ChessPro online

Забавные задачки и головоломки

вернуться в форум

30.09.2007 | 20:54:28

Главная  -  Поговорим?  -  Наука

1442

V_A_L


Волгоград

29.12.2014 | 23:34:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Первую задачку решил. На месте осталось 7 человек. Хорошая задача.
Спасибо! Мне тоже нравится.
номер сообщения: 49-2-10635

1443

kassandra

29.12.2014 | 23:58:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Стыдно сказать, но почему-то моя инерпретация "Каждый из собравшихся заявил, что оба его соседа - лжецы" оказалась слишком вольной. Великодушно простите.
номер сообщения: 49-2-10636

1444

Ukrfan


Киев

30.12.2014 | 00:48:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вторая задача:

Челси     ! х !1-0!1-0!0-0!1-0

Манчестер !0-1! х !6-0!0-3!3-2
Ливерпуль !0-1!0-6! х !1-0!1-0
Арсенал !0-0!3-0!0-1! х !0-0
Болтон !0-1!2-3!0-1!0-0! х
номер сообщения: 49-2-10637

1445

LatchezarS


Бургас

30.12.2014 | 17:18:12
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ukrfan: Первую задачку решил. На месте осталось 7 человек. Хорошая задача.

А если было за столом не 19 , а 17 особей ((рыцари + лжецы).
Что Вы бы ответили ?
номер сообщения: 49-2-10638

1446

Ukrfan


Киев

30.12.2014 | 22:17:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
LatchezarS:
Ukrfan: Первую задачку решил. На месте осталось 7 человек. Хорошая задача.

А если было за столом не 19 , а 17 особей ((рыцари + лжецы).
Что Вы бы ответили ?

Что задача однозначного решения не имеет.
номер сообщения: 49-2-10639

1447

Ukrfan


Киев

30.12.2014 | 22:33:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
3 я задача: Мудрецы должны договориться присвоить, скажем, белому цвету значение 0, зеленому - 1, красному - 2.
Первым должен говорить мудрец, стоящий сзади. Он должен просуммировать значение колпаков, которые он видит, и назвать значение суммы по модулю 3 (иными словами, остаток от деления суммы на 3). Следующим будет говорить мудрец, стоящий перед ним. Сопоставив значение суммы по модулю 3, которую он видит, с тем, что назвал предыдущий мудрец (эта сумма+его собственный колпак), он сможет однозначно определить свой колпак. То же самое справедливо в отношении всех последующих, вплоть до переднего. Не угадать цвет своего колпака может только задний мудрец (это изначально очевидно). Но перед ним стоит другая - самая важная - задача:)
номер сообщения: 49-2-10640

1448

Сергей Бирюков

02.03.2015 | 13:40:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я составил.В городе Васюки на улице Четырех Коней живут 5 гроссмейстеров- Остап Бендер, Шура Балаганов, Михаил Паниковский, Адам Козлевич и Одноглазый шахматист. У них разные профессии-дворник,управдом, грузчик-экспедитор,продавец мебели и установщик металлоконструкций. Они сыграли очередной чемпионат шахсекции. Известно что.
1.Все набрали разное количество очков.
2.Никто не выиграл 4 партии подряд.
3.Адам Козлевич выиграл у того, кто нанес единственное поражение Шуре Балаганову.
4.Остап Бендер- единственный у кого выиграл грузчик-экспедитор.
5.Грузчик-экспедитор-единственный у кого выиграл Паниковский.
6.По количеству очков Адам Козлевич занял место вслед за дворником.
7.Управдом набрал всего пол-очка.
8.У продавца меньше очков, чем у установщика металлоконструкций.


Кто чем занимается? и сколько кто набрал?
номер сообщения: 49-2-10669

1449

V_A_L


Волгоград

13.05.2015 | 20:14:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вашему вниманию предлагается очередной конкурс четырехступенчатых загадок (реалий).

Напоминаю ПРАВИЛА КОНКУРСА
Участникам конкурса будет предложено 7 загадок. К каждой загадке будет 4 подсказки. Но не все они публикуются одновременно.
После публикации очередной порции подсказок, каждый участник в заранее обговоренный срок (до обнародования следующих подсказок) имеет право присылать свои версии ответов, по одной на каждую загадку. Таким образом, один участник имеет право высказать не более четырех версий ответа на каждую загадку.

Не присылайте в одном письме много вариантов разгадок одной загадки. Остановитесь на той, которая кажется наиболее правдоподобной. (Если участник, все же, пришлет несколько вариантов ответа на одну подсказку к одной загадке, то учитываться будет только последняя версия.)

За загадку, отгаданную с k-той подсказки, участник получает 6-k призовых баллов. (Если участник угадал загадку, например, со второй подсказки, то сумма набранных им очков за эту загадку будет равна 4 и не изменится ни в случае, когда он пришлет неверную версию в ответ на третью подсказку, ни в случае, когда он повторит предыдущий ответ, ни в случае, когда он проигнорирует третью подсказку).

Обращаю, что данное мероприятие именно конкурс. Не нужно обсуждать загадки на форуме до окончания конкурса. Ваши ответы и уточняющие вопросы следует присылать лично ведущему.

Итак, поехали!

=====================================

Ответы на первые подсказки принимаются до 24:00 16.05.2015 (время московское)

I.
1. Головная контора соответствующей организации находится в парижском предместье.


II.
1. Это есть практически в каждом доме и в каждой квартире.


III.
1. Заменой одной буквы из этого слова можно получить много других, что для столь длинного слова - редкость. Особенно продуктивна в этом плане четвертая буква.


IV.
1. Имена его отца, старшего брата и сыновей не отличались разнообразием.


V.
1. Это пытался вспомнить герой одного анекдота.


VI.
1. Как я выяснил, составляя вопрос, в рунете есть одноименный сайт. Но дальше речь пойдет не о нем.


VII.
1. Наиболее известные из них родились в Кемеровской области.
номер сообщения: 49-2-10856

1450

V_A_L


Волгоград

16.05.2015 | 18:57:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обращаю ваше внимание, что через несколько часов возможные 5 баллов за каждую отгаданную загадку превратятся в ущербные 4.
Я понимаю, что отгадать с первой подсказки тяжело.
Но ведь попытка не пытка!
Да и минусовые баллы за неверные ответы правилами не предусмотрены.
номер сообщения: 49-2-10857

1451

V_A_L


Волгоград

17.05.2015 | 00:26:45

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я старался сделать нынешний конкурс попроще. Но первых подсказок эти старания не касались. Как обычно, я полагал, что после них ни одной загадки отгадать нельзя. Тем не менее (и тоже как обычно), 3 загадки уже разгаданы.

Ответы на вторые подсказки принимаются до 24:00 18.05.2015 (время московское)
-----------------------------------

I.
1. Головная контора соответствующей организации находится в парижском предместье.
2. Ее (не контору и не организацию) полезно знать.


II.
1. Это есть практически в каждом доме и в каждой квартире.
2. А его "старший брат" раньше и вовсе красовался повсюду.


III.
1. Заменой одной буквы из этого слова можно получить много других, что для столь длинного слова - редкость. Особенно продуктивна в этом плане четвертая буква.
2. Задумавшись над вопросом, кто это изобрел, я выдвинул две версии. Одна оказалась правильной.


IV.
1. Имена его отца, старшего брата и сыновей не отличались разнообразием.
2. Он выиграл множество сражений (до поры, до вренеми, действуя совместно с братом).


V.
1. Это пытался вспомнить герой одного анекдота.
2. Они бывают разных... Но, если бы я продолжил свою мысль, вы бы уже наверняка разгадали загадку.


VI.
1. Как я выяснил, составляя вопрос, в рунете есть одноименный сайт. Но дальше речь пойдет не о нем.
2. Один из них оказался вымышлен, как и наиболее известный его обитатель. Но, про обитателя это было известно изначально. А место его обитания долго считалось реальным.


VII.
1. Наиболее известные из них родились в Кемеровской области.
2. В песнях и стихах Булата Окуджавы встречаются все (но не те двое, из первой подсказки).
номер сообщения: 49-2-10858

1452

V_A_L


Волгоград

18.05.2015 | 20:56:24

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я уже привык к тому, что после вторых подсказок поток ответов резко падает.
Но не до такой же степени!
Осталось все три часа до третьих подсказок, а ответов на вторые... нет, коты плачут более обильно!
номер сообщения: 49-2-10869

1453

V_A_L


Волгоград

19.05.2015 | 00:15:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
После вторых подсказок возник уже традиционный спад (хочется верить, что это затишье перед решающим штурмом) активности конкурсантов.
Тем не менее, после вторых подсказок пали еще две загадки. Так что - полет нормальный.

Ответы на третьи подсказки принимаются до 24:00 20.05.2015 (время московское)
--------------------------------------

I.
1. Головная контора соответствующей организации находится в парижском предместье.
2. Ее (не контору и не организацию) полезно знать.
3. А принимать их принято не по одной.


II.
1. Это есть практически в каждом доме и в каждой квартире.
2. А его "старший брат" раньше и вовсе красовался повсюду.
3. Это еще и похвала.


III.
1. Заменой одной буквы из этого слова можно получить много других, что для столь длинного слова - редкость. Особенно продуктивна в этом плане четвертая буква.
2. Задумавшись над вопросом, кто это изобрел, я выдвинул две версии. Одна оказалась правильной.
3. Этим словом начинается известная песня. А в другой известной песне (на совсем другую тему) это слово встречается в третьей строке.


IV.
1. Имена его отца, старшего брата и сыновей не отличались разнообразием.
2. Он выиграл множество сражений (до поры, до вренеми, действуя совместно с братом).
3. Его отец выиграл меньше сражений, но именно одной из победных битв отца суждено было попасть во все учебники всемирной истории.


V.
2. Это пытался вспомнить герой одного анекдота.
2. Они бывают разных... Но, если бы я продолжил свою мысль, вы бы уже наверняка разгадали загадку.
3. В известном стихотворении это принципиально ни с чем не рифмуется


VI.
1. Как я выяснил, составляя вопрос, в рунете есть одноименный сайт. Но дальше речь пойдет не о нем.
2. Один из них оказался вымышлен, как и наиболее известный его обитатель. Но, про обитателя это было известно изначально. А место его обитания долго считалось реальным.
3. Другой дал название целому движению радикального толка.


VII.
1. Наиболее известные из них родились в Кемеровской области.
2. В песнях и стихах Булата Окуджавы встречаются все (но не те двое, из первой подсказки).
3. Идея - уравнять их - не прижилась.
номер сообщения: 49-2-10871

1454

V_A_L


Волгоград

21.05.2015 | 00:11:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
После третьих подсказок последние бастионы пали: отгаданы все загадки.
Но это, если говорить о сообществе конкурсантов в целом. А каждому отдельному конкурсанту есть над чем подумать.
Надеюсь, последние подсказки внесут ясность.

Ответы на заключительные подсказки принимаются до 24:00 22.05.2015 (время московское)
-------------------------------------------------------

I.
1. Головная контора соответствующей организации находится в парижском предместье.
2. Ее (не контору и не организацию) полезно знать.
3. А принимать их принято не по одной.
4. Некоторые из них названы в честь соответствующих математиков


II.
1. Это есть практически в каждом доме и в каждой квартире.
2. А его "старший брат" раньше и вовсе красовался повсюду.
3. Это еще и похвала.
4. Это символ распродажи.


III.
1. Заменой одной буквы из этого слова можно получить много других, что для столь длинного слова - редкость. Особенно продуктивна в этом плане четвертая буква.
2. Задумавшись над вопросом, кто это изобрел, я выдвинул две версии. Одна оказалась правильной.
3. Этим словом начинается известная песня. А в другой известной песне (на совсем другую тему) это слово встречается в третьей строке.
4. Это слово присутствовало в названиях двух очень популярных, в свое время, телевизионных передач весьма разных по характеру. Впрочем, название более поздней явно намекало на более раннюю.


IV.
1. Имена его отца, старшего брата и сыновей не отличались разнообразием.
2. Он выиграл множество сражений (до поры, до вренеми, действуя совместно с братом).
3. Его отец выиграл меньше сражений, но именно одной из победных битв отца суждено было попасть в учебники всемирной истории.
4. Еще больше прославился его старший сын, дав имя династии, а свое имя сделавший нарицательным (правда, не в родном языке). Но, все же, основателем династии является именно он.


V.
1. Это пытался вспомнить герой одного анекдота.
2. Они бывают разных... Но, если бы я продолжил свою мысль, вы бы уже наверняка разгадали загадку.
3. В известном стихотворении это принципиально ни с чем не рифмуется
4. ... а в известном романе это принципиально употребляется в качестве рифмы.


VI.
1. Как я выяснил, составляя вопрос, в рунете есть одноименный сайт. Но дальше речь пойдет не о нем.
2. Один из них оказался вымышлен, как и наиболее известный его обитатель. Но, про обитателя это было известно изначально. А место его обитания долго считалось реальным.
3. Другой дал название целому движению радикального толка.
4. Еще один в 1976 году отправился прямиком на небеса.


VII.
1. Наиболее известные из них родились в Кемеровской области.
2. В песнях и стихах Булата Окуджавы встречаются все (но не те двое, из первой подсказки).
3. Идея - уравнять их - не прижилась.
4. Их названия вступают в противоречие с их порядком.
номер сообщения: 49-2-10875

1455

V_A_L


Волгоград

23.05.2015 | 07:26:49

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Завершен очередной РЕАЛЬНЫЙ КОНКУРС.
После относительной неудачи в прошлом конкурсе вернул утраченные позиции участник s.n.s.
Теперь у s.n.s. 5 побед из 7 возможных - фантастический результат!
Успех относительного дебютанта NAS, если и стал для кого-то неожиданностью, то не для меня.
Вернулась на пьедестал и команда ЖСКИИО.
Мои поздравления победителям и тем, кто составил им достойную конкуренцию!
В приведенной ниже таблице традиционно представлены результаты конкурсантов, набравших не менее половины баллов от результата победителя.

1. s.n.s. _________________ 5 + 4 + 2 + 3 + 5 + 4 + 0 = 23
2. NAS _________________ 3 + 3 + 4 + 2 + 5 + 2 + 3 = 22
3. ЖСКИИО ____________ 5 + 3 + 2 + 2 + 2 + 2 + 2 = 18
4. Roger ________________ 4 + 3 + 0 + 3 + 0 + 3 + 2 = 15
4. ex-math ______________ 5 + 4 + 2 + 2 + 0 + 2 + 0 = 15
5. Виктор Филимоненков _ 3 + 3 + 2 + 0 + 2 + 3 + 0 = 13
6. hippie ________________ 4 + 3 + 5 + 0 + 0 + 0 + 0 = 12

Загадки получились довольно сложными. И это (не в первый раз) стало для меня неожиданностью.
Я понимал, что многие из ранних подсказок довольно туманны. Но четвертые подсказки во всех загадках казались очень прозрачными.
Однако, результаты конкурса не подтверждают этой прозрачности.
Впрочем, я полагаю, что малое число разгадок после последних подсказок во многом связано с размытостью более ранних намеков. Многие участники, убедившись, что их первые догадки не верны, "покинули поле боя". В итоге, более половины участников (52%) не заработали ни одного балла. Почти все из них "сошли с дистанции", не дожидаясь последних подсказок. Для примера, в прошлом конкурсе всего 15% участников остались без призовых баллов.

Получается странная ситуация. Мне представляется, что с точки зрения логики конкурса последующие подсказки должны быть прозрачнее предыдущих. А для поддержания интереса к конкурсу картина должна быть обратной. Как писал все тот же Окуджава: "Но, может быть, когда-нибудь к среднему придем".

Пару слов о конкурсантах с chesspro:
Если раньше, из конкурса в конкурс, их представительство ширилось, а успехи росли, то на этот раз наблюдалась обратная картина То ли виноваты неудачные сроки проведения... последнего этапа серии гран-при, то ли что-то иное. В любом случае хочется верить, что нынешнее отступление - временное.

Ну а теперь традиционный разбор загадок:

===================================================
I. МЕРА (отгадано с 1-й подсказки, 11 отгадавших, 42 балла)

1. Головная контора соответствующей организации находится в парижском предместье.

Штаб-квартира Международного бюро мер и весов расположена в Севре.

2. Ее (не контору и не организацию) полезно знать.

С этим согласны все. Включая и тех, кто меры не знает.

3. А принимать их принято не по одной.

Ни разу не встречал выражения "принял меру", даже в случае, когда было предпринято всего одно действие.

4. Некоторые из них названы в честь соответствующих математиков

Жордан, Лебег, Хаусдорф, Хаар... дали свои гордые имена соответствующим мерам.


Загадка была запланирована как самая легкая и свое предназначение, в целом выполнила.
Два верных ответа было уже после первой подсказки. А еще несколько участников предложили ответ "Международное бюро мер и весов", верно отгадав организацию, но не слишком внимательно прочитав вопрос. Если бы загадано было именно МБМиВ, я бы, конечно, написал "этой организации", а не "соответствующей".
Альтернативных ответов было немного (дважды встретилась версия ЮНЕСКО), а после 3-й подскахки не осталось вовсе.

===============================
II. МОЛОТОК (отгадано со 2-й подсказки, 10 отгадавших, 33 балла)

1. Это есть практически в каждом доме и в каждой квартире.

Статистикой по данному вопросу не владею. Но в правильности утверждения не сомневаюсь.

2. А его "старший брат" раньше и вовсе красовался повсюду.

Молот совместно в серпом был частью герба СССР.

3. Это еще и похвала.

А вот РУБАНОК имеет совсем другой оттенок. Не говоря уже про ПИЛУ.

4. Это символ распродажи.

... с молотка.


И эта загадка не вызвала больших затруднений у конкурсантов. Хотя с первой подсказки не далась, что вполне естественно (уж больно много всякой всячина есть у нас в домах и квартирах).
Самой популярной альтернативой МОЛОТКУ стало ОКНО. По нескольку раз также были предложены ХОЛОДИЛЬНИК и ТЕЛЕВИЗОР.
После 3-й подсказки альтернативные версии иссякли. Но после 4-й неожиданно возникла ВЕШАЛКА. Полагаю, что в качестве "старшего брата" предполагалась "старшая сестра", что делает эту версию разгадки довольно мрачной. Использование слова ВЕШАЛКА в качестве похвалы оставляю на совести автора версии.

=================================
III. ПРОЖЕКТОР (отгадано с 1-й подсказки, 9 отгадавших, 23 балла)

1. Заменой одной буквы из этого слова можно получить много других, что для столь длинного слова - редкость. Особенно продуктивна в этом плане четвертая буква.

Заменой 4-й буквы можно получить ПРОРЕКТОР, ПРОТЕКТОР, ПРОЗЕКТОР. А еще можно получить ПРОЖЕКТЁР.

2. Задумавшись над вопросом, кто это изобрел, я выдвинул две версии. Одна оказалась правильной.

Упоминать Леонардо прямым текстом я не стал. Список его изобретений легко гуглится. Думаю (думал на стадии составления подсказок), намек и без того вполне прозрачен.
Вторым кандидатом был Архимед.

3. Этим словом начинается известная песня. А в другой известной песне (на совсем другую тему) это слово встречается в третьей строке.

Известная песня "Махнем не глядя" из кинофильма "Щит и меч" начинается словами:

Прожектор шарит осторожно по пригорку
И ночь от этого нам кажется темней.

Не менее известна песня из репертуара Пугачевой и Леонтьева:

Куда уехал цирк? Он был еще вчера,
И ветер не успел со стен сорвать афиши.
Но больше не горят его прожектора...

4. Это слово присутствовало в названиях двух очень популярных, в свое время, телевизионных передач весьма разных по характеру. Впрочем, название более поздней явно намекало на более раннюю.

Конечно, речь о передачах "Прожектор перестройки" и "Прожекторперисхилтон".


Загадка оказалась сложнее, чем мне представлялось. Я полагал, что уже вторая подсказка (в сочетании с первой) приведет к нескольким правильным ответам. Оказалось - к одному. Зато четвертая не подвела.

Альтернативных вариантов было совсем мало. И большинство из них похожи как близнецы: ПРИВИВАНИЕ, ПРОЖИВАНИЕ, ПРИШИВАНИЕ, ОБЛУЧЕНИЕ, ОБЛЕЧЕНИЕ...
После 3-й подсказки альтернативные версии, как водится, иссякли.
А после 4-й по традиции этого конкурса возникла одинокая версия А НУ-КА. И если ее привязка к 3-й и 4-й подсказкам вполне прозрачна, то связь с первым и вторым намеками для меня - загадка.

===================================
IV. ПИПИН КОРОТКИЙ (отгадано с 3-й подсказки, 5 отгадавших, 12 баллов)

1. Имена его отца, старшего брата и сыновей не отличались разнообразием.

Отец - Карл (Марелл), старший брат - (Карломан), Старший сын - Карл (Великий), второй сын - Карломан.

2. Он выиграл множество сражений (до поры, до времени, действуя совместно с братом).

Только Бурж не смог взять в 742 году. Впрочем, через 20 лет Пипин (уже без брата) покорил и Бурж.

3. Его отец выиграл меньше сражений, но именно одной из победных битв отца суждено было попасть во все учебники всемирной истории.

Именно победа в битве при Пуатье (она же - битва при Туре), одержанная Карлом Мартеллом, остановила арабскую экспансию в Западную Европу.
Правда, ряд историков считают роль этой победы завышенной. Но для историков подобные разногласия - обычное дело.

4. Еще больше прославился его старший сын, дав имя династии, а свое имя сделавший нарицательным (правда, не в родном языке). Но, все же, основателем династии является именно он.

Пипин Короткий был первым королем из династии Каролингов. Но слово "Каролинги" происходит от имени Карла Великого, как и слово "король" в русском языке.


С этой загадкой справилось гораздо меньше конкурсантов, чем я мог себе представить. То что 1-я и 2-я подсказка приведет к массе разных ответов планировалось. Но я полагал, что 3-я и особенно 4-я подсказки внесут ясность. Внесли, но не для всех.

Среди массы самых разных првителей (и не только), предложенных после 1-й и 2-й подсказок, повторились ГЕНРИХ II и ЛЮДОВИК XIV. Дважды встретился и БАХ. Но это разные БАХИ: Иоганн Себастьян и его сын.
На этот раз целый ряд вариантов был предложен и после 3-й подсказки: лорд ВЕЛЛИНГТОН, ГАННИБАЛ, ЦЕЗАРЬ.
ЦЕЗАРЬ был предложен и в качестве окончательной версии (причем другим конкурсантом).

===================================
V. РОЗА (отгадано с 1-й подсказки, 4 отгадавших, 14 баллов)

1. Это пытался вспомнить герой одного анекдота.

Сначала я написал было "Это слово пытался вспомнить...". Но потом решил, что первая подсказка должна быть посложнее. Сработало. Многие версии, присланные после первой подсказки, к варианту "Это слово" не подходят.

Напомню анекдот:
- Ну как у тебя с памятью? Визит к врачу помог?
- Да. Он выписал мне одно замечательное лекарство и память резко улучшилась.
- А как оно называется? (Может, и мне стоит его принимать?)
- Э-э-э... Сейчас... подожди... ну цветок еще такой есть... с шипами.
- Роза?
- Точно! Ро-о-оза! Золотце, как называется то лекарство, что мне доктор выписал?

2. Они бывают разных... Но, если бы я продолжил свою мысль, вы бы уже наверняка разгадали загадку.

Подсказка изначально была задумана именно в таком виде, но часть фразы до многоточия была длиннее: "Они бывают разных цветов". А подразумеваемая часть фразы - что-то типа: "но только один из них связан с их названием". Но, погуглив "Они бывают разных цветов", я вынужден убрать последнее слово. Похоже, что разных цветов бывают только розы и орхидеи.

3. В известном стихотворении это принципиально ни с чем не рифмуется.

Конечно же, речь о тургеневском "Как хороши, как свежи были розы!"

4. ... а в известном романе это принципиально употребляется в качестве рифмы.

Ну а это, разумеется, намек на:

И вот уже трещат морозы
И серебрятся средь полей...
(Читатель ждет уж рифмы розы;
На, вот возьми ее скорей!)

из "Евгения Онегина".


Эта загадка, по сути, решила исход конкурса. Два участника взяли ее с первой же подсказки. Именно они заняли 1-е и 2-е места. Дополнительную пикантность ситуации придает то обстоятельство, что победитель, начиная со 2-подсказки, присылал другие варианты ответа, так и не вернувшись к РОЗЕ. Далее, вплоть до последней подсказки правильных ответов не было. И лишь после 4-й подсказки появились еще два правильных ответа. Причем один - у команды, занявшей 3-е место.

После первой подсказки конкурсанты завалили меня МАГНОЛИЯМИ (наибольшее число повторов среди всех неправильных версий). Я даже нагуглил анекдот, который ранее не знал (похоже, один я его и не знал).
После второй подсказки преобладающей версией стали КАРТЫ.
После третьей предложены ПАМЯТНИК, КНИГА, ЧЕШУЯ, ЧИСЛО, ЦВЕТОК.
Уникальна ситуация с вариантом ИМЯ. Эта версия была предложена по разу после каждой из подсказок, причем всякий раз новым участником.

==================================
VI. ТАБОР (отгадано со 2-й подсказки, 6 отгадавших, 16 баллов)

1. Как я выяснил, составляя вопрос, в рунете есть одноименный сайт. Но дальше речь пойдет не о нем.

Гугля слово "табор" я натолкнулся на сайт знакомств tabor.ru

2. Один из них оказался вымышлен, как и наиболее известный его обитатель. Но, про обитателя это было известно изначально. А место его обитания долго считалось реальным.

Продолжаем развивать тему 37-й параллели.
Айртон, персонаж романов "Дети капитана Гранта" и "Таинственный остров" волей Жюля Верна был отправлен на остров ТАБОР. При этом Жюль Верн не сомневался в реальном существовании этого острова. И не только он, но и картографы, более ста лет тщательно изображавшие его на картах. Однако попытки найти его в указанном месте и окрест не увенчались успехом. Хотя искали даже под водой.

3. Другой - дал название целому движению радикального толка.

Табориты - наиболее радикальное крыло движения гуситов.

4. Еще один в 1976 году отправился прямиком на небеса.

Прозрачный (как мне казалось) намек на фильм "Табор уходит в небо".


И эта загадка планировалась, как легко берущаяся после последней подсказки. Ведь она почти дословно совпадает с названием известного фильма. Да еще и год выпуска упомянут. Но, то ли я переоценил популярность фильма, то ли... В общем, ТАБОР уходящий в небо, помог разгадать загадку всего троим конкурсантам (еще трое справились раньше.)
Особенностью данной загадки явилось то, что наибольшее число вариантов ответов появилось после второй подсказки (практически всегда вне конкуренции первая).
Еще одна отличительная черта - полное отсутствие версий, отличных от правильной, предложенных на последние две подсказки.
Любопытно, что среди ранних вариантов встречается разгадка на другую загадку - МОЛОТОК.
Единственный (за исключением правильного ответа) повтор - (НЕОБИТАЕМЫЙ) ОСТРОВ. Что, в общем-то, соответствует 2-й подсказке, после которой эта версия была предложена.

=====================================
VII. МЕСЯЦЫ (отгадано с 3-й подсказки, 3 отгадавших, 7 баллов)

1. Наиболее известные из них родились в Кемеровской области.

Речь о двух людях.
Академик (вице-президент РАН с 1987 по 2013 годы) Геннадий Андреевич Месяц родился в Кемерово в 1936-м году.
Министр сельского хозяйства СССР (с 1978 по 1985 годы), первый секретарь Московского обкома КПСС (1 1985 по 1990 год) Валентин Карпович Месяц родился в 1928-м году в городе Киселевске Кемеровской области.

2. В песнях и стихах Булата Окуджавы встречаются все (но не те двое, из первой подсказки).

Упоминания января, апреля, мая, ноября и декабря припомнились мне при составлении подсказки. Остальные нагуглил.
Цитат не привожу: топик и без того длинный. Но готов привести по первому требованию.

3. Идея - уравнять их - не прижилась.

Речь французском республиканском календаре, в котором во всех месяцах было по тридцать дней. Были подобные эксперименты и у нас. Но с тем же результатом.

4. Их названия вступают в противоречие с их порядком.

А виноваты римляне, зачем-то начинавшие год с марта.


Самая трудная загадка. Хотя и в этом случае я полагал, что последняя подсказка прозрачна. Ан нет!
Дополнительное свидетельство трудности загадки - отсутствие повторов среди неправильных версий.
Зато после последней подсказки появились сразу две ошибочные версии (в других загадках не более одной): ЭЛЕМЕНТЫ и ОЛЕНЬ
======================================

Спасибо всем участникам и болельщикам!
Как всегда буду рад услышать комментарии, включая конструктивную критику.
номер сообщения: 49-2-10879

1456

Roger

23.05.2015 | 08:41:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как всегда, спасибо!
номер сообщения: 49-2-10883

1457

Grigoriy

01.06.2015 | 18:41:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
И здесь напишу :-) Простая задача.



Простая она логически - не нужно сложных хитроумных рассуждений. Но мне она далась не очень легко - мне трудно себе представить действующие лица, все эти пересечения и обьединения.
"Философы", наверное не смогут её решить, даже если от этого будет зависить их жизнь.
Но есть у этой задачи и другой аспект - философский.
Её утверждение кажется странным - вроде никакой связи между множествами справа и слева не видно. И то что она есть - это неожиданное утверждение о Мироздании. Этот факт для чего то существует, понадобился Природе(Богу).С другой стороны - как можно было заметить, открыть этот факт? Видимо, он - деталь в какой-то общей картине,в которой он приобретает осмысленность.В чём может состоять эта картина?
номер сообщения: 49-2-10914

1458

iourique

01.06.2015 | 19:44:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Иными словами, утверждения

1. x принадлежит как минимум k из n множеств.
2. Объединение любых n-k+1 множеств содержит x.


эквивалентны. Непонятно, в чем прикол.
номер сообщения: 49-2-10915

1459

Grigoriy

01.06.2015 | 19:47:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не понял Вас. Нормальная задача, почему прикол. Скан из "Основ современного анализа" Дьёдонне, кажется, есть и в ТМ Бурбаки.
Видимо, Вы говорите, что для Вас очевидно :-) Могу только позавидовать :-)
номер сообщения: 49-2-10916

1460

iourique

01.06.2015 | 19:57:17

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Не то чтоб очевидно, но если проговорить все человеческими словами, то тогда уже, да, очевидно. То есть, имеем простой факт, сформулированный черт знает как.

Шарыгин так олимпиадные задачки по геометрии сочинял. Начинал с какого-нибудь глубокого факта а ля 3 точки всегда лежат в одной плоскости и ну его переформулировать. Получались абсолютно нерешаемые вещи.
номер сообщения: 49-2-10917

1461

Grigoriy

01.06.2015 | 20:05:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну это фирменный стиль Дьёдоннэ - говорить вроде формально, но так, чтобы читатель был вынужден строить ясную геометрическую картинку.
Вот моё решениe. Удовлетворяет Вашему требованию к человеческому языку? :-)
номер сообщения: 49-2-10918

1462

iourique

01.06.2015 | 20:35:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Grigoriy:
Вот моё решениe. Удовлетворяет Вашему требованию к человеческому языку? :-)

Не совсем. Ключевой факт в том, что множества слева и справа - одни и те же, после замены индекса k на n-k+1. Они содержат все элементы, принадлежащие как минимум k начальным множествам. После этого ясно, что множество с большим индексом содержит множества с меньшим индексом в качестве подмножеств, а приведенные в задаче включения - просто частный случай этого утверждения.
номер сообщения: 49-2-10919

1463

Grigoriy

01.06.2015 | 20:48:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вопрос - а как здесь делать скрытый текст(спойлер, кажется это называется)?
номер сообщения: 49-2-10920

1464

Хайдук

чайник

01.06.2015 | 21:09:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
если не изменяет память, в "Доказуемое и недоказуемое" Ю.И.Манин посчитал (до некоторого ординала, думаю, не уверен, что несчётного) сколько аксиом будет нужно арифметике (Пеано) дабы стать полной по Гёделю
номер сообщения: 49-2-10921

1465

zodino

22.06.2015 | 22:51:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
20 детских загадок, которые ставят взрослых в тупик.
номер сообщения: 49-2-10999

1466

Ukrfan


Киев

23.06.2015 | 10:38:03

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Угу, хочу я видеть малыша, который справится, не напрягаясь. Хоть одного.
У людей, которые такое пишут, явно нет детей.
номер сообщения: 49-2-11000

1467

dimarko

23.06.2015 | 10:49:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
вспоминаю загадки, которые задавали родители, когда мне было лет шесть
уровень, конечно, попроще, в основном, на чувство языка

В каком веке вверх головой ходили греки?
летела стая, совсем небольшая. сколько было птиц и как они назывались?


и т.п.
номер сообщения: 49-2-11001

1468

iourique

06.07.2015 | 23:06:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На IBM Ponder This в кои-то веки появилась задачка, за которую захотелось взяться. Правда, оказалась простой. Как всегда, про колпаки.

Перевод для тех, кому надо:

Четыре человека стоят в затылок. На каждом колпак с числом от 1 до 6 и числа не повторяются. Каждый видит всех, кто перед ним. Они по очереди пытаются угадать свое число, причем все друг друга слышат и названные ранее числа называть нельзя. Последний может угадать только случайно. А как им надо действовать, чтобы остальные трое угадали наверняка?

p.s. майская задачка, к слову, была вариацией уже обсуждавшейся здесь задачки про три кучи камней. но как ее решать без компьютерного перебора я не понял.
номер сообщения: 49-2-11011

1469

MikhailK


Москва

06.07.2015 | 23:28:34
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я расположил числа 1-6 на окружности. Последний видит три числа. Они образуют треугольник. Тогда несложно догадаться, какое число нужно назвать, чтобы следующий точно смог назвать число на своей шляпе.
номер сообщения: 49-2-11012

1470

Почитатель

07.07.2015 | 00:25:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
По степени несообразительности люди, видимо, делятся на три категории. Первые задачу на сообразительность в принципе решить не могут. Вторые не только сами решить не могут, но им не дано понять и чужого решения. Наконец, третьи (к которым отношу себя), как правило, не в состоянии понять даже условия задачи.

P.S.
Это был повод, чтобы порадоваться возвращению MikhailK

P.P.S. "последний" - это, видимо, "задний"? Тот, который начинает первым?
номер сообщения: 49-2-11013

1471

iourique

07.07.2015 | 00:29:32

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK: Я расположил числа 1-6 на окружности. Последний видит три числа. Они образуют треугольник. Тогда несложно догадаться, какое число нужно назвать, чтобы следующий точно смог назвать число на своей шляпе.

У меня пока не получилось.

Давненько тебя не было слышно.
номер сообщения: 49-2-11014