ChessPro online

Командный чемпионат Европы мужчины, женщины

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

1022

LatchezarS

2200
Бургас

30.10.2009 | 20:45:35
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron:
Pirron: Ну, пусть армяне пока порадуются. А чемпионом все равно станет Азербайджан.

Прошу почтеннейшую публику обратить внимание вот на этот мой пост, который я написал сразу после поражения Азербайджана от Армении. Ну, что, поняли теперь, гаврики, кто тут по-настоящему разбирается в шахматах?

Пригвоздил всех - Piron !
номер сообщения: 16-215-45534

1023

050778

в районе 1 разряда

30.10.2009 | 20:46:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
doka: Браво, Вугар! Ты, был неподражаем! Желаю так же сыграть в турнире претендентов. Верю, что ты туда попадешь. Достоин!
Восхищен игрой Саши Морозевича! Рад за прекрасное исполнение в большинстве партий (кроме последнего тура) у Петра Свидлера. Достойно смотрелся на 1-й.
Удивлен безвольной игрой Яковенко.
Ну, а про Женю Алексеева, чего, уж, говорить... Жаль...
А нашим "формирователям" аукнулось отцепление Саши Грищука.
Уж, никак не испортил бы обедни.


Про Томашевского забыл. Имхо, он прекрасно заменил Грищука - совершенно не факт, что тот сыграл бы лучше.
номер сообщения: 16-215-45536

1024

jenya

30.10.2009 | 20:46:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
apejan: Можно нескромный вопрос: а Армения все-таки выиграла сегодня?
все сайты висят


Да
По дополнительным показателям уступила Украине, занявшей третье место. Что там Сутовский сделал, я так и не понял. Вроде перспективная позиция была. Зато девушки израильские порадовали - выиграли у Сербии 3:1.
номер сообщения: 16-215-45537

1025

armmedic

30.10.2009 | 20:46:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
apejan: Можно нескромный вопрос: а Армения все-таки выиграла сегодня?
все сайты висят


да ,выиграла 2.5-1.5
номер сообщения: 16-215-45538

1026

apejan

непрофессионал
Yerevan

30.10.2009 | 20:50:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
armmedic:
apejan: Можно нескромный вопрос: а Армения все-таки выиграла сегодня?
все сайты висят


да ,выиграла 2.5-1.5

Мерси.
Не продуй Вова сегодня, была бы у нас бронза.
Ну а если бы Стеллваген...

И так далее
номер сообщения: 16-215-45539

1027

alogism

30.10.2009 | 20:51:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
apejan:
armmedic:
apejan: Можно нескромный вопрос: а Армения все-таки выиграла сегодня?
все сайты висят


да ,выиграла 2.5-1.5

Мерси.
Не продуй Вова сегодня, была бы у нас бронза.

не хватило бы 0,5
номер сообщения: 16-215-45540

1028

ksg

30.10.2009 | 20:52:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron: ... Ну, что, поняли теперь, гаврики, кто тут по-настоящему разбирается в шахматах?


Прямо детский сад какой-то.
номер сообщения: 16-215-45541

1029

armmedic

30.10.2009 | 20:52:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS:
Pirron:
Pirron: Ну, пусть армяне пока порадуются. А чемпионом все равно станет Азербайджан.

Прошу почтеннейшую публику обратить внимание вот на этот мой пост, который я написал сразу после поражения Азербайджана от Армении. Ну, что, поняли теперь, гаврики, кто тут по-настоящему разбирается в шахматах?

Пригвоздил всех - Piron !


настоящие чемпионы не должны проиграть,отсюда вывод,не проиграла только одна команда,РОССИЯ!!так что поздравляю россиян))а Азербайджан ели-ели сыграл в ничью с Россией и проиграл армян(как часто бывает)...
это не "чемпионство", это просто успех...
номер сообщения: 16-215-45542

1030

Arifjan

30.10.2009 | 20:52:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Azerbaijan!!!!!
Molodcy rebyata, i poverte, potencial tolko nachinaet raskryvatsa!
Ura ura ura
номер сообщения: 16-215-45543

1031

Semurg

30.10.2009 | 20:52:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
050778:
doka: Браво, Вугар! Ты, был неподражаем! Желаю так же сыграть в турнире претендентов. Верю, что ты туда попадешь. Достоин!
Восхищен игрой Саши Морозевича! Рад за прекрасное исполнение в большинстве партий (кроме последнего тура) у Петра Свидлера. Достойно смотрелся на 1-й.
Удивлен безвольной игрой Яковенко.
Ну, а про Женю Алексеева, чего, уж, говорить... Жаль...
А нашим "формирователям" аукнулось отцепление Саши Грищука.
Уж, никак не испортил бы обедни.


Про Томашевского забыл. Имхо, он прекрасно заменил Грищука - совершенно не факт, что тот сыграл бы лучше.


Прекрасная логика! Но Грищук потенциально третья доска, а Томашевский только четвертая. Да что говорить, всё было бы по другому, может ещё хуже, кто знает. Но факт в том, что задачу мы не выполнили, а значит это было ошибкой.
номер сообщения: 16-215-45544

1032

Gildar

Любитель
Россия, Уфа

30.10.2009 | 20:53:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
apejan:
armmedic:
apejan: Можно нескромный вопрос: а Армения все-таки выиграла сегодня?
все сайты висят


да ,выиграла 2.5-1.5

Мерси.
Не продуй Вова сегодня, была бы у нас бронза.
Ну а если бы Стеллваген...

И так далее

В нашем споре никто не выиграл.
номер сообщения: 16-215-45545

1033

apejan

непрофессионал
Yerevan

30.10.2009 | 20:53:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
alogism:
apejan:
armmedic:
apejan: Можно нескромный вопрос: а Армения все-таки выиграла сегодня?
все сайты висят


да ,выиграла 2.5-1.5

Мерси.
Не продуй Вова сегодня, была бы у нас бронза.

не хватило бы 0,5

Уже исправил...
номер сообщения: 16-215-45546

1034

Sergey

30.10.2009 | 20:58:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Поздравления болельщикам азербайджанской команды! Признаем, "Вугар и Ко" эту победу заслужили. Возможно, больше других.
номер сообщения: 16-215-45547

1035

doka

30.10.2009 | 21:00:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Semurg:
050778:
doka: Браво, Вугар! Ты, был неподражаем! Желаю так же сыграть в турнире претендентов. Верю, что ты туда попадешь. Достоин!
Восхищен игрой Саши Морозевича! Рад за прекрасное исполнение в большинстве партий (кроме последнего тура) у Петра Свидлера. Достойно смотрелся на 1-й.
Удивлен безвольной игрой Яковенко.
Ну, а про Женю Алексеева, чего, уж, говорить... Жаль...
А нашим "формирователям" аукнулось отцепление Саши Грищука.
Уж, никак не испортил бы обедни.


Про Томашевского забыл. Имхо, он прекрасно заменил Грищука - совершенно не факт, что тот сыграл бы лучше.


Прекрасная логика! Но Грищук потенциально третья доска, а Томашевский только четвертая. Да что говорить, всё было бы по другому, может ещё хуже, кто знает. Но факт в том, что задачу мы не выполнили, а значит это было ошибкой.

Да, Женю Томашевского, конечно, надо отметить. Он - молодец. Просто в команде не хватало еще одного отважного флибустьера, каким я вижу неподражаемого Морозевича. Это лично мое мнение. "Имхо", как тут любят выражаться
Девочек не поздравил сразу,это была ошибка. Каюсь, каюсь, каюсь.
Вы - прекрасны!
номер сообщения: 16-215-45548

1036

Semurg

30.10.2009 | 21:01:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Kokora: Поздравляю Азербайджан с великолепной игрой и победой! Все -таки , будем откровенны, в очной схватке мы (Россия) не смогли выиграть, нам помогла Армения. Поэтому победа Азербайджана закономерна. В нужные моменты ( в последнем туре)не проявили волю к победе, а ведь все было в наших руках. Команду Азербайджана представить к высшей национальной награде!


Если бы не одноходовая чудовищная случайная ошибка, те же слова можно было сказать и про Россию. А два противоположных по смыслу утверждения не могут быть оба верны в один момент времени. А значит это нифига не "великолепная победа". Просто победа! С победой Азербайджан!
номер сообщения: 16-215-45549

1037

apejan

непрофессионал
Yerevan

30.10.2009 | 21:02:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
armmedic:

настоящие чемпионы не должны проиграть,отсюда вывод,не проиграла только одна команда,РОССИЯ!!


Спорно. Если бы Стеллваген не проиграл сегондя, у Голландии было бы тоже ноль проигрышей.
Но заняла бы она все равно только где-то 10 место.
номер сообщения: 16-215-45550

1038

дятел

30.10.2009 | 21:02:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Semurg:
Что такого? Да очень просто! Если дело в строительстве команды, то сама команда должна решать кого исключать, а кого нет. А исключение со стороны чиновника это ЗАВЕДОМО ослабление команды. Ладно бы дали взамен КОМАНДУ или ФОРМУ (в смысле физических кондиций, игрового тонуса, настроя) но и ЭТОГО мы не увидели - несогласованный дебют, два игрока не в форме (Яковенко и Алексеев), чего стоит 15х ничья Мити. То есть ни супер ФОРМЫ, ни супер НАСТРОЯ, ни совместных идей мы не увидели. Значит нам не дали ничего, а забрали лучшего игрока поменяв на худшего. Фактически мы вылезли на серебро благодаря Свидлеру и Морозевичу. Да Томашевский сыграл хорошо (но не отлично), молодец здорово, но если уж следовать вашей логике, то место проигравшего Алексеева занял бы таки Грищук. Грищук третья доска, а Яковенко играл бы на четвертой. Алексеева бы не было.
Да и вообще Грищук может и неудачно играл пару последних раз, но по отдаче к нему не было ни одной претензии, он командный игрок.


Во-первых, откуда вы знаете, кто отцепил Грищука. В мир вроде бы была пущена информация, что он отцеплен, а уж совсем неясно, что команда была против этого. Имхо в таких обстоятельствах (если, конечно, все правда) это решение было правильным. Нет никаких резонов считать, что Грищук стал бы выкладываться за сборную, если он даже на сборы не приехал. Другой вопрос, почему после сборов столь невыразительно выступил Яковенко, но вряд ли это как-то связано с исключением Грищука. Хотя, быть может, после соревнований выяснится, что нашим шахматистам не понравилось такое обращение с их товарищем, что негативно повлияло на их настрой.

P.S. А хорошо, что Грищука отцепили. Зато теперь есть крайний в кого выпускают пар. А то после Дрездена Крамника с таким дерьмом мешали!
номер сообщения: 16-215-45551

1039

дятел

30.10.2009 | 21:06:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Кстати, а почему вы так Свидлера превозносите? Он, конечно, классную партию против Сутовского выдал и вообще сыграл хорошо, но обе свои победы выдал синхронно с Томашевским, т. е. они были важны, но не имели решающего значения на исход матча. А Томашевский еще матч с голландцами спас.
номер сообщения: 16-215-45552

1040

LatchezarS

2200
Бургас

30.10.2009 | 21:09:15
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
armmedic:......
настоящие чемпионы не должны проиграть,отсюда вывод,не проиграла только одна команда,РОССИЯ!!так что поздравляю россиян))а Азербайджан ели-ели сыграл в ничью с Россией и проиграл армян(как часто бывает)...
это не "чемпионство", это просто успех...

Пока существуют такие "мнения" - золото,чемпионство - не будет!
номер сообщения: 16-215-45553

1041

doka

30.10.2009 | 21:11:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
дятел: Кстати, а почему вы так Свидлера превозносите? Он, конечно, классную партию против Сутовского выдал и вообще сыграл хорошо, но обе свои победы выдал синхронно с Томашевским, т. е. они были важны, но не имели решающего значения на исход матча. А Томашевский еще матч с голландцами спас.

У лидера команды - совсем другой статус! Это надо понимать. Нет лидера, нет команды. Закрыть первую доску - это крайне важно! Я был в Дрездене и не помню, чтобы кто-то "мешал Крамника
с грязью". Закрыл 1-ю, а это главное. Уже подвиг, что после столь обидного поражения от Ананда приехал играть за команду.
номер сообщения: 16-215-45554

1042

Maks

30.10.2009 | 21:11:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Поздравляю азербайджанскую команду и болельщиков!
Вугару надо орден давать. И остальным тоже, но тогда ему два. Давно уже эта молодежь подбиралась к верхней ступени, можно сказать, случилось неизбежное.

Ну ничего, у нас тоже есть за кого поднимать бокалы. Девочки - умницы!
номер сообщения: 16-215-45555

1043

DSUM

IM

30.10.2009 | 21:14:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Gildar: Лф4 это нечто! Для этого у него что-ли 2600, чтобы Ле4 не видеть? Слов нет, короче...


Так это проблема многих шахматистов. На изучение эндшпилей нет времени.
Не первый раз замечаю, что чел с 2600 - 2650 не держит худший эндшпиль в силу его незнания
номер сообщения: 16-215-45556

1044

Semurg

30.10.2009 | 21:15:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Дятел, вот честно если бы был Грищук...
Ну то есть я тоже думал что вот такой я нигадяй Крамника гноблю (объявляю одного его крайним), а теперь всё сваливаю на отцепление Грищука и т.д. Вот честно, если бы была команда моей мечты - Свидлер, Моро, Грищ, Яковенко и пятый и мы бы плохо выступили, я бы никого и ничего бы не ругал, не искал бы виноватых (если только себя) и т.д. Честно!

А со Свидлером всё просто - держал первую доску, всяких жутко страшных Аронянов с Раджабывами :)) В отсутствии Крамника :-))))) я боялся что иностранные мегазвезды на первой могут нас подавлять. А тут Петя, как скала да и перфоманс - 2777
номер сообщения: 16-215-45557

1045

дятел

30.10.2009 | 21:17:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
doka:
У лидера команды - совсем другой статус! Это надо понимать. Нет лидера, нет команды. Закрыть первую доску - это крайне важно! Я был в Дрездене и не помню, чтобы кто-то "мешал Крамника
с грязью". Закрыл 1-ю, а это главное. Уже подвиг, что после столь обидного поражения от Ананда приехал играть за команду.


Крамника мешали с грязью не в Дрездене, а на форумах. Да не далее как сегодня в чате прошлись по его "провальному" выступлению на Олимпиаде. Понятно, что к Яковенко мало кто относится негативно (он не обыгрывал Каспарова ну и так далее), но благодаря отцеплению Грищука Semurg отрывается на чиновниках, а Яковенко пинает походя. А Свидлер, конечно, отлично закрыл доску, но говорить, что именно он (и Морозевич) принесли нам серебро - это все-таки перебор, имхо.
номер сообщения: 16-215-45558

1046

Semurg

30.10.2009 | 21:18:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ой, Дока уже ответил. И сделал это лучше :-)

А Крамника с грязью мешал я, и не за шахматные вещи, (всё таки лучший российский шахматист как ни крути) а за то что развалил команду, что её вообще не было и т.д., за то что не выкладывался, не старался и т.д. что лучше бы не приезжал.
номер сообщения: 16-215-45559

1047

TENSOR

30.10.2009 | 21:18:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
MAKS SPASIBO BOLSHOE!!!
RUSSIA POZDRAVLENIYA ZA DEVOCHEK I ZA XOROSUYU IQRU MUJCHIN!1
DO NOVIX VSTRECH!!
номер сообщения: 16-215-45560

1048

doka

30.10.2009 | 21:20:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm

дятел:Во-первых, откуда вы знаете, кто отцепил Грищука. В мир вроде бы была пущена информация, что он отцеплен, а уж совсем неясно, что команда была против этого. Имхо в таких обстоятельствах (если, конечно, все правда) это решение было правильным. Нет никаких резонов считать, что Грищук стал бы выкладываться за сборную, если он даже на сборы не приехал.
Нет, Дятел, это не деза. Я лично говорил с Бахом, он сказал эти слова весьма отчетливо и ясно. И он знал, что это будет процитировано.И , уж, совсем мне не понятны ваши выпады в адрес Грищука. Он всегда бился. Потом, вы опять же забываете, про то, что игрок с рейтингом 2735 ,выигрывающий "линаресы", это вам не хухры-мухры. И потом - опыт. Столько, сколько Саша играл за сборную, дай, Бог всем сыграть!
номер сообщения: 16-215-45561

1049

Edwards

км
С.-Петербург

30.10.2009 | 21:21:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
DSUM:
Gildar: Лф4 это нечто! Для этого у него что-ли 2600, чтобы Ле4 не видеть? Слов нет, короче...


Так это проблема многих шахматистов. На изучение эндшпилей нет времени.
Не первый раз замечаю, что чел с 2600 - 2650 не держит худший эндшпиль в силу его незнания


А там надо было именно что-то знать?
Или всё же скорей - просто считать варианты?

Кажется, именно такой, встретившийся в партии шестифигурный эндшпиль к сугубо теоретическим не относится. Или нет?

номер сообщения: 16-215-45562

1050

дятел

30.10.2009 | 21:21:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Semurg:

А со Свидлером всё просто - держал первую доску, всяких жутко страшных Аронянов с Раджабывами :)) В отсутствии Крамника :-))))) я боялся что иностранные мегазвезды на первой могут нас подавлять. А тут Петя, как скала да и перфоманс - 2777


Повторю, Свидлер сыграл очень хорошо. Но, например, не отпусти он столь легко Раджабова, как бы оно все сложилось? Или понапористее сыграл бы с хорватом в первом туре. Вот 2 года назад Свидлер и Морозевич просто вырезали первые 2 доски и, хотя остальные сыграли тоже очень достойно, именно они принесли нам золото.
номер сообщения: 16-215-45563

1051

Игорь

30.10.2009 | 21:23:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вопрос кого стоило брать постфактум можно обсуждать сколько угодно. На самом деле самое главное – подход, а персоны потом.

Если решают делать суперсборную, вкладывать деньги (которые есть?), проводить сборы и т.д., то в такой ситуации Грищуку не место. Он уже много раз это доказывал. "Тяжелый" подход не для него.

Если же сборная России поменяет подход на более легкий (как все), и на чемпионаты и Олимпиады будут смотреть как на показательный хоть престижный турнир, но без лишних нервов, то надо брать самых талантливых и Грищука, несомненно. Тогда первое место будет у России один раз в каждые 2.5 турниров, примерно, но и дергаться никто сильно не будет.

А пока получается какая–то смесь, есть и претензии, и сборы какие–то случайные... полумеры, полурешения. И как следствие проблемы от обоих подходов.

__________________________
ИМХО
номер сообщения: 16-215-45564
написать сообщение