|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
| Michael_S: Подозреваю, как и в России, большинство индийских болельщиков смотрит матч не на официальном сайте, а на местных ресурсах. Кроме того, думаю, занимающиеся шахматами детишки смотрят совместно, в клубах. |
Подозреваю, что занимающиеся шахматами индийские детишки во время игры уже спят  |
|
|
| номер сообщения: 16-198-63893 |
|
|
|
|
| Ну, а если бы сейчас состоялся матч из 12 партий Ананд-Каспаров, то думаю Ананд бы выиграл 8:4 или 9:3. |
Хорошая шутка  Но я предлагаю усилить её, и довести счёт до 10:0
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-63895 |
|
|
|
|
| Судя по Мегабазе 2010 Ананд вообще мало играл вариант дракона. Я нашел всего 23 партии. Вот последняя: |
Хреновая же у Вас мегабаза.  Я даже не сверяясь со своей, могу назвать и более свежие примеры.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-63896 |
|
|
|
|
Vladimir_L: ВВ: | Судя по Мегабазе 2010 Ананд вообще мало играл вариант дракона. Я нашел всего 23 партии. Вот последняя: |
Хреновая же у Вас мегабаза. Я даже не сверяясь со своей, могу назвать и более свежие примеры. |
Покажите партии. Будет интересно посмотреть! |
Дай хоть партия Ананд-Карлсен из Вейка...
Ищите и обрящете 
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-63899 |
|
|
|
|
Vladimir_L: ВВ: | Ну, а если бы сейчас состоялся матч из 12 партий Ананд-Каспаров, то думаю Ананд бы выиграл 8:4 или 9:3. |
Хорошая шутка Но я предлагаю усилить её, и довести счёт до 10:0 |
Это не шутка, а объективная оценка сил. Если вы думаете иначе, прошу аргументированно изложить свою точку зрения. |
А на основании чего Вы строите свою позицию? Аргументов я не видел.
Я же исхожу из следующего:
1) поскольку Каспаров сейчас играет на-равных с Карлсеном он априори не может проигрывать Ананду 3:9
2) лучший результат в сеансе против мастеров Цюрих,2009 (играли ещё Карпов, Топалов, Ананд, Крамник и т.д.)
3) блестящая победа в матче над Карповым
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-63900 |
|
|
|
|
| Есть такое понятие - неудобный соперник. Для Крамника - Широв, для Каспарова - Крамник, для Ананда - Каспаров. Я не знаю в какой форме сейчас находится Каспаров для игры с серьёзным контролем, но результаты его активных партий заставляют считать, что в гипотетическом матче со своим "клиентом" Анандом он, по крайней мере, никак не проиграет. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-63901 |
|
|
|
|
Vladimir_L:
... Да уж с тех пор Ананд сильно вырос. Как минимум на голову или две головы стал выше в шахматном отношении. Если бы он отнесся к Каспарову как Крамник в 2000 году, а не почитал как шахматного бога, то и в те времена мог бы держать с ним равный счет. Ананд проигрывал Каспарову в основном по психологическим причинам (как и Карпову). В наше время, я вижу, уже нет у него этой слабости. Ну, а если бы сейчас состоялся матч из 12 партий Ананд-Каспаров, то думаю Ананд бы выиграл 8:4 или 9:3. Недавняя победа Каспарова в матче с Карповым не в счет, так как Карпов далеко уже не тот, что в 80-х и до середины 90-х. Ну а если бы вдруг счет был 6:6, то в рапиде огромное преимущество на стороне Ананда...
Судя по Мегабазе 2010...
... Я считаю, что на данный момент Ананд является истинным абсолютным чемпионом мира по шахматах, достойным преемником Карпова и Каспарова. Думаю матчи с великими шахматистами очень много дали Ананду в шахматном плане. Топалову, если он хочет выиграть матч придется прыгнуть выше себя. В предыдущей партии он проявил себя хорошим бойцом: играл на выигрыш до самого конца, а главное выстоял в технической позиции. Матч интересен тогда когда играют противники приблизительно одного уровня, а одноворотная игра не интересна.
Думаю следующим чемпионом мира после Ананда, если Топалов вдруг не выиграет этот матч (а бывает всякое) будет Магнус Карлсен (90-95% на это).
Пожелание такое, чтобы судьба матча решалась за шахматной доской, а не в закулисных интригах! |
Какой чеканный стиль, какая уверенность в суждениях!.. Вы, часом, не сотрудник какой-нибудь стенгазеты?
|
|
|
| номер сообщения: 16-198-63902 |
|
|
|
|
| Если завтра победит Топалов (хотя и думаю шансы для того не более чем 40%:60%) Ананд вдруг окажется в очень трудном положении.Так что не спешите с аплодисментами для индусса - он встретится с Каспаровым объязательно в будущем на ветеранском уровне. Кто спросил: я болгарин или нет. Нет, я румын, работал несколько лет в России,но в Болгарии имею родствеников. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-63904 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: | Vladimir_L: ... Да уж с тех пор Ананд... |
Какой чеканный стиль, какая уверенность в суждениях!.. Вы, часом, не сотрудник какой-нибудь стенгазеты? |
+64! |
|
|
| номер сообщения: 16-198-63906 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Какой чеканный стиль, какая уверенность в суждениях!.. |
у человека первый пост на форуме.....
давайте не лишать новичков возможности проявить свой стиль и свою меру уверенности, а не резать на корню
больше юзеров, хороших и разных |
|
|
| номер сообщения: 16-198-63907 |
|
|
|
|
Vladimir_L:
Насколько я знаю по результатам последних турниров неудобными соперниками для Ананда на сегодня являются: АнандАронян и Иванчук. Иванчук недавно выиграл рапид-матч у Ананда. |
[цитата:]Vladimir_L:
Я просто грамотный и скромный аналитик. |
Неплохо быть ещё и внимательным |
|
|
| номер сообщения: 16-198-63911 |
|
|
|
|
Vladimir_L:
Насколько я знаю по результатам последних турниров неудобными соперниками для Ананда на сегодня являются: АнандАронян и Иванчук. Иванчук недавно выиграл рапид-матч у Ананда. |
Vladimir_L:
Я просто грамотный и скромный аналитик. |
Неплохо быть ещё и внимательным |
Спасибо за правку! Я имел ввиду Ароняна, просто к вечеру глаза устают. Надо чаще отдыхать от компьютера. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-63913 |
|
|
|
|
Всё больше убеждаюсь, что шансы Топалова выше. Как ни парадоксально...
__________________________
Политика моя жизнь |
|
|
| номер сообщения: 16-198-63915 |
|
|
|
|
Vladimir_L:
... Но мы все недооценили Ананда сегодняшнего. |
Насколько я понял, не только вы, но и другие аналитики недооценили чемпиона мира по шахматам, именно, как игрока в шахматы... А я-то, наивный. Впрочем, пока что Ананд неплохо смотрится. Против самого Топалова!
|
|
|
| номер сообщения: 16-198-63916 |
|
|
|
|
| 1) Интересно где это Каспаров играет на равных с Карлсеном? Приведите партии, турниры, матчи. Насколько я знаю он тренирует Карлсена. В этом конечно Карлсену сильно повезло. Ведь до того ни у кого из шахматистов не было такого сильного тренера. |
Гарри Кимович не столько тренер, сколько консультант и спарринг -партнёр. Его основная задача была - научить Карлсена правильно работать, чтобы не распылять силы на всякую ерунду. Сейчас их сотрудничество уже минимизировано, т.к. Карлсен уже знает как это делать.
Я основываюсь на интервью самого Карлсена, где он говорит, что они с Каспаровым играют в блиц, и счёт примерно равный.
http://interviews.chessdom.com/magnus-carlsen-golden-goal
Собственно на этом можно было и закончить. Но пройдёмся по остальным пунктам.
| 2) Результат в сеансе одновременной игры здесь неприменим для сравнения. Морозевич тоже хорошо проводит сеансы, но не претендует на звание чемпиона мира. |
С какой стати неприменим? Каспаров его провёл лучше, чем Топалов и Ананд аналогичные. Что им мешало выигрывать свои?
Ещё раз напомню - я о партиях против мастеров, а не о любительском сеансе. Да и в любительском он опредил почти всех - например тех же Карпова и Топалова, и показал одинаковый с Анандом результат.
Также не будем забывать и Марроко, где он опередил Карлсена.
3) После матча с Каспаровым Карпов сыграл тренировочный матч с Анандом и прогнозируемо его проиграл. Но он ИГРАЛ. А я вот думаю, что Ананду для тренировки судя по результату нужно было сыграть тренировочный матч с Каспаровым. Почему такой матч не состоялся? |
Вы что-то не то пишете. Ананду перед матчем с Карповым нужно было сыграть тренеровочный матч с Каспаровым 
На самом деле оба обыграли 12-го чемпиона примерно одинаково - 9:3 и 3,5:0,5 соответственно. Но у Ананда была огромная фора - он был наигран, в отличае от Каспарова.
Если Гарри вернётся в шахматы и сыграет пару тренеровочных турниров для разминки он войдёт в свою прежную форму, и тогда всяким Анандам не позавидуешь
4) Я уже по матчу Ананд-Крамник понял, что Ананд сумел подняться выше в своем понимании шахмат по сравнению с 90-мы годами. И то, что Ананд проиграл Крамнику в предпоследней партии того матча, это просто близость общей победы вскружила голову. Но уже в последней партии Ананд дал Крамнику настоящий бой, хотя для победы было достаточно и ничьей. И уже Крамник предложил ничью в худшей для себя позиции. |
Едва ли Ананд стал лучше играть. Он мог выиграть так у Крамника и в том же 1995-м, просто в те годы ему приходилось играть с Титанами - Каспаровым и Карповым. Он конечно проигрывал, потому и создаётся впечатление, что он сейчас на пике своей карьеры.
| 5) Ничего личного против Каспарова не имею, но полагаю, его уход из шахмат в политику неверен. Невозможно быть чемпионом мира во всех сферах жизни! Вот если бы Каспаров до сих пор был активным шахматистом, тогда думаю, он мог бы бороться с Анандом на равных в матче. |
Я уже про это писал. Но не на-равных всё же, а превосходил бы.
Однако Вы сами себе противоречите: то пишете, что Ананд выиграет у Каспарова со счётом 9:3, то пишете, что могут играть на-равных. Определитесь уже.
| В СССР да и в 80-е, 90-е годы у Каспарова была команда тренеров, компьютеры, у Карпова тоже хорошая команда. А у других шахматистов напр.: Крамника, Ананда были в то время такие же возможности для подготовки? Но благо Владимир Крамник, даже с тем что у него было и практически без помощи компьютерных программ, выиграл всухую матч у Каспарова в 2000 году, за что Крамнику мое огромное уважение. Сейчас же у ведущих шахматистов мира намного больше возможностей. Тренеры СССР разъехались по всему миру. Компьютерные программы позволяют заменить годы рутинной работы. И в этом отношении Ананд сегодня имеет намного больше возможностей, чем в 90-е годы. |
Условия для подготовки у Крамника были ничуть не хуже, и мощная команда профессионалов была,и лучшие компы. В матче-2000 это наглядно проявилось.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-63918 |
|
|
|
|
| Наконец-то услышал мнение, что Ананд, по сравнению с 1995 годом, вряд ли стал играть лучше. Полностью поддерживаю его. Просто из шахмат ушёл его неудобный соперник - Каспаров. И после этого Ананд "расправил крылья". В 2008 году Крамник был явно не в форме, поэтому и проиграл матч на первенство мира. А остальные результаты Ананда в партиях с отдельными великими гроссмейстерами в последнее время аналогичны его результатам в 90-ые годы. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-63922 |
|
|
|
|
| nik64: Всё больше убеждаюсь, что шансы Топалова выше. Как ни парадоксально...
|
Шахматы. Матч за титул чемпиона мира из 12 партий. София
Дата Событие Поб.1 (1.60) НичьяX (3.00) Поб.2 (8.50) 1X (1.06) 12 (1.38) X2 (2.28)
03/05 1)Ананд
16:00 2)Топалов
--------------------------------------------------------------------------------
Шахматы. Матч за титул чемпиона мира из 12 партий. София. 7-я партия
Дата Событие Поб.1 (3.20) НичьяX (1.55) Поб.2 (7.50) 1X (1.08) 12 (2.40) X2 (1.34)
03/05 1)Ананд
16:00 2)Топалов
Счет матча 3,5:2,5
Победитель матча: Ананд - 1.25, Топалов - 3.6 |
|
|
| номер сообщения: 16-198-63924 |
|
|
|
|
ProLog: | nik64: Всё больше убеждаюсь, что шансы Топалова выше. Как ни парадоксально...
|
Шахматы. Матч за титул чемпиона мира из 12 партий. София
Дата Событие Поб.1 (1.60) НичьяX (3.00) Поб.2 (8.50) 1X (1.06) 12 (1.38) X2 (2.28)
03/05 1)Ананд
16:00 2)Топалов
--------------------------------------------------------------------------------
Шахматы. Матч за титул чемпиона мира из 12 партий. София. 7-я партия
Дата Событие Поб.1 (3.20) НичьяX (1.55) Поб.2 (7.50) 1X (1.08) 12 (2.40) X2 (1.34)
03/05 1)Ананд
16:00 2)Топалов
Счет матча 3,5:2,5
Победитель матча: Ананд - 1.25, Топалов - 3.6 |
Это какая контора?
__________________________
Политика моя жизнь |
|
|
| номер сообщения: 16-198-63926 |
|
|
|
|
Извините, но чтобы задать Ваш вопрос, (три слова !) нет никакой небходимости создавать длинную цитату-простыню (=спам), причиняя неудобства всем тем, кто читает этот тред. Это уже обсуждалось неоднократно. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-63927 |
|
|
|
|
| DivMoger: Наконец-то услышал мнение, что Ананд, по сравнению с 1995 годом, вряд ли стал играть лучше. Полностью поддерживаю его. Просто из шахмат ушёл его неудобный соперник - Каспаров. И после этого Ананд "расправил крылья". В 2008 году Крамник был явно не в форме, поэтому и проиграл матч на первенство мира. А остальные результаты Ананда в партиях с отдельными великими гроссмейстерами в последнее время аналогичны его результатам в 90-ые годы. |
Очень спорное мнение. Я с ним не согласен.
Мне кажется, что с возрастом у Ананда исчезла некоторая легковесность и добавилось психологической устойчивости, а его счетные способности и раньше были феноменальными, так что если они и снизились, то не настолько, чтобы полностью нейтрализовать действие двух указанных выше факторов. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-63928 |
|
|
|
|
| DivMoger: Наконец-то услышал мнение, что Ананд, по сравнению с 1995 годом, вряд ли стал играть лучше. Полностью поддерживаю его. Просто из шахмат ушёл его неудобный соперник - Каспаров. И после этого Ананд "расправил крылья". В 2008 году Крамник был явно не в форме, поэтому и проиграл матч на первенство мира. А остальные результаты Ананда в партиях с отдельными великими гроссмейстерами в последнее время аналогичны его результатам в 90-ые годы. |
Рад за вас: вы наконец-то услышали то, что хотели услышать... В 1965 году Ананду было 26 лет (даже и сейчас это еще далеко не "старик" в шахматах). Ему предстояла большая и славная карьера. Кто знает, что произошло БЫ, если БЫ не ушел из шахмат Каспаров БЫ? (Так или иначе, Каспаров Крамнику матч проиграл - это факт. И проиграл "весьма уверенно".) За прошедшее с тех пор время, Ананд, конечно, приобрел больше знаний и опыта, стал мудрее и, полагаю, более крепок психологически. Наверное, с возрастом, он какие-то полезные спортивные качества и частично утратил: быстроту расчета, работоспособность, способность быстрого восстановления физических кондиций. Но это - судьба всех спортсменов, даже самых великих.
Какой Ананд сильнее - тот или нынешний? Кто знает. Думаю, что "они" примерно равны по силе, хотя и разные. Впрочем, большого интереса этот вопрос у меня не вызывает...
|
|
|
| номер сообщения: 16-198-63929 |
|
|
|
|
Jeweller: | Sad_Donkey: Какой чеканный стиль, какая уверенность в суждениях!.. |
у человека первый пост на форуме.....
давайте не лишать новичков возможности проявить свой стиль и свою меру уверенности, а не резать на корню
больше юзеров, хороших и разных |
Полностью с вами согласен. Я не просто надсмехался, а хотел таким образом помочь Новичку найти свой стиль общения и свое место в этой квалифицированной и далеко не простой компании.
Если был излишне резок - прошу прощения и у Новичка и у вас.
|
|
|
| номер сообщения: 16-198-63931 |
|
|
|
|
| Результаты тренировочных блиц-партий, а не серьезных турнирных брать за аргумент для доказательства это конечно звучит очень убедительно |
Беру за аргумент что есть. Вам же, чтобы подтвердить, что Каспаров (пусть и без активной практики) проиграет Ананду 3:9 нельзя зацепиться даже за это. Это лишь Ваше предположение относительно его нынешней формы.
Однако те немногие данные о его выступлениях после завершения карьеры, что у нас имеются говорят об обратном.
| Так и Крамник в те годы играл слабее. А за это время усилился не только Ананд, но и все поколение шахматистов той волны: Крамник, Широв, Иванчук, Топалов. И поэтому как и в то время Ананду нелегко играть с ведущими шахматистами мира. |
Что, все усилились? Стали лучше,как старое вино? Данные шахматисты ещё разумеется не ветераны, но весь потенциал для своего роста давно исчерпали. Опять же, просто они вышли на свет из-за широкой спины Каспарова, и поэтому теперь на первом плане.
| Противоречия нет. Я же написал, если бы Каспаров до сих пор был активным шахматистом. А так без игровой практики только занимаясь аналитической работой и блицуя, и даже давая сеансы матч у чемпиона мира не выиграть. |
Да прям. Вспомните хоть того же Ботвинника который защитил свой титул против Броншейна 3 года вообще не садясь за доску.
И это при том, что у Каспарова какая-никакая а практика всё же есть.
Обыграть Каспарова со счётом 9:3, это значит разнести его так же как и Карпова. По-Вашему, Каспаров сейчас играть как Карпов?
Важный нюанс - сам Ананд. Если бы Вы взяли для примера Крамника, Топалова или Ароняна то я бы сказал, что сейчас матч был бы на-равных.
Но ведь Виши с Каспаровым играть просто не в состоянии. У них счёт в классике +15-3=28 Это просто ненормально - это комплекс Каспарова, и преодолеть это Ананд не сможет.
И не из-за того, что плохой шахматист. Психология...
Так что и сегодня Виши бы стал для Сверхигрока лёгкой добычей.
| Команда была, а вот компьютеры начал использовать Крамник в матче с Леко и чуть не проиграл его. Стиль игры Крамника требует минимального вмешательства компьютера, а Каспарова - максимального. |
Уже давно подготовка любого игрока элиты требует максимального вмешательства компьютеров. По-другому уже просто нельзя.
И Крамник начал его использовать явно раньше 2004 года, не делайте из него неандертальца...
Вообще я полагаю, что шахматистом наивысшего уровня нельзя линейно сравнивать: вот тот сильнее, тот слабее... Их сила является многоплановой и ее проявление зависит от многих факторов:
1) Наигранность.
2) Физическое состояние, здоровье, самочувствие перед партией.
3) Дебютная подготовка
и т.д. |
Согласен
И все-таки почему Каспаров не сыграл в матче чемпионов разных лет? У него была превосходная возможность доказать кто есть кто?
|
Каспаров сам себя загнал в эту психологическую яму. Как и Фишер в своё время.
Да, по-видимому он боится неудач. Боится быть лишь вторым. Но едва ли это объективно. Когда он садится за доску, все страхи улитучиваются и он побеждает...
| P.S. Вы BB, наверное, большой поклонник Каспарова. Но все же попробуйте посмотреть более объективно на вещи: пришло время новых Титанов. |
Нет, я не "большой поклонник Каспарова" Всегда мне по стилю больше нравился Карпов. Но я признаю, что он Великий Чемпион при всей своей неоднозначности.
А под новыми титанами Вы подразумеваете Ананда?
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-63936 |
|
|
|
|
Vladimir_L:
...как это в свое время сделал Алехин (перестал принимать участие в турнирах с Капабланкой).
|
В многочисленных турнирах, в которых Капабланка играл в статусе чемпиона мира (Лондон-22, Нью-Йорки-24,27 и Москва-25, ничего не забыл?) Алехин не играл только в последнем - по объективным причинам.
P.S. ВВ - страстный поклонник Карлсена, а не Каспарова. Посему все имеющее отношение к норвежцу для него священно; в первую очередь тренер. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-63937 |
|
|
|
|
| nik64: Всё больше убеждаюсь, что шансы Топалова выше. Как ни парадоксально...
|
И моя интуция - за Топалова...почему-то,
а болею за Ананда 
__________________________
а ты знаешь правило три К |
|
|
| номер сообщения: 16-198-63938 |
|
|
|
|
| Vladimir_L: Всего лишь взять два белых цвета один черный, и ни одну не проиграть. |
Я в немом восторге! |
|
|
| номер сообщения: 16-198-63939 |
|
|
|
|
| А если бы Каспаров остался, то думаю Ананду пришлось бы ехать к Дворецкому на переобучение |
Лучше к Форце Милану как только он закончит учить Широва
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-63940 |
|
|
|
|
Бегло просмотрев материалы о матче в зарубежной прессе, я обнаружил, что на немецких сайтах и форумах интенсивно обсуждается «приватная война» Данаилова с Chessbase, посокольку, видимо, Chessbase так ничего и не заплатил организаторам... По этому поводу Ян Роджерс на сайте United States Chess Federation замечает, что Данаилов уже готовит судебный иск против Chessbase и что первопричиной их «вражды» является злополучное любительское видео с Вёйка 2007, где, по мнению многих ведущих шахматистов, хорошо видно, как Данаилов пытается что-то подсказывать Топалову, но, по мнению Роджерса, «эта запись неубедительна».
Гроссмейстер Штефан Лёффлер, комментируя на www.schach-welt.de/ извинительное письмо Болгарской Электрокомпании CEZ, язвительно замечает, что «судя по тону письма виновный уже найден и приговор приведен в исполнение...», «что странным образом адресатами письма являются Премьер-министр и другие министры, но отсутствуют имена Ананда и Топалова и, что, поскольку суть извинений свелась к банальному отсутствию денег, то в конце письма явно не хватает номера счета компании, куда следует переводить пожертвования...» 
Обращает, так же, на себя внимание частое цитирование английских комментов Шипова и ссылок на его сайт... Мне кажется, что ЧП есть смысл подумать о собственных переводах (не менее хороших комментариев) на различные языки, тем более, что здесь достаточно много квалифицированных и добровольных помошников!
Have a fan
SOK |
|
|
| номер сообщения: 16-198-63941 |
|
|
|
|
| P.S. ВВ - страстный поклонник Карлсена, а не Каспарова. Посему все имеющее отношение к норвежцу для него священно; в первую очередь тренер. |
Ох уж эти фобы, вечно возведут напраслину на честного человека
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-63942 |
|
|
|
|
| Но должен же я был предупредить нового здесь человека? |
|
|
| номер сообщения: 16-198-63943 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
