ChessPro online

Командный чемпионат Европы мужчины, женщины

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1082

Киевлянин

30.10.2009 | 22:14:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Orkhan:
Киевлянин: Украина и Россия играли вторым составом.....думаю что никакой там Азербайджан и близко не подступился к выяснению отношений между Крамником, Морозевичем(Карякиным), Свидлером, Яковенко и Иванчуком, Пономаревым, Волокитиным, Ефименко!


Очень не люблю споры на тему "кто все же сильнее". Когда стороне выгодно, она показывает на результат, когда не выгодно, ищет различные причины (если постараться, столько всего найти можно).
Могу сказать только насчет Украины - ее Азербайджан обыгрывал и на ЧЕ в 2007-м году, причем в составе были и Иванчук, и Карякин, и Волокитин. Причем победа была одержана Мамедъяровым черными на первой доске против Иванчука!

)) Не факт что Вася не отдал бы должок!!))....Пономарева бы подключить....он в последнее время играет в правильные шахматы....когда у нас был супер состав Иванчук, Пономарев, Карякин, Эльянов мы стали победителями Олимпиады в Дрездене!, а ваш пример 2007 года не идет ни в какие сравнения!!!
номер сообщения: 16-215-45596

1083

дятел

30.10.2009 | 22:16:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Илья Одесский:
Все немножко зациклились на мужских делах, а, по-моему, то, что происходит в женской сборной, гораздо интереснее. Самое главное, что команда становится управляемой, способной решать задачу.

Илья, а то что сборная второй раз подряд фактически без доски осталась (в Китае Ковалевская, здесь Романько, которая, кстати и на ЧМ не слишком удачно выступила) - это решаемая проблема. Или не проблема вовсе?
номер сообщения: 16-215-45598

1084

doka

30.10.2009 | 22:16:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Киевлянин: неинтересно выяснять отношения когда азебайжан своих наисильнейших.....у троих за 2700 эло зашкаливает, и когда другие не подтягивают своих лучших.....пример приведу болгар....Топалов играл все же....и не в пример Карлсену!!

То что сделала мужская сборная Украины без Иванчука, Пономарева и Карякина - на мой взгляд подвиг! Мои отдельные поздравления гроссмейстеру Владимиру Тукмакову!Ну, а Павел, которого наблюдал на всех турнирах Гран При, просто сделал резкий качественный рывок!
номер сообщения: 16-215-45599

1085

ksg

30.10.2009 | 22:17:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
yusif1:
Urtas:


Не факт. Нашел бы далее, где облажаться.
А Вугар - молодец, додавил до такой ситуации, когда счет не помогает, ибо на него нет времени
Заслужил!


Ну тогда не знаю. Думал, что гроссы играют такие позиции на автомате, и не важно, на часах 2о минут или 2 минуты. Дожимать ничейные позиции тоже нужно уметь, но чемпионской игры Азербайджан не показал.
Если бы эта партия закончилась вничью, по коэффициентам Россия 1 место заняла бы ведь?


А кто показал?
Ответьте на этот вопрос пожалуйства!
Это же соревнование а не решение математической задачи. Здесь определяется лучший относительно других участников. Азербайджан лучший среди участников на данный момент. А свои "детсадовские" реплики оставьте при себе. Или обосновывайте!
Например, у кого наивысший рейтинг соперников? Ответ - Азербайджан!

Россия хотя ни разу не проиграла но сделала 4 ничьи. Теперь скажите мне, допустим Стелваген удержал бы ендшпиль и Россия стала бы чемпионом по дополнительным показателям. Вы бы называли ее игру чемпионской при том, что она сделала 4 ничьи с не самыми сильными командами в этом турнире??? У вас повернусля бы язык это сделать?

Армения - двухкратный Олимпийский Чемпион, но они проиграли России (допустим ей любая команда может проиграть), и еше кому то, точно не помню, кажется Сербии. Может они показали чемпионскую игру но случайно не стали чемпионами???

Может есть какая то другая команда которая показывала лучшую игру и не заняла первое место?

Ну так кто, скажите мне?


Буквально вижу картину маслом: yusif1 рвет на себя волосы от несправедливости Зачем?!?!? Спокойно празднуйте свою победу, готовьтесь встретить ребят в аэропорту (и девочек, кстати, тоже <здесь должен был быть смайлик с ужимками, но героическими усилиями удержался>)... Выиграли - значит заслужили.

П.С. Благодарю всех искренне поздравивших Азербайджан с Победой!
apejan, отдельная благодарность Вам, по моему кроме Вас нас никто "по соседски" с победой не поздравил.


А что, мой пост №991 не признается в качестве поздравления?
номер сообщения: 16-215-45600

1086

дятел

30.10.2009 | 22:18:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Почитатель:

Как обычно, не уверен в своей памяти, но что-то мерещится, будто бы не так давно Яковенко секундировал Грищуку (Линарес? София?).


В 2007 году Яковенко помогал Грищуку, когда тот участвовал в борьбе за титул чемпиона мира: претендентские матчи и Мехико.
номер сообщения: 16-215-45601

1087

Однодворец

30.10.2009 | 22:18:34

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
doka:
Игорь: На самом деле самое главное – подход, а персоны потом.

Если решают делать суперсборную, вкладывать деньги (которые есть?), проводить сборы и т.д., то в такой ситуации Грищуку не место. Он уже много раз это доказывал. "Тяжелый" подход не для него.

+1!


Мне кажется, что на таком уровне и в таком количестве главное - именно персоны. Но очень интересно было бы узнать, от тех, кто знает: что многократные победители всяких турниров и пр. делают на сборах - делятся друг с другом дебютными находками? Политинформацию о любви к партии, вроде отменили, чем там вообще занимаются?
номер сообщения: 16-215-45602

1088

Киевлянин

30.10.2009 | 22:19:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
doka:
Киевлянин: неинтересно выяснять отношения когда азебайжан своих наисильнейших.....у троих за 2700 эло зашкаливает, и когда другие не подтягивают своих лучших.....пример приведу болгар....Топалов играл все же....и не в пример Карлсену!!

То что сделала мужская сборная Украины без Иванчука, Пономарева и Карякина - на мой взгляд подвиг! Мои отдельные поздравления гроссмейстеру Владимиру Тукмакову!Ну, а Павел, которого наблюдал на всех турнирах Гран При, просто сделал резкий качественный рывок!

И я о том же!!!....Не знаю кто как, я долго мучился кто заменит нам Карякина.....вот немного стало легче! Эльянов молодец!!....А на наших мы поглядим на мемориале Таля с 5 ноября......думаю если б не он.....Вася точно тут был....да и Русланчика уговорили....он кстати тоже уже Киевлянин!!!
номер сообщения: 16-215-45603

1089

Solovey

30.10.2009 | 22:19:16

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ШИРОКО ШАГАЕТ АЗЕРБАЙДЖАН!
А Израиль?.. И скажите, кому был нужен этот последний тур?
А нужно было Эмилю проигрывать евреям их других стран?..
Стойте, стойте! Мы же все генс уна сумус. Одна семья. А раз одна семья, значит, все и победили. Только Азербайджан победил чуточку больше, чем другие. Члены семьи. И Поздравляем!
А теперь давайте все попросим организаторов "Памяти Таля" скорее начать этот выдающийся турнир.
номер сообщения: 16-215-45604

1090

Urtas

30.10.2009 | 22:20:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
пожалуйства!
Это же соревнование а не решение математической задачи. Здесь определяется лучший относительно других участников. Азербайджан лучший среди участников на данный момент. А свои "детсадовские" реплики оставьте при себе. Или обосновывайте!
Например, у кого наивысший рейтинг соперников? Ответ - Азербайджан!

Россия хотя ни разу не проиграла но сделала 4 ничьи. Теперь скажите мне, допустим Стелваген удержал бы ендшпиль и Россия стала бы чемпионом по дополнительным показателям. Вы бы называли ее игру чемпионской при том, что она сделала 4 ничьи с не самыми сильными командами в этом турнире??? У вас повернусля бы язык это сделать?



Salgado Lopez Ivan 2555-Alekseev Evgeny 2725
Вообще по последнему туру очень много вопросов как к Яковенко, который не смог выиграть белыми у соперника с рейтингом почти на 150 пунктов ниже, так и к Алексееву, у которого +170 пунктов по отношению к Сальгадо. Можно говорить, что ЭЛО - это очень относительно и не показатель, но семисотник, участвующий в супертурнирах и занимающий 19 место в мире, должен переигрывать среднего гроссмейстера, ну по крайней мере, не проигрывать.
номер сообщения: 16-215-45605

1091

etg

30.10.2009 | 22:21:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
yusif1: Например, у кого наивысший рейтинг соперников? Ответ - Азербайджан!

Неа,-
наивысший рейтинг соперников у Израиля.
номер сообщения: 16-215-45606

1092

дятел

30.10.2009 | 22:22:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
doka:
Киевлянин: неинтересно выяснять отношения когда азебайжан своих наисильнейших.....у троих за 2700 эло зашкаливает, и когда другие не подтягивают своих лучших.....пример приведу болгар....Топалов играл все же....и не в пример Карлсену!!

То что сделала мужская сборная Украины без Иванчука, Пономарева и Карякина - на мой взгляд подвиг! Мои отдельные поздравления гроссмейстеру Владимиру Тукмакову!Ну, а Павел, которого наблюдал на всех турнирах Гран При, просто сделал резкий качественный рывок!


Справедливости ради замечу, что Украина начала с поражения от Швейцарии, а в третьем туре продолжила ничьей с Норвегией (привет Хаммеру! ), так что самым (а по сути единственным) ее серьезным соперником стала сборная Израиля в последнем туре. Ну, пожалуй, Грузия и Нидерланды тоже непростые соперники.
номер сообщения: 16-215-45607

1093

Киевлянин

30.10.2009 | 22:26:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Только что появилась на оф сайте тройка победителей мужчин и женщин.....стабильно высокие результаты показали Россия и Украина.....предлагаю нам политически воссоединиться так как мы братья славяне....и Белоруссию не забыть!...Кстати есть кубок Майи Чебурданидзе на олимпиаде.....на последней кстати его завоевала Украина(суммиреум результаты мужчин и женщин). Тут бесспорно Россия чемпион(хотя в очном женском украинско-российском противостоянии наша 4 доска в выигранной позиции подставила ферзя...а Катя Лагно видно расстроилась после этого и ничейную позицию слила...)
А так браво!
номер сообщения: 16-215-45608

1094

дятел

30.10.2009 | 22:27:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Киевлянин: Кстати есть кубок Майи Чебурданидзе на олимпиаде.....

Гаприндашвили.
номер сообщения: 16-215-45609

1095

apejan

непрофессионал
Yerevan

30.10.2009 | 22:29:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
yusif1:
apejan, отдельная благодарность Вам, по моему кроме Вас нас никто "по соседски" с победой не поздравил.


Польщен за такое выделение своей особы, но не преувеличивайте, я заметил поздравления были от других наших болельщиков...
Надеюсь это будет взаимным во время наших побед.
номер сообщения: 16-215-45610

1096

doka

30.10.2009 | 22:29:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
дятел:
doka:
Киевлянин: неинтересно выяснять отношения когда азебайжан своих наисильнейших.....у троих за 2700 эло зашкаливает, и когда другие не подтягивают своих лучших.....пример приведу болгар....Топалов играл все же....и не в пример Карлсену!!

То что сделала мужская сборная Украины без Иванчука, Пономарева и Карякина - на мой взгляд подвиг! Мои отдельные поздравления гроссмейстеру Владимиру Тукмакову!Ну, а Павел, которого наблюдал на всех турнирах Гран При, просто сделал резкий качественный рывок!


Справедливости ради замечу, что Украина начала с поражения от Швейцарии, а в третьем туре продолжила ничьей с Норвегией (привет Хаммеру! ), так что самым (а по сути единственным) ее серьезным соперником стала сборная Израиля в последнем туре. Ну, пожалуй, Грузия и Нидерланды тоже непростые соперники.

Справедливость, справедливостью, а счет на табло! Украина выиграла бронзу! И я рад за нее! Ребята там симпатичные. И девчата - не хуже.
номер сообщения: 16-215-45611

1097

Киевлянин

30.10.2009 | 22:29:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
дятел:
doka:
Киевлянин: неинтересно выяснять отношения когда азебайжан своих наисильнейших.....у троих за 2700 эло зашкаливает, и когда другие не подтягивают своих лучших.....пример приведу болгар....Топалов играл все же....и не в пример Карлсену!!

То что сделала мужская сборная Украины без Иванчука, Пономарева и Карякина - на мой взгляд подвиг! Мои отдельные поздравления гроссмейстеру Владимиру Тукмакову!Ну, а Павел, которого наблюдал на всех турнирах Гран При, просто сделал резкий качественный рывок!


Справедливости ради замечу, что Украина начала с поражения от Швейцарии, а в третьем туре продолжила ничьей с Норвегией (привет Хаммеру! ), так что самым (а по сути единственным) ее серьезным соперником стала сборная Израиля в последнем туре. Ну, пожалуй, Грузия и Нидерланды тоже непростые соперники.

как и в футболе например класс соперников выравнивается! Хотел бы я посмотреть кто бы смог так как Украина вынести Чехов и Израиль?))
номер сообщения: 16-215-45612

1098

Gildar

Любитель
Россия, Уфа

30.10.2009 | 22:32:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Edwards:
DSUM:
Понимаете, как мне однажды сказали. Зачем мне знать про эндшпиль, если я его могу просчитать. Ну просчитайте, когда у вас 2 минуты осталось -), да и усталость после долгого турнира накопилась. Знание тут много лучше умения считать


Нет, ну это само собой, само собой.
Но, с другой стороны, знать всю шестифигурную базу - невозможно.
Вопрос в том, насколько эта конкретная конфигурация типична, "теоретична", так сказать.
Или - есть ли какие-либо общие соображения, которое должны бы заставлять предпочитать ход Re4 ходу Rf4?

У меня есть подозрение, что правильный ответ на оба этих вопроса - отрицательный.
Впрочем, шахматным профи видней. Интересно мнение Макса и других.
В этом случае знать ничего не надо. Система защиты мегапроста - не выпускать короля. На ле8 уже Лф4 и опять не вылезешь. Тем временем можно спокойно двигать свою пешку, взять которую нельзя, теряется белая. Кмс(2100) должен такую позицию держать против гросса, если не жуткий цейтнот конечно.
Эту позицию я не смотрел, но мне хватило здравого смысла чтобы всю линию защиты найти меньше чем за минуту. У Стеллвагена случился явный косяк, часть вины на контроле, но и гроссы сейчас стали играть эндшпили хуже. Просто это умение как ни странно не особо требуется при нынешних условиях
номер сообщения: 16-215-45613

1099

Maks

30.10.2009 | 22:34:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Urtas:

Вообще по последнему туру очень много вопросов как к Яковенко, который не смог выиграть белыми у соперника с рейтингом почти на 150 пунктов ниже.


Давайте все-таки у Ильескаса имя не отнимать. Этак скоро и Корчной перейдет в категорию низкорейтинговых безымянных. Митю можно бранить за неудачную постановку дебюта, а говорить: "Сегодня ты сядешь и обыграешь Ильескаса, потому что у него рейтинг на 150 пунктов меньше" - это шапкозакидательство.
номер сообщения: 16-215-45614

1100

doka

30.10.2009 | 22:34:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Однодворец:
doka:
Игорь: На самом деле самое главное – подход, а персоны потом.

Если решают делать суперсборную, вкладывать деньги (которые есть?), проводить сборы и т.д., то в такой ситуации Грищуку не место. Он уже много раз это доказывал. "Тяжелый" подход не для него.

+1!


Мне кажется, что на таком уровне и в таком количестве главное - именно персоны. Но очень интересно было бы узнать, от тех, кто знает: что многократные победители всяких турниров и пр. делают на сборах - делятся друг с другом дебютными находками? Политинформацию о любви к партии, вроде отменили, чем там вообще занимаются?

Однажды, помню, перед ответственным стартом, Пете Свидлеру ногу сломали...
Но и "без ноги" он был хорош
номер сообщения: 16-215-45615

1101

дятел

30.10.2009 | 22:35:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Положим, что Израиль со счетом 3-1 Россия победила. Просто когда команда становится призером, сыграв всего один матч с представителем итоговой первой десятки (Голландия, 9-е место), это процентов на 50 (минимум!) везение.
номер сообщения: 16-215-45616

1102

yusif1

30.10.2009 | 22:35:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ksg:
А что, мой пост №991 не признается в качестве поздравления?


ksg, ja dumaju vse kak raz taki spravedlivo :)
номер сообщения: 16-215-45617

1103

Игрок

30.10.2009 | 22:35:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
дятел:
Илья, а то что сборная второй раз подряд фактически без доски осталась (в Китае Ковалевская, здесь Романько, которая, кстати и на ЧМ не слишком удачно выступила) - это решаемая проблема. Или не проблема вовсе?

Интересные рассуждения, имеющие мало чего общего с действительностью. В четырёх матчах, где играла Романько, Россия взяла 100% очков. По большому счёту свою команду ни разу не подвела. Результат - полтинник, со скрипом, но сносно. Где провал? Или что вы имели в виду?
номер сообщения: 16-215-45618

1104

A_z_e_r_i

30.10.2009 | 22:36:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

A_Z_E_R_B_A_I_J_A_N

номер сообщения: 16-215-45619

1105

Киевлянин

30.10.2009 | 22:39:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
дятел: Положим, что Израиль со счетом 3-1 Россия победила. Просто когда команда становится призером, сыграв всего один матч с представителем итоговой первой десятки (Голландия, 9-е место), это процентов на 50 (минимум!) везение.

глупо рассуждать так!
номер сообщения: 16-215-45620

1106

yusif1

30.10.2009 | 22:40:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
yusif1:
ksg:
А что, мой пост №991 не признается в качестве поздравления?


ksg, ja dumaju vse kak raz taki spravedlivo :)


Izvinjajus', upustil. I Vam spasibo za pozdravlenija.
номер сообщения: 16-215-45621

1107

Киевлянин

30.10.2009 | 22:43:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Киевлянин:
дятел: Положим, что Израиль со счетом 3-1 Россия победила. Просто когда команда становится призером, сыграв всего один матч с представителем итоговой первой десятки (Голландия, 9-е место), это процентов на 50 (минимум!) везение.

глупо рассуждать так!

видимо вы совсем туманное представление о швейцарской системе жеребьевки....))))
номер сообщения: 16-215-45622

1108

дятел

30.10.2009 | 22:44:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Игрок:
Интересные рассуждения, имеющие мало чего общего с действительностью. В четырёх матчах, где играла Романько, Россия взяла 100% очков. По большому счёту свою команду ни разу не подвела. Результат - полтинник, со скрипом, но сносно. Где провал? Или что вы имели в виду?


Россия в 8 из 9 матчей взяла 100% очков. А то, как Марина сыграла в матче с Чехией надолго останется в моей памяти. Не то чтобы Россия выиграла чудом, но сил выравнивание ситуации при имеющемся уже нуле наверняка забрало немало. Но вопрос не в том, что Романько сыграла как-то плохо или неплохо. Просто странно, когда не запасной игрок выходит всего 4 раза, причем один раз - на явно проходной матч с Финляндией. Почему так происходит?
номер сообщения: 16-215-45623

1109

Urtas

30.10.2009 | 22:45:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks: [

Давайте все-таки у Ильескаса имя не отнимать. Этак скоро и Корчной перейдет в категорию низкорейтинговых безымянных. Митю можно бранить за неудачную постановку дебюта, а говорить: "Сегодня ты сядешь и обыграешь Ильескаса, потому что у него рейтинг на 150 пунктов меньше" - это шапкозакидательство.

Неудачную, это очень мягко сказано. Супергроссмейстер с рейтингом за 2700 уже на 11 (!) ходу, после 11.Qe2 получает худшую позицию. Как-то не укладывается в голове, чтобы тот же Карлсен белыми по дебюту получил хуже. Никто не принижает Ильескаса, но обьективно, уровень его и Яковенко, также как и Сальгадо и Алексеева - несопастовимы. 2 случайности в 1 туре - это как-то слишком для игроков экстра-класса.
Всё равно поздравляю наших ребят, они играли сильно, но на таком уровне ошибок не прощают, пора бы уже привыкать. В Ханты-Мансийске, надеюсь, всё будет по-другому.
номер сообщения: 16-215-45624

1110

ksg

30.10.2009 | 22:46:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
yusif1:
yusif1:
ksg:
А что, мой пост №991 не признается в качестве поздравления?


ksg, ja dumaju vse kak raz taki spravedlivo :)


Izvinjajus', upustil. I Vam spasibo za pozdravlenija.


Всегда пожалуйста. И добавлю в поддержку apejan: пусть это станет нормой, а не исключением!
номер сообщения: 16-215-45625

1111

дятел

30.10.2009 | 22:49:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Urtas:
Неудачную, это очень мягко сказано. Супергроссмейстер с рейтингом за 2700 уже на 11 (!) ходу, после 11.Qe2 получает худшую позицию. Как-то не укладывается в голове, чтобы тот же Карлсен белыми по дебюту получил хуже. Никто не принижает Ильескаса, но обьективно, уровень его и Яковенко, также как и Сальгадо и Алексеева - несопастовимы. 2 случайности в 1 туре - это как-то слишком для игроков экстра-класса.
Всё равно поздравляю наших ребят, они играли сильно, но на таком уровне ошибок не прощают, пора бы уже привыкать. В Ханты-Мансийске, надеюсь, всё будет по-другому.


Кстати, про Карлсена. На Олимпиаде он (черными правда) проиграл Нюбаку при разнице в рейтинге 150 пунктов. Его партию с Белявским я не помню, но ничья белыми при разнице 170 пунктов.
номер сообщения: 16-215-45626
написать сообщение