|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
А с кем Ласкер за столиком сидит?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-15998 |
|
|
|
|
| Vova17: А с кем Ласкер за столиком сидит?
|
С Пильсбери. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-15999 |
|
|
|
|
dimarko: | LB: По части музыки я не знаток |
Хмм.. Я ведь Вам не говорил, что это музыка  |
Интуиция, батенька :) |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16000 |
|
|
|
|
dimarko:
28 января 1936 года в газете Правда вышла известная статья-рецензия Давида Заславского "Сумбур вместо музыки".
И вскоре после этого М. М. Ботвинник и Леонтий Феликсович Спокойный выпускают в журнале "Шахматы в СССР" статью "Сумбур в шахматной композиции", о необходимости подчиненности шахматной композиции целям практической игры и "формализме" в композиции.
Подробно это описывал на сайте Сергей Ткаченко.
|
История на этом не закончилась.
"Шахматы в СССР" #6, 1949
Но в целом, статья далеко не примитивная и даже в высшей степени профессиональная. Не знаю, кто такой Д.Петров. Скорее всего это псевдоним, и я кажется догадываюсь, кто за ним скрывался.
P.S.
Кому интересно, могу дать почитать |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16001 |
|
|
|
|
| декадентских вкусов зарубежных буржуазных композиторов |
Ах, какая риторика!
Прям "генетика и кибернетика - лженауки буржуазные, продажные девки империализма" |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16002 |
|
|
|
|
LB: dimarko:
28 января 1936 года в газете Правда вышла известная статья-рецензия Давида Заславского "Сумбур вместо музыки".
И вскоре после этого М. М. Ботвинник и Леонтий Феликсович Спокойный выпускают в журнале "Шахматы в СССР" статью "Сумбур в шахматной композиции", о необходимости подчиненности шахматной композиции целям практической игры и "формализме" в композиции.
Подробно это описывал на сайте Сергей Ткаченко.
|
История на этом не закончилась.
"Шахматы в СССР" #6, 1949
Но в целом, статья далеко не примитивная и даже в высшей степени профессиональная. Не знаю, кто такой Д.Петров. Скорее всего это псевдоним, и я кажется догадываюсь, кто за ним скрывался.
P.S.
Кому интересно, могу дать почитать |
"Край непуганых идиотов"
http://ru.wikisource.org/wiki/Сумбур_вместо_музыки
Погромщикам искусства
Насчет "сумбура" я не знаю,
Но вот отрыжка дальних лет.
Перечитайте, умоляю!
В ней свой увидите портрет.
Когда понять вы неспособны
Слова и музыку души,
То вы к погромам расторопны,
Хоть что сумбуром назови.
ЛХ |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16003 |
|
|
|
|
| Ребята, а помните, был такой шахматист Илья Нижник? На Украине. Где он сейчас? |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16004 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-20-16005 |
|
|
|
|
LB: Не знаю, кто такой Д.Петров. Скорее всего это псевдоним, и я кажется догадываюсь, кто за ним скрывался.
|
Про Петрова написано у Авербаха ("О чем молчат фигуры"). Действительно был такой профессор-биолог, кмс, составлял этюды, обижался, что они не занимают высоких мест в конкурсах, и строчил всякие кляузы на судей, особенно на Гербстмана.
"В 1963 году меня неожиданно вызвали на Старую площадь в сектор спорта ЦК партии к товарищу Муликову. Он спросил:
- Вам знаком профессор Дмитрий Петров?
- Да, знаком.
- Он рвется на прием к товарищу Суслову. Утверждает, что у вас в шахматах тоже завелись абстракционисты! Мне поручено это проверить".
При этом Петров как исследователь дрозофил сам в свое время попал под репрессии против вейсманистов-морганистов. Тот еще фрукт.
| dimarko: Ах, какая риторика! Прям "генетика и кибернетика - лженауки буржуазные, продажные девки империализма" |
Тоже интуиция, однако |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16006 |
|
|
|
|
Надо сказать, что Авербаха примерно год назад я читал. Но про Петрова не вспомнил, к сожалению  |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16007 |
|
|
|
|
| Мне повезло, я небольшими дозами читаю как раз сейчас, и про Петрова было неделю-две назад. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16008 |
|
|
|
|
Сегодняшний именинник сыграл эту партию в славном Гастингсе
Белые пожертвовали развитием ферзевого фланга, но развили атаку на королевском. На пункте g6 сосредоточена крупнокалиберная огневая мощь, и самое время скомандовать "Пли!"
18. Nxg6! hg 19. Bxg6 fg Разумеется, черные предвидели двойную жертву на g6. Скорее всего, из поля их зрения выпал следующий ход противника.
20. Qb1!
Выясняется, что черным совсем нехорошо. В то же время не решало 20. Qd3? из-за 20.. Ne5! или 20.Qc2? ввиду 20.. Ne5! 21.de Ne4!
Сейчас же белый ферзь не попадает под связки, пункт g6 защищать нечем, и партия быстро заканчивается.
20... Ne5 21. dxe5 Ne4 22. Nxe4 Kh7 23. Nf6+ Bxf6 24. Qxg6+ Kh8 25. Bg7+ Bxg7 26. Qxg7X
На общем фото именинник во втором ряду шестой слева.
 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16009 |
|
|
|
|
А мне бы хотелось заступиться и за Петрова и за критиков кибернетики. Если отбросить классовый подход и прочую идеологическую чепуху, то надо будет признать, что во многом они были правы. Я ведь и сам в 60-е сильно увлекался кибернетикой и наивно верил, что ЭВМ вот-вот начнут писать стихи и сочинять симфонии.
"Универсальный решатель проблем" :)
А на "дикооригинальные" шахматные композиции у меня всю жизнь аллергия |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16010 |
|
|
|
|
1) Непонятно, какое отношение имеет биолог Петров к критикам кибернетики
2) Кибернетика (как и синергетика), действительно, какая-то наука "ни о чём", её, конечно, надо было заклеймить как буржуазную лженауку.
3) Это таки было сделано в масштабе, несравнимом с гонениями на генетику. Была серия статей и определение в каком-то из словарей, но они явно были "инициативой снизу", не имевшей центрального заказа и не повлекшей никаких оргвыводов.
4) Я лично не знаю ни одного проекта в области реальной вычислительной техники, систем АСУ и т.п., пострадавшего от этого "творчества масс". А если бы кто-нибудь наехал на них, ему отстрелили бы яйца, поскольку вычислительная техника по обеим сторонам океана тогда развивалась в основном для расчёта баллистических траекторий и ядерной физики.
5) До примерно конца 60-х советская вычислительная техника была вполне конкурентоспособной, потеряв момент только из-за выхода западной электроники на более широкие потребительские задачи. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16011 |
|
|
|
|
Roger: 1) Непонятно, какое отношение имеет биолог Петров к критикам кибернетики
|
Роджер, я не могу перед каждым постом писать 'содержание предыдущих серий' О Петрове здесь говорилось как о противнике формализма в шахм. композиции. А кибернетика это не только вычислительная техника, она имела ярко выраженный мировоззренческий подтекст - вполне себе механистический и детерминистский. Именно это и вызывало её критику. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16012 |
|
|
|
|
Из Вашего сообщения как бы следует, что формалистический = механистический + детерминистский.
Обоснуйте  |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16013 |
|
|
|
|
| dimarko: Сегодняшний именинник сыграл эту партию в славном Гастингсе |
Wikipedia утверждает, что именинник не сегодняшний, а завтрашний.
Здоровья ему, в любом случае. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16014 |
|
|
|
|
Roger: Из Вашего сообщения как бы следует, что формалистический = механистический + детерминистский.
Обоснуйте |
Ув. Роджер, я не мыслю такими формулами, просто считаю понятия "механицизм" и "формализм" родственными.
И заметьте, что не я первым здесь провел параллель между критикой формализма в шахм. композиции и критикой кибернетики. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16015 |
|
|
|
|
| По-моему, Вы механистически подошли к вопросу, уважаемый LB. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16016 |
|
|
|
|
А Вы - формалистически 
А если серьезно, то о реализме в шахм. композиции можно было бы и подискутировать, но не в этой теме, конечно |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16017 |
|
|
|
|
Michael_S: | dimarko: Сегодняшний именинник сыграл эту партию в славном Гастингсе |
Wikipedia утверждает, что именинник не сегодняшний, а завтрашний.
Здоровья ему, в любом случае. |
И Русская и английская версии в один голос говорят, что сегодня, 29 января. По здоровью присоединяюсь  |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16018 |
|
|
|
|
dimarko: Michael_S: | dimarko: Сегодняшний именинник сыграл эту партию в славном Гастингсе |
Wikipedia утверждает, что именинник не сегодняшний, а завтрашний.
Здоровья ему, в любом случае. |
И Русская и английская версии в один голос говорят, что сегодня, 29 января. По здоровью присоединяюсь |
Извиняюсь, обознался на фотографии. Мелковата, да и вообще у меня с узнаванием лиц не блестяще :(
Вот сейчас еще раз смотрю на картинку и не могу поверить, что нынешнему имениннику на ней всего 16. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16019 |
|
|
|
|
| И кого же мы поздравляли вчера и сегодня? |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16020 |
|
|
|
|
| LB: И кого же мы поздравляли вчера и сегодня? |
На фотографии (действительно мелкой, просто хотелось усложнить известному гугловеду Michael_S задачу) запечатлен гроссмейстер Рэймонд Деннис Кин (в отечественной шахматной литературе встречал написание "Раймонд"). В указанной партии (Гастингс, 1975 год) был разбит будущий первый гроссмейстер Британии Энтони Майлс.
 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16021 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-20-16022 |
|
|
|
|
Ну да)) Но некоторые хотя бы делают вид...  |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16023 |
|
|
|
|
Календарь
Гроссмейстера Кина даже я знаю, но не в лицо, а в основном по его книге о Нимцовиче.
Вчера был день рождения Б.В. Спасского.
А почтение к сегодняшнему имениннику (как любит говорить dimarko) обязывает нас (и в первую очередь Почитателя) решить следующую задачу
 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16024 |
|
|
|
|
Ну, допустим, что слон превращенный. Он мог быть пешкой ф2, в таком случае взятий на ее пути было 5, что не противоречит позиции. На поле а8 могла стоять, собственно, любая черная фигура. Поэтому предлагаю 0. baC+
Наверное, есть подвох, но это не для моего слабого ума. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16025 |
|
|
|
|
А почему, все-таки, не а7-а8С+?
ЗЫ: Или в7:с8Ф?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16026 |
|
|
|
|
| Не люблю переворачивание доски, но решается только так. и последний ход - f3xg4+ |
|
|
| номер сообщения: 150-20-16027 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
