" прицепить
номер сообщения: 8-223-46685

3107

арт.

16.04.2011 | 01:33:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks: По стопам Льва Толстого в Астапово
Я ползу. Что ж, кацапу - кацапово.

вагончик тронется, Пиррон останется
номер сообщения: 8-223-46686

3108

Pirron

16.04.2011 | 01:43:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks:
Vova17:
ЗЫ: А неплохое звучание.

По стопам Толстого в Астапово
Я ползу, как последний...

Не могу рифму подобрать к Астапово. Лезет всякая ерунда, типа гестаповца.


По стопам Льва Толстого в Астапово
Я ползу. Что ж, кацапу - кацапово.

Или что-нибудь "приапово" прицепить

Как сказал бы Григорий: вы врете безбожно.
По стопам Льва Толстого ползти невозможно.
Это ж ясно должно быть и полным жлобам:
можно только лететь по Толстого стопам.
номер сообщения: 8-223-46687

3109

Camon14

магистр
Москва

16.04.2011 | 15:19:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
"Ну, кто хочет в мир, сотворённый песней?" а что тут такого, песня-музыка, музыка-гармония в чистом виде.


__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое
номер сообщения: 8-223-46694

3110

Pirron

16.04.2011 | 15:38:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я ведь удалил свое сообщение, Сэд. А вы-таки успели процитировать. Ну и реакция у вас.
номер сообщения: 8-223-46697

3111

Maks

16.04.2011 | 16:37:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron:
Как сказал бы Григорий: вы врете безбожно.
По стопам Льва Толстого ползти невозможно.
Это ж ясно должно быть и полным жлобам:
можно только лететь по Толстого стопам.


(тихим дрожащим голосом) Может, я и жлоб (голос становится увереннее) но в поэтических образах кое-что смыслю (громко, с неприкрытой издевкой) Как же это вы по стопам летать собираетесь? У вас Толстой по воздуху, что ли, ходил и отпечатки 43-го размера оставил?
Резолюция: Наглое вранье.
номер сообщения: 8-223-46705

3112

Sad_Donkey

КМС

16.04.2011 | 16:42:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Я ведь удалил свое сообщение, Сэд. А вы-таки успели процитировать. Ну и реакция у вас.


Да просто так совпало по времени... Ну, что же, тогда и я удаляю свое с вашей цитатой.
номер сообщения: 8-223-46707

3113

Maks

16.04.2011 | 17:25:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Тогда и переписку по поводу удаления надо удалить, тем более что это оффтоп. Пусть только это мое сообщение останется. В назидание.
номер сообщения: 8-223-46709

3114

Vova17

кмс

16.04.2011 | 17:50:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Добавлю две строчки к виршам Пиррона.
Pirron:
Как сказал бы Григорий: вы врете безбожно.
По стопам Льва Толстого ползти невозможно.
Это ж ясно должно быть и полным жлобам:
можно только лететь по Толстого стопам,

подскользнувшись на корке арбуза,
а потом приземлиться на пузо.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 8-223-46710

3115

Sad_Donkey

КМС

16.04.2011 | 18:49:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks: Тогда и переписку по поводу удаления надо удалить, тем более что это оффтоп. Пусть только это мое сообщение останется. В назидание.


Не скажите, Макс. Как пример решения конфликтов в христианских традициях может быть офтопом в этой теме?
номер сообщения: 8-223-46711

3116

Roger

16.04.2011 | 21:44:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Camon14: "Ну, кто хочет в мир, сотворённый песней?" а что тут такого, песня-музыка, музыка-гармония в чистом виде.

Ну так вперед, путь там указан. Одно настоящее крушение - и из нашего обрыдлого мира теней Вы попадаете в мир, сотворенный песней. Сон закончится, настанет утро.

Не знаю, правда, как эти планы соотносятся с Вашим новообретенным чувством ответственности.
номер сообщения: 8-223-46714

3117

Grigoriy

16.04.2011 | 21:56:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Maks:
Pirron:
Как сказал бы Григорий: вы врете безбожно.
По стопам Льва Толстого ползти невозможно.
Это ж ясно должно быть и полным жлобам:
можно только лететь по Толстого стопам.


(тихим дрожащим голосом) Может, я и жлоб (голос становится увереннее) но в поэтических образах кое-что смыслю (громко, с неприкрытой издевкой) Как же это вы по стопам летать собираетесь? У вас Толстой по воздуху, что ли, ходил и отпечатки 43-го размера оставил?
Резолюция: Наглое вранье.

Понимать духовное, дражайший друг мой Макс, надо духом и вдухе(sic!)
номер сообщения: 8-223-46715

3118

Michael_S

16.04.2011 | 22:27:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Добавлю две строчки к виршам Пиррона.
Pirron:
Как сказал бы Григорий: вы врете безбожно.
По стопам Льва Толстого ползти невозможно.
Это ж ясно должно быть и полным жлобам:
можно только лететь по Толстого стопам,

подскользнувшись на корке арбуза,
а потом приземлиться на пузо.

Это не то чтобы наглое вранье, но явная лакировка действительности. Подскользнувшись на корке арбуза приземлиться на пузо сумеет, может, один из тысячи. Остальные хряпнутся на крестец.

А вообще Пиррон прав, только слово лететь понимать следует в переносном смысле, как у Некрасова:
Быстро лечу я по рельсам чугунным...
номер сообщения: 8-223-46717

3119

хайям

23.04.2011 | 11:34:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пасха

В Евангелии от Ессеев написано, что Старейшина Ессеев, Никодим и Иосиф Аримафейский сняли Иисуса Христа с креста ещё тогда, когда Он был жив! Им Понтий Пилат разрешил это сделать.

На "воскрешении" Иисуса Христа спекулируют попы, которые обещают тоже воскресить из гробов и могил всех умерших, если их церковь люди посещать будут и жить их церковной жизнью. И людей посадили на иглу страха и люди боятся, что про них забудут и из их могил не воскресят! И на коленях стоят в церквях и попам руки целуют - лишь бы угодить попам. Вот что это за праздник. Поэтому мы должны знать о том, что праздник, ведущий людей к суеверию и страху - это не праздник. А ещё один случай одурманивания людей.
номер сообщения: 8-223-46871

3120

Solovey

23.04.2011 | 18:31:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И я в своём блоге написал на сошествие Благодатного огня, которое состоялось вчера.
А САМ -ТО КОГДА?
С небес до нас огонь дошёл.
Но вопрос тогда задаёшь:
Благодатгый огонь сошёл.
А Сам-то когда придёшь?

И на земле печаль и грусть.
И в суперах дороговизна...
Быть может, что еврей Исус
Боится антисемитизма?
номер сообщения: 8-223-46874

3121

Camon14

магистр
Москва

23.04.2011 | 19:19:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
не вчера, а сегодня!


__________________________
Цеп, бьющий зерно, бьет себя самое
номер сообщения: 8-223-46875