|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-20-13446 |
|
|
|
|
1970-й.
 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13447 |
|
|
|
|
Nd2 Nd3 скорее всего. Я бы сыграл Ne5 de f3 и e4 с выигранной позицией  |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13448 |
|
|
|
|
| Baron: Nd2 Nd3 скорее всего. Я бы сыграл Ne5 de f3 и e4 с выигранной позицией |
Зато благодаря Nd2 партия вошла в историю  |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13449 |
|
|
|
|
СОВЕТСКАЯ ШАХМАТНАЯ ШКОЛА
Если бы я был не LB, а СС, то написал бы под таким названием пространное эссе И провел бы в нем ту мысль, что 'Советская шахматная школа' – было понятием в первую голову патриотическим. Патриотизм — это главное, что потеряли наши шахматисты.
 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13450 |
|
|
|
|
Все не так просто. Фишер в жизни был человеком не слишком уверенным в себе. Он, например, боялся толпы. Об этом свидетельствует человек, охранявший Фишера в Рейкъявике. Там Фишер, буквально, прятался от журналистов. Другое дело, что когда он садился за шахматный столик, все это "улетучивалось" и он становился могучим, беспощадным бойцом.
Ошибкой было не утверждение, что Фишер не уверен в себе, а перенесение этого качества Фишера-человека на Фишера-шахматиста.
Что касается счета 6-0, то тут надо разбираться. Например, Ларсен тоже проиграл Фишеру 6-0, но на это есть вполне правдоподобные объяснения. Было бы ошибкой думать, что Ларсен не мог сделать ничью в одной из партий, если бы это было его целью.
В случае с Таймановым, лучше всего спросить у Тайманова. Фишер тогда играл сильнее, конечно, но причины такого разгромного счета лежат, я полагаю, в области психологии, а не в понимании игры.
Интересно было бы знать, почему М.М.Ботвинник отозвался так об игре Фишера в матче с Таймановым... |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13451 |
|
|
|
|
Прежде чем сесть за доску,Фишер-шахматист-особенно после завоевания титула- часто проявлял неуверенность..
Это-общеизвестно,но эта тема-не для дискуссий. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13452 |
|
|
|
|
| Мне как-то не общеизвестно, что Фишер садился за доску после завоевания титула. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13453 |
|
|
|
|
cтарик: Прежде чем сесть за доску,Фишер-шахматист-особенно после завоевания титула- часто проявлял неуверенность..
Это-общеизвестно,но эта тема-не для дискуссий. |
Перед тем, как сесть за доску после звоевания титула - это когда, в 1992-м? Вроде до этого он за доску не садился. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13454 |
|
|
|
|
| Интересно, что проявляет старик, прежде, чем сесть. Или что он проявлял раньше. До 1892 года. Вообше, поражает его владение русским языком. Как, впрочем, и невладение другими языками. Впечатление такое, что русский язык это его третий иностранный, но сейчас это не тема для дискуссии. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13455 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Ларсен тоже проиграл Фишеру 6-0, но на это есть вполне правдоподобные объяснения. Было бы ошибкой думать, что Ларсен не мог сделать ничью в одной из партий, если бы это было его целью.
|
 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13456 |
|
|
|
|
Уважаемый LB,
такое эссе о сов. шах. школе есть - посмотрите "omnia mea.." Оно написано мной ровно 5 лет назад.
Насчет Флора. Это был невероятно талантливый шахматист. Но его абсолютно раздавила советская шахматная школа. Его заметки было удивительно читать даже много лет назад, а теперь они просто смехотворны.
И относительно толпы. Того, что Фишер ее боялся. Толпы действительно надо бояться. Что в этом плохого или постыдного? У Фишера было много странных качеств. Об этом много написано. Но вот боязнь толпы... Может быть, это и не так плохо? |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13457 |
|
|
|
|
Sad Donkey
Что касается счета 6-0, то тут надо разбираться. Например, Ларсен тоже проиграл Фишеру 6-0, но на это есть вполне правдоподобные объяснения. Было бы ошибкой думать, что Ларсен не мог сделать ничью в одной из партий, если бы это было его целью.
''''''''''''''''''''''''''
После того, как Тайманов с сухим счетом проиграл матч Фишеру, в Москве было проведено заседание шахматной федерации, на которое пригласили Тайманова. Гроссмейстеру устроили настоящую головомойку. Об этом рассказывается в книге "Русские против Фишера".
В конце концов, Тайманову сказали, что после двух поражений на старте, он обязан был, чтобы сбить наступательный порыв Фишера, сделать одну ничью.
"Как? - спросил Марк Евгеньевич. - Как я мог ее сделать? - ошарашенно переспросил он. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13458 |
|
|
|
|
| Да, у Тайманова были дома большие неприятности. Об этом и сам он рассказывал и "вообще" известно. Но подробности, о которых вы говорите, очень интересны. Спасибо. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13459 |
|
|
|
|
ЛХаритон:
И относительно толпы. Того, что Фишер ее боялся. Толпы действительно надо бояться. Что в этом плохого или постыдного? У Фишера было много странных качеств. Об этом много написано. Но вот боязнь толпы... Может быть, это и не так плохо? |
Есть демофобия. И есть другое - отношение к людям, выраженное в максиме "Если все, то не я".
То есть боязнь и нежелание быть таким как все, чувствовать себя принадлежащим толпе. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13460 |
|
|
|
|
ЛХаритон:
... И относительно толпы. Того, что Фишер ее боялся. Толпы действительно надо бояться. Что в этом плохого или постыдного? У Фишера было много странных качеств. Об этом много написано. Но вот боязнь толпы... Может быть, это и не так плохо? |
Да не о том речь... Например, он скрывался от журналистов. Я постараюсь найти исландский журнал - тот его номер, что приурочен к юбилею матча. И посмотрю поточнее, что там написано по этому поводу. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13461 |
|
|
|
|
SD
Да не о том речь... Например, он скрывался от журналистов.
-------------
Да, но что о нем писали журналисты? И советские, и американские.
Бобби и так был неуравновешанным, уязвимым человеком. Вы, видимо, читали, что с ним сделалось к концу жизни. Постарались, извиняюсь, журналюги. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13462 |
|
|
|
|
СС: cтарик: Прежде чем сесть за доску,Фишер-шахматист-особенно после завоевания титула- часто проявлял неуверенность..
Это-общеизвестно,но эта тема-не для дискуссий. |
Перед тем, как сесть за доску после звоевания титула - это когда, в 1992-м? Вроде до этого он за доску не садился. |
Я тем самым выразил несогласие с "предыдущим оратором", который утверждал, что Фишер боялся "толпы и журналистов". Много писалось, что он проявлял неуверенность и перед шахматными соревнованиями: олимпиадами и матчами. В некоторых случаях он преодолевал неуверенность и садился за доску-как это было в Рекьявике, но в 1975г -не только из-за того, что не все его условия были приняты, но также из-а неуверенности,что он ( в борьбе с действительно сильным противником) не покажет игру,достойную чемпиона мира, играть с Карповым Фишер так и не стал. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13463 |
|
|
|
|
| cтарик:... Это-общеизвестно,но эта тема-не для дискуссий. |
| cтарик:...но в 1975г -не только из-за того,что не все его условия были приняты,но также из-а неуверенности,что он ( в борьбе с действительно сильным противником) не покажет игру,достойную чемпиона мира, играть с Карповым Фишер так и не стал. |
Это всего лишь Ваше (и не только Ваше) мнение, безусловно имеющее право на существование, но никак не общеизвестеый факт. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13464 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: Интересно, что проявляет старик, прежде, чем сесть. Или что он проявлял раньше. До 1892 года. Вообше, поражает его владение русским языком. Как, впрочем, и невладение другими языками. Впечатление такое, что русский язык это его третий иностранный, но сейчас это не тема для дискуссии. |
Вас поражает моё владение русским языком7 Принимаю как должное- thank you за комплимент! |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13465 |
|
|
|
|
| Бывает нечто, о чем говорят: "смотри, вот это новое"; но [это] было уже в веках, бывших прежде нас. |
Прочтите, это любопытно.
'Шахматы', 1971,17 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13466 |
|
|
|
|
В письме читателя Бродского упоминается матч гроссмейстеров с молодыми мастерами в Сочи.
Не помню точно состав "молодых участников", но помню, что Корчной в интервью сказал примерно вот что:
- Конечно, все они рано или поздно станут гроссмейстерами, просто потому, что мы состаримся. Но большого потенциала у них я не вижу. За исключением разве что Геннадия Кузьмина.
Upd. Насколько я помню, в дальнейшем наибольших успехов из "молодых" добились Белявский, Гулько и Кузьмин. А гроссмейстерами действительно стали все. Или почти все. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13467 |
|
|
|
|
В книге Тукмакова (великолепной, на мой вкус) про этот матч написано. За старших играли Таль, Корчной, Штейн, Суэтин, Либерзон, Лутиков, Шамкович, за младших - Кузьмин, Гулько, Купрейчик, Цешковский, Подгаец, Тукмаков, а также Ваганян и сменивший его во втором круге совсем юный Белявский. Гроссмейстеры победили с перевесом в 5 очков, при этом Белявский набрал всего пол-очка. Лучшими в командах были Таль и Кузьмин.
"Виктор Корчной, кстати сказать, крайне неудачно выступивший в Сочи, выделил в нашей команде Геннадия, отметив своеобразную игру молодого луганчанина."
Видно, Виктору Львовичу уже тогда было свойственно после поражения говорить соперникам всякие неприятные слова  |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13468 |
|
|
|
|
Корчной всегда был суровым человеком.
Вспоминаю, кстати, как примерно в эти же годы сидел я в ресторане с известной шахматисткой, гроссмейстером. Возмущенная хамским обслуживанием (совершенно обычное тогда дело) она сказала:
- Эх, вот Виктор Львович их бы враз поставил на место! |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13469 |
|
|
|
|
| Насколько я знаю, Суэтин даже еще экспрессивнее эту мысль выражал. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13470 |
|
|
|
|
СС: Корчной всегда был суровым человеком.
|
А вот Г. Кузьмин с воспитанниками
Узнаете воспитанников?
 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13471 |
|
|
|
|
Поскольку сейчас разгорелась дискуссия по поводу советской шахматной школы, то я обратил внимание на письмо Ю.Бродского. Он в нем ратует за развитие "лучших традиций русской и советской шахматной школы".
Значит, русская шахматная школа это одно, а советская - другое? Или одно и то же? Возможно, залп Авроры оказался суьбоносным для шахмат? Полагаю, что разница между этими школами примерно такая же, как разница между критическим и социалистическим реализмом в литературе. Одни писатели знали, о чем писали, а другие не знали. Вернее, знали, о чем не писать.
А насчет того, что "пропадет проблема Роберта Джеймса Фишера", это -перл каких поискать! Думаю, при батюшке-царе, как к нему ни относиться, никто не желал, чтобы пропала проблема Хосе Рауля Капабланки. Иначе бы, маэстро никогда бы в Россию, а потом в СССР, не приезжал. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13472 |
|
|
|
|
Привожу письмо Бродского полностью
Извините, что так коряво получилось
 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13473 |
|
|
|
|
| Уважаемый Лев, не стоит так уж серьезно воспринимать письмо читателя Бродского, напечатанное в рижских "Шахматах". |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13474 |
|
|
|
|
Читатель Бродский особенно напустился на семиходовую ничью Либерзона с Карповым.
Должен сказать, что это не единственный случай, когда Либерзона критиковали в печати за короткие ничьи. В чемпионате СССР 1969 года он сделал быструю ничью с Геллером. На следующий день в "Советском спорте" отчет о туре был озаглавлен так: "Ты гроссмейстер? Борись!". В нем автор, В.Л. Васильев чрезвычайно резко критиковал Либерзона. Тот был очень обижен, и, встретив Виктора Лазаревича, сказал ему:
- В следующем номере не извинишься - получишь по морде.
И пришлось В.Л. Васильеву извиняться. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-13475 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
