|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Тем, кому поднадоел спор о том банален или гениален ход R:d5, предлагается новая старая забава: очередной КОНКУРС ЧЕТЫРЕХСТУПЕНЧАТЫХ ЗАГАДОК
ПРАВИЛА КОНКУРСА
Как всегда, участникам конкурса будет предложено 7 загадок. К каждой загадке будет 4 подсказки. Но не все они публикуются одновременно.
После публикации очередной порции подсказок, каждый участник в заранее обговоренный срок (до обнародования следующих подсказок) имеет право присылать свои версии ответов, по одной на каждую загадку. Таким образом, один участник имеет право высказать не более четырех версий ответа на каждую загадку.
Не присылайте в одном письме много вариантов разгадок одной загадки. Остановитесь на том, который кажется наиболее правдоподобным. (Если участник, все же, пришлет несколько вариантов ответа на одну подсказку к одной загадке, то учитываться будет только последняя версия.)
За загадку, отгаданную с k-той подсказки, участник получает 6-k призовых баллов. (Если участник угадал загадку, например, со второй подсказки, то сумма набранных им очков за эту загадку будет равна 4 и не изменится ни в случае, когда он пришлет неверную версию в ответ на третью подсказку, ни в случае, когда он повторит предыдущий ответ, ни в случае, когда он проигнорирует третью подсказку).
Ваши ответы и уточняющие вопросы следует пpисылать лично ведущему.
Желаю успехов!
=========================================
Ответы на первые подсказки принимаются до 24:00 02.04.2016 (время московское)
I.
1. Заменой первой буквы из этого слова можно получить целый ряд других.
II.
1. Один из них появился в прошлом году в США.
III.
1. В известной детской песенке она почему-то не упоминается.
IV.
1. Имя наиболее крупного их представителя вызывает ассоциации определенного толка.
V.
1. Великий император весьма ценил их при определенных обстоятельствах.
VI.
1. Одно из самых известных произведений перво-второго из них называется так же, как одно из самых известных произведений более известного автора.
VII.
1. В припеве песни известного барда это упоминается в переносном смысле. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-11530 |
|
|
|
|
Напоминаю, что продолжается прием ответов на первые подсказки очередного реального конкурса.
Конкурсанты пока не раскочегарились, но уже есть первые неожиданности.
Так, среди ответов, поступивших на VIII загадку, нет ни одного неправильного! 
Даже в случаях с "КРАЕМ" и "ФЕЛИКСОМ МЕНДЕЛЬСОНОМ", когда имели место явные проколы ведущего, не более половины ответов, поступивших на первые подсказки, были верны.
Те, кто еще не прислал ответов, поторопитесь! Иначе догнать лидеров будет затруднительно. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-11532 |
|
|
|
|
| И Вас тоже с 1 апреля, уважаемый ведущий. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-11533 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 49-2-11534 |
|
|
|
|
| Roger: И Вас тоже с 1 апреля, уважаемый ведущий. |
кстати, чтобы ув. ведущему не было обидно - я лично повелся |
|
|
| номер сообщения: 49-2-11535 |
|
|
|
|
Что значит "повелся/не повелся"?
В ведь чистую правду написал. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-11536 |
|
|
|
|
| Мы не ведёмся на чистую правду, только на грязную и приземлённую. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-11537 |
|
|
|
|
V_A_L: Что значит "повелся/не повелся"?
В ведь чистую правду написал. |
В такой день это не имеет значения) |
|
|
| номер сообщения: 49-2-11539 |
|
|
|
|
Первые подсказки не привели к шквалу ответов.
По-видимому, они оказались слишком расплывчаты. Перечитывая их, я и сам порой не могу ни вспомнить, ни догадаться, на что же они намекают 
Тем не менее, одна загадка уже отгадана.
Вторые подсказки по замыслу намного информативнее первых.
Так что, именно сейчас самое время включиться в борьбу: загадки стали намного легче, а цена все еще высока.
Ответы на вторые подсказки принимаются до 24:00 04.04.16 (время московское)
================================================================
I.
1. Заменой первой буквы из этого слова можно получить целый ряд других.
2. Заменой второй буквы можно получить, по сути, "знаменитый роман" "знаменитого писателя".
II.
1. Один из них появился в прошлом году в США.
2. У нас в стране не менее известен другой, появившийся в начале 70-х годов прошлого века. Впрочем, свою популярность он обрел в 1987-м, появившись во второй раз.
III.
1. В известной детской песенке она почему-то не упоминается.
2. Соответствующее государство просуществовало недолго.
IV.
1. Имя наиболее крупного их представителя вызывает ассоциации определенного толка.
2. Но лично у меня гораздо более устойчивы ассоциации загаданного с рекламой. Одна существенная характеристика у них точно совпадает.
V.
1. Великий император весьма ценил их при определенных обстоятельствах.
2. Один из отцов-основателей отечественной поэзии утверждал, что они мало подвержены изменениям.
VI.
1. Одно из самых известных произведений перво-второго из них называется так же, как одно из самых известных произведений более известного автора.
2. Второ-третий из них имел первую профессию, достаточно распространенную среди представителей его основной профессии.
VII.
1. В припеве песни известного барда это упоминается в переносном смысле.
2. Тот же бард был одним из многих исполнителей другой песенки, в припеве которой один из этих объектов упоминается в самом прямом смысле. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-11544 |
|
|
|
|
Первоапрельская шутка оказалась пророческой.
В каждом из присланных ответов на вторые подсказки есть правильные разгадки.
При этом количество присланных ответов на вторые подсказки несколько больше, чем число приславших ответы на VIII загадку. Не не на много.
Это я к тому, что, пока "молчуны" теряют время, конкуренты уходят вперед. Сегодня в полночь загадки резко подешевеют. Конечно, станет значительно легче их отгадывать, но при этом значительно труднее бороться за победу.
Еще не поздно успеть на отходящий поезд. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-11545 |
|
|
|
|
После вторых подсказок ожидаемо увеличились число правильных ответов при одновременном резком уменьшении числа отвечавших.
Отгадано пока 3 загадки.
Ответы на третьи подсказки принимаются до 24:00 06.04.2016 (время московское)
============================================
I.
1. Заменой первой буквы из этого слова можно получить целый ряд других.
2. Заменой второй буквы можно получить, по сути, "знаменитый роман" "знаменитого писателя".
3. Заменой третьей буквы можно получить, по крайней мере, два однотипных и одноименных географических объекта. Эти объекты еще и близки территориально, но пути их в дальнейшем расходятся.
II.
1. Один из них появился в прошлом году в США.
2. 2. У нас в стране не менее известен другой, появившийся в начале 70-х годов прошлого века. Впрочем, свою популярность он обрел в 1987-м, появившись во второй раз.
3. И из этого существительного заменой буквы можно получить достаточно много слов. Но в отличие от первой загадки, почти все они будут глаголами.
III.
1. В известной детской песенке она почему-то не упоминается.
2. Соответствующее государство просуществовало недолго.
3. Многие аналогичные объекты имеют аналогичные названия...
IV.
1. Имя наиболее крупного их представителя вызывает ассоциации определенного толка.
2. Но лично у меня гораздо более устойчивы ассоциации загаданного с рекламой. Одна существенная характеристика у них точно совпадает.
3. Шпионская деятельность одной из низ воспета в песнях (по крайней мере, в одной из них).
V.
1. Великий император весьма ценил их при определенных обстоятельствах.
2. Один из отцов-основателей отечественной поэзии утверждал, что они мало подвержены изменениям.
3. Один из них был участником широко известного ансамбля.
VI.
1. Одно из самых известных произведений перво-второго из них называется так же, как одно из самых известных произведений более известного автора.
2. Второ-третий из них имел первую профессию, достаточно распространенную среди представителей его основной профессии.
3. Третье-первый из них, пожалуй, наименее известен. Зато он стал одним из прототипов знаменитого майора.
VII.
1. В припеве песни известного барда это упоминается в переносном смысле.
2. Тот же бард был одним из многих исполнителей другой песенки, в припеве которой один из этих объектов упоминается в самом что ни на есть прямом смысле.
3. В припеве песни другого известного поэта и барда упоминается другой конкретный представитель этих объектов. А еще Несколько присутствуют уже в названиях его песен и стихов. Впрочем, с учетом его профессии, такое пристрастие вполне объяснимо. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-11546 |
|
|
|
|
Третий этап конкурса продолжил тенденцию второго: количество присланных ответов вновь сократилось. Особенно резко сократилось количество участников с chessrpo. Насколько резко, что теперь можно с оптимизмом смотреть в будущее. Дальнейшего оттока участников не произойдет  
К трем отгаданным загадкам добавились еще одна. Еще три, по-прежнему, ждут своих героев.
А это означает, что даже те, кто пока ничего не отгадал не утратили шансов.
Очевидно, я "немного" перестарался со сложностью загадок. Суммарное число баллов, набранных конкурсантами по всем загадкам после трех подсказок, не превышает среднего числа баллов, набираемых обычно по одной загадке. Но отсюда следует (повторюсь), что шансов на победу не утратил никто.
Мне (в очередной раз) представляется, что четвертые подсказки очень прозрачны. Но опыт подсказывает, что это представление (в очередной раз) будет ошибочным. А при таком раскладе (еще раз повторюсь) шансы есть у всех.
Ответы на последние подсказки принимаются до 24:00 08.04.2016 (время московское)
============================================
I.
1. Заменой первой буквы из этого слова можно получить целый ряд других.
2. Заменой второй буквы можно получить, по сути, "знаменитый роман" "знаменитого писателя".
3. Заменой третьей буквы можно получить, по крайней мере, два однотипных и одноименных географических объекта. Эти объекты еще и близки территориально, но пути их в дальнейшем расходятся.
4. Зато замена четвертой и последней буквы приведет к тому, что подчеркивает единственность и по смыслу, и по этимологии получившегося слова.
II.
1. Один из них появился в прошлом году в США.
2. 2. У нас в стране не менее известен другой, появившийся в начале 70-х годов прошлого века. Впрочем, свою популярность он обрел в 1987-м, появившись во второй раз.
3. И из этого существительного можно получить достаточно много слов. Но в отличие от первой загадки, почти все они будут глаголами.
4. От своих синонимов это слово отличается уклоном в сторону официоза.
III.
1. В известной детской песенке она почему-то не упоминается.
2. Соответствующее государство просуществовало недолго.
3. Многие аналогичные объекты имеют аналогичные названия...
4. но, в отличие от них, название этой реки, как ни странно, не восходит к соответствующему цвету.
IV.
1. Имя наиболее крупного их представителя вызывает ассоциации определенного толка.
2. Но лично у меня гораздо более устойчивы ассоциации загаданного с рекламой. Одна существенная характеристика у них точно совпадает.
3. Шпионская деятельность одной из низ воспета в песнях (по крайней мере, в одной из них).
4. В известной присказке рекомендуется не смешивать их с определенными кулинарными изделиями.
V.
1. Великий император весьма ценил их при определенных обстоятельствах.
2. Один из отцов-основателей отечественной поэзии утверждал, что они мало подвержены изменениям.
3. Один из них был участником широко известного ансамбля.
4. Знаменитый средневековый ученый в настоящее время известен практически исключительно благодаря еще одному из них. Причем, не вполне заслуженно.
VI.
1. Одно из самых известных произведений перво-второго из них называется так же, как одно из самых известных произведений более известного автора.
2. Второ-третий из них имел первую профессию, достаточно распространенную среди представителей его основной профессии.
3. Третье-первый из них, пожалуй, наименее известен. Зато он стал одним из прототипов знаменитого майора.
4. А все вместе они создали того, кто способен осквернить любого брахмана.
VII.
1. В припеве песни известного барда это упоминается в переносном смысле.
2. Тот же бард был одним из многих исполнителей другой песенки, в припеве которой один из этих объектов упоминается в самом что ни на есть прямом смысле.
3. В припеве песни другого известного поэта и барда упоминается другой конкретный представитель этих объектов. А еще несколько присутствуют уже в названиях его песен и стихов. Впрочем, с учетом его профессии, такое пристрастие вполне объяснимо.
4. Эти "деепричастия" упоминаются и в первом припеве песенки из известной комедии. Причем в негативном смысле. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-11547 |
|
|
|
|
| Простите, VAL, но поскольку даже после третьей подсказки у меня не было ни одной стоящей версии, теми немногими ответами, которые я нашёл после четвёртой, я уже не стал Вас утруждать. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-11559 |
|
|
|
|
| Roger: Простите, VAL, но поскольку даже после третьей подсказки у меня не было ни одной стоящей версии, теми немногими ответами, которые я нашёл после четвёртой, я уже не стал Вас утруждать. |
И зря!
Глядишь, в призеры угодили бы 
А так, "сборная chesspro" консолидированными усилиями набрала аж 2 балла
Несмотря на резкую (и неожиданную для меня) утрату интереса к конкурсу со стороны тутошних форумчан, разбор полетов, все же, опубликую. Но чуть позже. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-11560 |
|
|
|
|
Надеюсь, у Вас есть еще кому предложить поломать голову. Потому что и форма конкурса, и сами загадки очень интересные.  |
|
|
| номер сообщения: 49-2-11561 |
|
|
|
|
| BillyBones: Надеюсь, у Вас есть еще кому предложить поломать голову. Потому что и форма конкурса, и сами загадки очень интересные. |
Разумеется, конкурс проводится не исключительно на chesspro. Это видно по итогам предыдущих конкурсов.
Что касается итогов нынешнего, то их публикация задерживается по причинам, повлиять на которые у меня нет возможности. Остается только ждать.
Ваши версии объяснения этих причин принимаются в качестве дополнительной головоломки |
|
|
| номер сообщения: 49-2-11562 |
|
|
|
|
| Roger: Простите, VAL, но поскольку даже после третьей подсказки у меня не было ни одной стоящей версии, теми немногими ответами, которые я нашёл после четвёртой, я уже не стал Вас утруждать. |
Может, все же поделитесь, вне конкурса.
Даром что ли голову ломали? Да и народу (по крайней мере в моем лице) интересно. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-11563 |
|
|
|
|
| А где же сами загадки, пронумерованные римскими цифрами? |
|
|
| номер сообщения: 49-2-11564 |
|
|
|
|
| ygeshelin: А где же сами загадки, пронумерованные римскими цифрами? |
Вот здесь. Предполагается, что этой информации достаточно для разгадывания. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-11565 |
|
|
|
|
V_A_L: | ygeshelin: А где же сами загадки, пронумерованные римскими цифрами? |
Вот здесь. Предполагается, что этой информации достаточно для разгадывания. |
То есть, 1-я подсказка, она же и есть загадка? Предполагается, что можно угадать после 1-й подсказки вот это
Один из них появился в прошлом году в США?
Или вот это: В известной детской песенке она почему-то не упоминается? |
|
|
| номер сообщения: 49-2-11566 |
|
|
|
|
| ygeshelin: Предполагается, что можно угадать после 1-й подсказки |
Ответ выше:
V_A_L: Первые подсказки не привели к шквалу ответов.
По-видимому, они оказались слишком расплывчаты. Перечитывая их, я и сам порой не могу ни вспомнить, ни догадаться, на что же они намекают
Тем не менее, одна загадка уже отгадана. |
Бывают соображалистые люди. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-11567 |
|
|
|
|
jenya: | ygeshelin: Предполагается, что можно угадать после 1-й подсказки |
Ответ выше:
V_A_L: Первые подсказки не привели к шквалу ответов.
По-видимому, они оказались слишком расплывчаты. Перечитывая их, я и сам порой не могу ни вспомнить, ни догадаться, на что же они намекают
Тем не менее, одна загадка уже отгадана. |
Бывают соображалистые люди. |
Все равно как-то странно. Если Мендельсона ещё можно списать на 1 апреля, то откуда взялась VIII загадка?
Допустим, это описка.
Но утверждается, что "сборная chesspro" консолидированными усилиями набрала аж 2 балла.
Это находится в противоречии со следующим утверждением:
V_A_L:
В каждом из присланных ответов на вторые подсказки есть правильные разгадки.
|
Даже если только один участник правильно ответил на 2-ю подсказку, то он уже получает 6-2 = 4 балла. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-11568 |
|
|
|
|
ygeshelin:
То есть, 1-я подсказка, она же и есть загадка? |
Нет, каждая загадка четырехступенчая. Т.е. состоит из четырех подсказок, которые публикуются не одновременно. В правилах, которые публикуются всякий раз, когда стартует конкурс, все это подробно описано.
Предполагается, что можно угадать после 1-й подсказки вот это
Один из них появился в прошлом году в США?
Или вот это: В известной детской песенке она почему-то не упоминается? |
Предполагается, что после первой подсказки загадка берется только при большом везении. А вот все четыре подсказки должны помочь достаточно логичному и эрудированному конкурсанту однозначно найти верную разгадку.
Впрочем, все это только предположения. Конкурсанты раз за разом опровергают оба.
Многолетняя статистика конкурса показывает, что уже после первых подсказок появляется в среднем восемь верных ответов. Хотя мне кажется это фантастикой!
В то же время, после четвертых подсказок участники ухитряются массово не отгадывать загадки, которые, с моей точки зрения, невозможно не отгадать.
Например, в нынешнем конкурсе такое случилось с IV загадкой. На мой взгляд, после 4-йподсказки ее нельзя не отгадать. Но ведь смогли же! |
|
|
| номер сообщения: 49-2-11569 |
|
|
|
|
| Под этой разгадкой человек на многое способен! |
|
|
| номер сообщения: 49-2-11570 |
|
|
|
|
ygeshelin:
Все равно как-то странно. Если Мендельсона ещё можно списать на 1 апреля, то откуда взялась VIII загадка?
Допустим, это описка. |
Все ровно наоборот.
Про Мендельсона все серьезно. А VIII загадка - дань первому апреля.
Но утверждается, что "сборная chesspro" консолидированными усилиями набрала аж 2 балла.
Это находится в противоречии со следующим утверждением:
V_A_L:
В каждом из присланных ответов на вторые подсказки есть правильные разгадки.
|
Даже если только один участник правильно ответил на 2-ю подсказку, то он уже получает 6-2 = 4 балла. |
Вы невнимательны: несколькими постами выше я уже ответил на Ваш вопрос. |
|
|
| номер сообщения: 49-2-11571 |
|
|
|
|
| BillyBones: Под этой разгадкой человек на многое способен! |
И где же Вы были с этой глубокой мыслью?
Высказали бы ее вовремя - удвоили бы количество баллов, заработанных chessproшниками |
|
|
| номер сообщения: 49-2-11572 |
|
|
|
|
| V_A_L: Несмотря на резкую (и неожиданную для меня) утрату интереса к конкурсу со стороны тутошних форумчан |
уважаемый V_A_L, насчет "неожиданной" я бы не стал лукавить. не берусь за всех отвечать, ессно, может просто народ занят другим был (как и я частично), но мне лично мешало заинтересовать себя уже упоминавшееся случайное/пустое гадание, запрограммированое организатором, особенно в 1 подсказках и которое оцененно в баллах, как назло, по максимуму. сей парадокс ну при всем уважении к конкурсу и его автору, не добавляет интереса к игре. эту имху я пытался донести (с обоснованием) еще в предыдущий раз, например здесь и здесь. но и сам автор и почитатели этого "изъяна" в хорошей в целом идее не согласились. видимо получать 6 баллов за случайную отгадку весело и интересно...
увы, может в результате этого и имеем не неожиданную, а ожидаемую реакцию и недумения...? не?
| ygeshelin: Предполагается, что можно угадать после 1-й подсказки вот это: Один из них появился в прошлом году в США? Или вот это: В известной детской песенке она почему-то не упоминается? |
| Roger: Простите, VAL, но поскольку даже после третьей подсказки у меня не было ни одной стоящей версии |
ну и собственно авторская констатация (наконец-то)...
| V_A_L: Первые подсказки не привели к шквалу ответов.По-видимому, они оказались слишком расплывчаты. Перечитывая их, я и сам порой не могу ни вспомнить, ни догадаться, на что же они намекают |
| Предполагается, что после первой подсказки загадка берется только при большом везении. |
вот именно. ну не интересно играть в везение и получать за это 6 очков, а за невезение 0. ну зачем к спортлото тесниться? может все-таки на раздумья и знания попробовать? уверен-участников прибавилось бы.
зы
jenya: | ygeshelin: Предполагается, что можно угадать после 1-й подсказки |
Ответ выше:
V_A_L: Первые подсказки не привели к шквалу ответов.
По-видимому, они оказались слишком расплывчаты. Перечитывая их, я и сам порой не могу ни вспомнить, ни догадаться, на что же они намекают
Тем не менее, одна загадка уже отгадана. |
Бывают соображалистые люди. |
женя, бывают. но в данном случае (1 подсказка) это не соображение, это угадывание. очевидно ж. вариантов почти всех ответов после 1 условий/подсказок море. причем равноценных полностью. ну угадал один из них, другие нет. в чем преимущество?
мало того, как показала практика, там и после 4 подсказок есть варианты... но это уже, ладно, за кадром, все действительно трудно учесть. а вот раздаривать джек-поты за случайку (V_A_L:"не могу ни вспомнить, ни догадаться, на что же они намекают")... не, я в такое не игрок, извините V_A_L... |
|
|
| номер сообщения: 49-2-11573 |
|
|
|
|
| V_A_L: Вы невнимательны: несколькими постами выше я уже ответил на Ваш вопрос. |
Действительно, простите мне мою невнимательность.
V_A_L:
Многолетняя статистика конкурса показывает, что уже после первых подсказок появляется в среднем восемь верных ответов. Хотя мне кажется это фантастикой!
|
Вот например, угадать без других подсказок, что не упоминается в детской песенке - это действительно фантастика. Это не просто большое везение, как Вы говорите, это уже телепатия какая-то. Если даже знать все известные детские песенки, мало ли что в них не упоминается.
V_A_L:
В то же время, после четвертых подсказок участники ухитряются массово не отгадывать загадки, которые, с моей точки зрения, невозможно не отгадать.
Например, в нынешнем конкурсе такое случилось с IV загадкой. На мой взгляд, после 4-йподсказки ее нельзя не отгадать. Но ведь смогли же!
|
Имеется в виду, что прислали неверный ответ? Или были те, кто прислал ответы на другие, но на IV-ю не прислали? |
|
|
| номер сообщения: 49-2-11574 |
|
|
|
|
| ygeshelin: Вот например, угадать без других подсказок, что не упоминается в детской песенке - это действительно фантастика. Это не просто большое везение, как Вы говорите, это уже телепатия какая-то. Если даже знать все известные детские песенки, мало ли что в них не упоминается. |
вы, видимо, пока не понимаете. мне уже объяснили, что это это фишка такая. типа загадка: "это число" или "это напоминает глагол". угадал-6 баллов. максимум. ибо угадать трудно. значит 6 баллов. ибо трудно. а че, логично. по идее должно заинтересовать всех. я усомнился. мне сказали-не понимаешь ничего, это и есть фишка. угадывание-типа круто. я понял. и видимо не один. автор чуть позже тоже.  |
|
|
| номер сообщения: 49-2-11575 |
|
|
|
|
ygeshelin: | V_A_L: Вы невнимательны: несколькими постами выше я уже ответил на Ваш вопрос. |
Действительно, простите мне мою невнимательность. |
Я сам такой
V_A_L:
Многолетняя статистика конкурса показывает, что уже после первых подсказок появляется в среднем восемь верных ответов. Хотя мне кажется это фантастикой!
|
Вот например, угадать без других подсказок, что не упоминается в детской песенке - это действительно фантастика. Это не просто большое везение, как Вы говорите, это уже телепатия какая-то. Если даже знать все известные детские песенки, мало ли что в них не упоминается.
|
Это так. Но, все же, среди первый подсказок есть и более информативные
Хотя иногда с первой попытки конкурсанты берут такие загадки...
Чуть позже приведу примеры.
V_A_L:
В то же время, после четвертых подсказок участники ухитряются массово не отгадывать загадки, которые, с моей точки зрения, невозможно не отгадать.
Например, в нынешнем конкурсе такое случилось с IV загадкой. На мой взгляд, после 4-йподсказки ее нельзя не отгадать. Но ведь смогли же!
|
Имеется в виду, что прислали неверный ответ? Или были те, кто прислал ответы на другие, но на IV-ю не прислали? |
Второй вариант. Были те, кто прислал ответы на другие, но на IV-ю не прислал.
Скажу больше: в их числе, например, Вы, уважаемый ygeshelin: |
|
|
| номер сообщения: 49-2-11576 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
