|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
maycheat: MaxML:
Я устно решил, но мне понравилось. Хорошая тренировка!  |
что значит устно?  |
Ну сижу на работе, смотрю диаграммку и решаю, не расставляя фигур. Если бы я ещё не глядя на диаграммку решил, а лишь запомнив позицию, то это было бы вслепую. )
Но согласен, "устно" - наверное, не совсем точное слово. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-22508 |
|
|
|
|
| MaxML:Я устно решил, но мне понравилось. Хорошая тренировка! |
поддерживаю
заставь короля пойти конем, пусть это даже будет стоить слона |
|
|
| номер сообщения: 150-20-22509 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-20-22510 |
|
|
|
|
1.Сb1 и т.д.
В 1954 я пошел в школу в форме. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-22511 |
|
|
|
|
Когда-то, М.М.Ботвинник демонстрировал, как может играть "его" шахматная программа "Пионер", на примере нахождения решения известного этюда.
А вот какого - не скажу... Нет не поэтому. А потому что забыл. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-22512 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Когда-то, М.М.Ботвинник демонстрировал, как может играть "его" шахматная программа "Пионер", на примере нахождения решения известного этюда.
А вот какого - не скажу... Нет не поэтому. А потому что забыл. |
Этюда Рети. Других тогда не было ) |
|
|
| номер сообщения: 150-20-22513 |
|
|
|
|
LB:
1.Сb1 и т.д.
В 1954 я пошел в школу в форме. |
логично
пионер - всем пример  |
|
|
| номер сообщения: 150-20-22514 |
|
|
|
|
LB: Sad_Donkey: Когда-то, М.М.Ботвинник демонстрировал, как может играть "его" шахматная программа "Пионер", на примере нахождения решения известного этюда.
А вот какого - не скажу... Нет не поэтому. А потому что забыл. |
Этюда Рети. Других тогда не было ) |
Надареишвили, но его до сих пор никто не решил
__________________________
не надо шутить с войной |
|
|
| номер сообщения: 150-20-22515 |
|
|
|
|
LB: Sad_Donkey: Когда-то, М.М.Ботвинник демонстрировал, как может играть "его" шахматная программа "Пионер", на примере нахождения решения известного этюда.
А вот какого - не скажу... Нет не поэтому. А потому что забыл. |
Этюда Рети. Других тогда не было ) |
Что-то я перестал понимать. Другие шахматные этюды - были.
Других М.М.Ботвинников не было? |
|
|
| номер сообщения: 150-20-22516 |
|
|
|
|
Вычитал в одном сообщении, что сильнейшие программы этюд до сих пор не раскусили и окончательный вердикт вынести не могут. Но это было в 2006 году... А сегодня?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-22517 |
|
|
|
|
В марте (апреле) 1966 года, выстояв очередь в газетном киоске, я купил несколько экземпляров "Бюллетеня ЦШК СССР", в котором на страницах
3-7 была опубликована статья М.Ботвинника "Математическое отображение шахматной игры". Сейчас этот номер передо мной.
В статье нет ни этюда Рети, ни позиции Надареишвили. Приводится только одна диаграмма на стр. 6
 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-22520 |
|
|
|
|
| Вот именно. Я только про эту комбинацию в качестве теста "Пионера" и помню. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-22521 |
|
|
|
|
| Почитатель: Вот именно. Я только про эту комбинацию в качестве теста "Пионера" и помню. |
Спасибо, Почитатель, за то, что помните |
|
|
| номер сообщения: 150-20-22524 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 150-20-22540 |
|
|
|
|
Это не политкорректно. Уроды могут обидеться.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-22541 |
|
|
|
|
| Смотря какие уроды, как говорили бойцы первой конной |
|
|
| номер сообщения: 150-20-22542 |
|
|
|
|
Гургенидзе
выигрыш |
|
|
| номер сообщения: 150-20-22556 |
|
|
|
|
Решение быстро находится методом исключения, но заключительная позиция пикантна.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-22558 |
|
|
|
|
LB: | Почитатель: Вот именно. Я только про эту комбинацию в качестве теста "Пионера" и помню. |
Спасибо, Почитатель, за то, что помните |
М.М. пытался, таким образом, поделиться своей славой (Капабланку "прибил" и как!) со славой своего детища... Вообще, этот эпизод в шахматной истории очень интересен.
Из своего опыта.
Обнажды я спросил у А.Битмана (он был в компании, которая разрабатывала "Каиссу"), когда заиграет "Пионер", он ответил одним словом: "Никогда!" |
|
|
| номер сообщения: 150-20-22559 |
|
|
|
|
| Vova17: Решение быстро находится методом исключения, но заключительная позиция пикантна. |
Такой этюдик даже я решил, к собственному удивлению. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-22560 |
|
|
|
|
Почитатель: | Vova17: Решение быстро находится методом исключения, но заключительная позиция пикантна. |
Такой этюдик даже я решил, к собственному удивлению. |
И даже я) устно (с)
Не знал, что Гургенидзе составлял этюды и для детей младшего дошкольного |
|
|
| номер сообщения: 150-20-22561 |
|
|
|
|
LB: В марте (апреле) 1966 года, выстояв очередь в газетном киоске, я купил несколько экземпляров "Бюллетеня ЦШК СССР", в котором на страницах
3-7 была опубликована статья М.Ботвинника "Математическое отображение шахматной игры". Сейчас этот номер передо мной.
В статье нет ни этюда Рети, ни позиции Надареишвили. Приводится только одна диаграмма на стр. 6 |
Надо смотреть более поздние публикации. В 1966 году Ботвинник ещё по сути не начинал работу.
Рекомендую полистать его книгу "О решении неточных переборных задач" (1979). Именно с середины 70-х до конца 80-х Ботвинник приводил в пример этюд Надареишвили, как наиболее сложный для машин.
Пару цитат из упомянутой книги (стр.60-64):
Сейчас посмотрю эту позицию с последним Стокфишем. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-22562 |
|
|
|
|
Если бы ещё таблицы Ломоносова подключить.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 150-20-22563 |
|
|
|
|
| Обережний герой: Если бы ещё таблицы Ломоносова подключить. |
Зачем Ломоносов, если есть 7-фигурные Сизиги. 
Скачивайте, пользуйтесь. Можно и онлайн:
https://syzygy-tables.info/ |
|
|
| номер сообщения: 150-20-22564 |
|
|
|
|
Vova17:
Вычитал в одном сообщении, что сильнейшие программы этюд до сих пор не раскусили и окончательный вердикт вынести не могут. Но это было в 2006 году... А сегодня? |
Последний Стокфиш выигрыш находит:
или после перезапуска, с присуждением по семифигурным таблицам:
В "дереве" Ботвинника данные варианты не рассматриваются, но к его основному варианту у движка претензий нет:
 |
|
|
| номер сообщения: 150-20-22565 |
|
|
|
|
Может по этюду Надареишвили отдельную ветку создать?
А первую партию матча Фишер-Спасский после жертвы фигуры можете проанализировать?
Может и такую отдельную ветку создать?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 150-20-22566 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: | Почитатель: Вот именно. Я только про эту комбинацию в качестве теста "Пионера" и помню. |
М.М. пытался, таким образом, поделиться своей славой (Капабланку "прибил" и как!) со славой своего детища... Вообще, этот эпизод в шахматной истории очень интересен.
Из своего опыта.
Обнажды я спросил у А.Битмана (он был в компании, которая разрабатывала "Каиссу"), когда заиграет "Пионер", он ответил одним словом: "Никогда!" |
Сейчас уже понятно, что человеческое "видение" не сводится к набору формальных правил (алгоритмов). Последние результаты с тренировкой искусственных нейросетей, это только подчеркивают. То есть Ботвинник шел не в том направлении, как и большинство в то время. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-22567 |
|
|
|
|
| Обережний герой: А первую партию матча Фишер-Спасский после жертвы фигуры можете проанализировать |
Боюсь, я слишком слабо понимаю шахматы, чтобы анализировать. Линию движка привести могу. Но это любой сможет. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-22568 |
|
|
|
|
У этюда Гургенидзе был предшественник, сравните
И вот, что написал мне один человек, знакомый с большинством из нас.
" вот программа каисса действительно существовала, мы все знаем замечательная программа, в которой были придуманы и реализованы, как говорят программисты, многие вещи, ставшие потом необходимыми в будущих прогах.
Каисса и сейчас есть, с ней можно сыграть на современных компах в режиме эмуляции дос
Медведев (автор Греко) как-то говорил, что у него есть идея сделать Каиссу играбельной в современны оболочках, тогда уж она станет доступной всем, это было бы очень полезно, программа-легенда, РЕАЛЬНО внесшая большой вклад, в отличие от "Пионера", несуществующего миража"
Тем не менее и заслуга Ботвинника в деле шахматных программ велика. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-22569 |
|
|
|
|
LB:
И вот, что написал мне один человек, знакомый с большинством из нас.
" вот программа каисса действительно существовала, мы все знаем замечательная программа, в которой были придуманы и реализованы, как говорят программисты, многие вещи, ставшие потом необходимыми в будущих прогах.
Каисса и сейчас есть, с ней можно сыграть на современных компах в режиме эмуляции дос
Медведев (автор Греко) как-то говорил, что у него есть идея сделать Каиссу играбельной в современны оболочках, тогда уж она станет доступной всем, это было бы очень полезно, программа-легенда, РЕАЛЬНО внесшая большой вклад, в отличие от "Пионера", несуществующего миража" |
Присоединяюсь к этому мнению. Если посмотреть на те методы перебора, которые использовались в Каиссе, то можно заметить, что программа по большей части вполне современна. По сути это была первая программа современного типа - уже в 1972 году, а в значительной степени и в 1965-ом. В то время, как большинство других исследователей (а их было много в то время) пытались найти решение создания сильной программы в области копирования человеческого мышления, авторы Каиссы не считали, что решение лежит обязательно в этой плоскости. |
|
|
| номер сообщения: 150-20-22570 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
