|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Хайдук: | арт.: речь идет о принципе. В том числе и для будущих матчей. |
Это уже не принцип, практически все равно где играть, ибо интерес небольшой и тихий, не как в футболе  |
Отвечая на Ваш вопрос - устройство матча в Элисте, то есть в России, с Крамником было по-спортивному несправедливо, конечно. Это минус Илюмжинову и ФИДЕ. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44278 |
|
|
|
|
Sad_Donkey:
Позже Спасский говорил, что его согласие играть в закрытом помещении было его решающей ошибкой в этом матче ("пошел на поводу", уступил психологически). Трагедия Спасского заключалась в том, что он, имея прав не меньше Фишера (чемпионом-то мира был он - Спасский), не имел возможности принимать самостоятельно решения. Он только выполнял то, что ему приказывали из Москвы. То есть он не мог чувствовать себя полноценной личностью. А без этого в спорте трудно. |
Вы, кажется, не знакомы что в действительности происходило в Рейкьявике и теоретизируете на основе стереотипов.
Там, наоборот, руководство советской делегации уговаривало Спасского не уступать требованиям Фишера, а Спасский всё время уступал, потому что хотел, чтоб матч обязательно состоялся. Вообще, сын священника, беспартийный, Спасский вовсе не был подарком для сов. Федерации шахмат.
Только однажды, когда Фишер совсем обнаглел, сов. делегация поставила ультиматум с дедлайном, который Фишер принял и извинился, потому что понял, что на этот раз даже Спасский, рвущийся в бой с отвагой обреченного, не сможет спасти ситуацию и матч сорвется.
Неясно, собирался ли Фишер действительно отказаться от этого матча при непринятии его условий Спасским? По моему - нет. Не поймешь. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44279 |
|
|
|
|
Полностью во всем согласен с BYPASSER ! Ананду играть будет очень тяжело и из состояния равновесия его легко вывести (вспомнити что творилось в матче Ананд-Каспаров) хотя сейчас он по крепче стал. Согласен, что Ананд скорее из-за денег согласился, но хватит ли нервов? Сильвио уже что-нибудь готовит. Хотя с другой стороны-Ананду лет то уже много,скоро выпадет из чемпионата мира, а жить на что-то надо? Вот и идет он во всё тяжкие.
__________________________
Я против софийских правил |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44280 |
|
|
|
|
fso: BYPASSER: | Stefan400: А Данаилова можно сравнивать с людьми его категории - шахматными функционерами. Илюмжиновым, Макропулосом, нашим Бахом... кто там еще?.. |
Там еще есть ...как бы политкоректнее сказать...афро-африканец. Кажется, Мабуку зовут (или Обуку?) |
Мобуту...
|
Что Вы, фсо!
Мобуту был вождем гуннов, которые напали на Париж чтоб придушить там Коммуну. Их разогнали войска 2-го белорусского фронта маршала Конева.
Учите матчасть! |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44281 |
|
|
|
|
К стате, BYPASSER, Фишер в обычной жизни нормальным челом был. Я про него читал интересную книгу: автор Гуфельд. Там много разных историй про него. Фишер наверно шахматы представлял как особый мир, где проигрышь равен четвертованию. Вот и боялся проигрывать, но очень любил шахматы.
__________________________
Я против софийских правил |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44282 |
|
|
|
|
| Однодворец: устройство матча в Элисте, то есть в России, с Крамником было по-спортивному несправедливо, конечно. Это минус Илюмжинову и ФИДЕ. |
Я думаю, что место проведения матчей уже не имеет значения. Топ гроссы давно уже исколесили мир, сыграли массу турниров в самых разных краях. Топалов и Ананд живут в Испании, Крамник в Париже, им все равно где играть. В Элисте Сильвио вполне сознательно состряпал скандал на ровном месте, потому что проигрывал. То, что Элиста находилась в России, не имело никакого значения. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44286 |
|
|
|
|
[:цитата]
Глубокоув. Хайдук! РШФ, это та единственная организация, которая могла настоять на том, чтобы матч проходил на нейтральном поле, только и всего. А ШФ СССР если б смогла что-нибудь сделать - точно бы сделала, не сомневайтесь, значит не могла.[:цитата]
Дак с какой стати РШФ будет на чем-то настаивать? Как говорится, кто девушку кормит, тот ее и танцует. В данном случае РШФ не имеет денег (или не хочет их искать) на проведение турнира. Данайлов деньги нашел. Вот и проводят матч там, где хотят и абсолютно правы в этом вопросе |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44288 |
|
|
|
|
| lankfrend: Полностью во всем согласен с BYPASSER ! Ананду играть будет очень тяжело и из состояния равновесия его легко вывести (вспомнити что творилось в матче Ананд-Каспаров) хотя сейчас он по крепче стал. Согласен, что Ананд скорее из-за денег согласился, но хватит ли нервов? Сильвио уже что-нибудь готовит. Хотя с другой стороны-Ананду лет то уже много,скоро выпадет из чемпионата мира, а жить на что-то надо? Вот и идет он во всё тяжкие. |
А что там в том матче творилось? Напомните, пожалуйста. На сколько я знаю (из книги написанной самим же Анандом) единственное что вывело его из равновесия в том матче - убойная новинка Каспарова в испанке. Вот Ананд потом и поплыл. Дак от такой новинки, слава Богу, застраховать нельзя и не надо - их обе команды будут готовить...
Говорить о бедности Ананда и вовсе бред. Он-то в отличии от нас не выходит на пенсию с оплатой в 5000 рублей. И у самого хорошие сбережения и его отец директор Южной Индийской железной дороги - наверняка мягко говоря не бедный человек. Высшая каста брахманов (к которой принадлежит Ананд) побираться никогда не будет.
Вобщем проведение матча - это (по крайней мере для Ананда) не денежный вопрос.
Буду болеть за Топу. Такие улетные шахматы, такой танковый напор, авантюризм, риск, будоражащий нервы, давно не видел! |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44289 |
|
|
|
|
В продолжении моего #124 и с надеждой "утихомирить / остудить" буйную фантазию у некоторых:
Сильвио Данаилов заявил: "Мы были бы счастливы, если бы Индия представила лучшее предложение. Мы бы играли там, матч мог даже состояться в обеих странах, будуче разделён 50 / 50. Однако Индия, имея массу времени на подготовку, не представила заявку, а жаль! Индия является крупным рынком и Ананд является там своего рода кумиром. " Данаилов также добавил: "Тот факт, что Премьер-Министр страны является главой Организационного комитета по проведению Матча, является гарантией честной игры".
http://letters.chessdom.com/topalov-anand-bank-guarantee |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44290 |
|
|
|
|
Jacob08: Да, а вот и само письмо:
 |
Большое спасибо! Очень интересное письмо!
1. Письмо не на официальном бланке премьера Болгарии, на который должен был бы быть герб страны.
2. Письмо подписано Бориссовым не как премьером, а как председателем оргкомитета.
Т.е. с юридической точки зрения оно не гарантия, а филькина грамота.
Использовался вес имени, а не вес должности.
Фактически болгары как и другие не дали никаких гарантий, но в отличие от других, им поверили не слово. Очень интересно! |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44291 |
|
|
|
|
| Мангуст: Т.е. с юридической точки зрения оно не гарантия, а филькина грамота. |
это неверно, это именно гарантия. хотя -
| Использовался вес имени, а не вес должности. |
с другой стороны, матч же проводит не "государство Болгария", поэтому с чего бы давать государственные гарантии?
это частное "честное слово" премьер министра. в российских реалиях это было бы даже круче госгарантий)) |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44292 |
|
|
|
|
Мангуст:
Большое спасибо! Очень интересное письмо!
1. Письмо не на официальном бланке премьера Болгарии, на который должен был бы быть герб страны.
2. Письмо подписано Бориссовым не как премьером, а как председателем оргкомитета.
Т.е. с юридической точки зрения оно не гарантия, а филькина грамота.
Использовался вес имени, а не вес должности.
Фактически болгары как и другие не дали никаких гарантий, но в отличие от других, им поверили не слово. Очень интересно! |
Ув. Мангуст,
Могу ошибиться, но всё-таки подразумеваю, что оригинал письма напечатан на фирменной бумаге с тиснением герба, что, разумеется, не видно в копии - какие-то тени этого угадываются здесь. И граф "Премьер-Министр" как раз на бумаге имеется. То, что это не банковская гарантия подчёркивается уже в первом предложении.
По своему скромному опыту работы с банками (в течении пары десятилетий), знаю, что банки ненавидят гарантии - им даже подчас легче выделить деньги, чем гарантию - и неважно, на каком это уровне - будь то Черненко, Премьер-Министр Болгарии или Папа Римский ... |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44294 |
|
|
|
|
Jacob08: Данаилов также добавил: "Тот факт, что Премьер-Министр страны является главой Организационного комитета по проведению Матча, является гарантией честной игры".
|
До матча еще минимум полгода, а Сильвио уже начинает оправдываться!  |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44296 |
|
|
|
|
Цікаво, як там щодо скляного куба? Ананд казав, що більше в таких умовах грати не буде...
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44297 |
|
|
|
|
Jacob08: буйную фантазию у некоторых:
|
Мягко говоря... |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44299 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-198-44301 |
|
|
|
|
dambi: ...
cтеклянный куб не будет! 
... |
А шкода! 
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44306 |
|
|
|
|
BYPASSER: Sad_Donkey:
Позже Спасский говорил, что его согласие играть в закрытом помещении было его решающей ошибкой в этом матче ("пошел на поводу", уступил психологически). Трагедия Спасского заключалась в том, что он, имея прав не меньше Фишера (чемпионом-то мира был он - Спасский), не имел возможности принимать самостоятельно решения. Он только выполнял то, что ему приказывали из Москвы. То есть он не мог чувствовать себя полноценной личностью. А без этого в спорте трудно. |
Вы, кажется, не знакомы что в действительности происходило в Рейкьявике и теоретизируете на основе стереотипов.
Там, наоборот, руководство советской делегации уговаривало Спасского не уступать требованиям Фишера, а Спасский всё время уступал, потому что хотел, чтоб матч обязательно состоялся. Вообще, сын священника, беспартийный, Спасский вовсе не был подарком для сов. Федерации шахмат.
Только однажды, когда Фишер совсем обнаглел, сов. делегация поставила ультиматум с дедлайном, который Фишер принял и извинился, потому что понял, что на этот раз даже Спасский, рвущийся в бой с отвагой обреченного, не сможет спасти ситуацию и матч сорвется.
Неясно, собирался ли Фишер действительно отказаться от этого матча при непринятии его условий Спасским? По моему - нет. Не поймешь. |
Мне тоже иногда кажется.
Откуда у вас информация?
Вы еще забыли сказать, что Спасский пережил блокаду. Тогда остальное было бы еще убедительнее. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44307 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-198-44308 |
|
|
|
|
Ананд психологически плохо переносит поражение,и часто его на турнирах лихорадит,вот Каспаров его и подловил. А ещё у меня вопрос к t1982: почему тогда Ананд согласился играть в Болгарии на территории Веселина, заранее зная характер Сильвио? А не например в Турции? Какая может быть ещё причина?
__________________________
Я против софийских правил |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44309 |
|
|
|
|
| lankfrend: А ещё у меня вопрос к t1982: почему тогда Ананд согласился играть в Болгарии на территории Веселина, заранее зная характер Сильвио? А не например в Турции? Какая может быть ещё причина? |
1. Призовой фонд - 1 000 000 EUR
2. Характер Сильвио в Турции будет другим ?  |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44312 |
|
|
|
|
| lankfrend: Ананд психологически плохо переносит поражение,и часто его на турнирах лихорадит,вот Каспаров его и подловил. А ещё у меня вопрос к t1982: почему тогда Ананд согласился играть в Болгарии на территории Веселина, заранее зная характер Сильвио? А не например в Турции? Какая может быть ещё причина? |
Ну да, "подловил". А то бы ни за что не справился. Только потому КАСПАРОВ справился, что "Ананда лихорадит". Оригинально понимаете...
А играют там, где достойно организовывают и дают призовой фонд. И организовал это Сильвио Данаилов. Провинился?
Повторю: Сильвио Данаилов привел Топалова на вершину.И спасибо ему от имени Шахмат. И для славы своей страны.
Вот Такой характер у Сильвио. Дай Бог всем такой!
Элиста? Крамник выводил из себя Топалова. Днаилов вывадил и не вывел Крамника. Психология и жесткая борьба и оба великие шахматиста. Только по рейтингу Топалов более велик.
Ну и скандал - на пользу шахматам, между прочим... |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44315 |
|
|
|
|
Согласен, что оба шахматиста великие и Крамник и Топалов. И пусть в матче Ананд-Топалов победит сильнейший! А всё таки, solovey, Каспаров не зря применил такой психологический удар с Анандом, Каспаров в тот момент в матче проигрывал и не мог выиграть Ананда играя в обычные шахматы.
__________________________
Я против софийских правил |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44316 |
|
|
|
|
Solovey: | lankfrend: Ананд психологически плохо переносит поражение,и часто его на турнирах лихорадит,вот Каспаров его и подловил. А ещё у меня вопрос к t1982: почему тогда Ананд согласился играть в Болгарии на территории Веселина, заранее зная характер Сильвио? А не например в Турции? Какая может быть ещё причина? |
Ну да, "подловил". А то бы ни за что не справился. Только потому КАСПАРОВ справился, что "Ананда лихорадит". Оригинально понимаете...
А играют там, где достойно организовывают и дают призовой фонд. И организовал это Сильвио Данаилов. Провинился?
Повторю: Сильвио Данаилов привел Топалова на вершину.И спасибо ему от имени Шахмат. И для славы своей страны.
Вот Такой характер у Сильвио. Дай Бог всем такой!
Элиста? Крамник выводил из себя Топалова. Днаилов вывадил и не вывел Крамника. Психология и жесткая борьба и оба великие шахматиста. Только по рейтингу Топалов более велик.
Ну и скандал - на пользу шахматам, между прочим... |
Мелочь конечно - но у Крамника максимальный рейтинг был повыше 2810+-. Плюс инфляция...
Охо-хох, а я ведь не адвокат Крамника...
__________________________
Шахматы не модель жизни Шахматы это жизнь |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44320 |
|
|
|
|
A вот как GM Владимир Крамник может принят участие в матче в Софию!
World Championship Match 2010
RULES & REGULATIONS FOR THE FIDE WORLD CHAMPIONSHIP MATCH ПРАВИЛА & ПРАВИЛНИК ЗА СВЕТОВНАТА ФИДЕ Championship Match
(FWCM) 2010 (FWCM) 2010
1. 1.
Organization Организация
1.1 1,1
The World Chess Federation (FIDE) is the governing body of the World Chess Световната федерация по шахмат (ФИДЕ) е ръководният орган на мача за световната шахматна титла.
....
OPENING CEREMONY ОТКРИВАНЕ Церемония по откриването
One day Един ден преди 1 игра
GAME 1 Игра 1
GAME 2 Игра 2
REST DAY Почивен ден
GAME 3 Игра 3
GAME 4 Игра 4
REST DAY Почивен ден
GAME 5 Игра 5
GAME 6 Среща 6
REST DAY Почивен ден
GAME 7 Среща 7
GAME 8 Game 8
REST DAY Почивен ден
GAME 9 Game 9
GAME 10 Среща 10
REST DAY Почивен ден
GAME 11 Среща 11
REST DAY Почивен ден
GAME 12 Среща 12
REST DAY Почивен ден
TIE-BREAK GAMES Тай-брек ИГРИ
....
(NB)
3.6.2 If a player refuses to participate in the World Championship Match, he will be replaced 3.6.2 Ако играч се откаже да участва в Мача за световната шахматна титла, той ще бъде заменен
as follows: GM Vladimir Kramnik replaces the World champion Vishy Anand and GM Gata , както следва:
ГМ Владимир Крамник заменя световния шампион Вишванатан Ананд
ГМ Гата Kamsky replaces challenger GM Veselin Topalov. Камски замества претендент ГМ Веселин Топалов.
In case any or both players refuse to В случай, че някой от тях (Крамник или Камски)или и двамата се откажат
participate when invited, the rating list of January 2010 will be used to determine their участват който са епоканени . Рейтинг списък на януари 2010 г. ще бъде използван за определяне на техните имена.
replacements. заместители. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44323 |
|
|
|
|
Pavlukaite1: Solovey: | lankfrend: Ананд психологически плохо переносит поражение,и часто его на турнирах лихорадит,вот Каспаров его и подловил. А ещё у меня вопрос к t1982: почему тогда Ананд согласился играть в Болгарии на территории Веселина, заранее зная характер Сильвио? А не например в Турции? Какая может быть ещё причина? |
Ну да, "подловил". А то бы ни за что не справился. Только потому КАСПАРОВ справился, что "Ананда лихорадит". Оригинально понимаете...
А играют там, где достойно организовывают и дают призовой фонд. И организовал это Сильвио Данаилов. Провинился?
Повторю: Сильвио Данаилов привел Топалова на вершину.И спасибо ему от имени Шахмат. И для славы своей страны.
Вот Такой характер у Сильвио. Дай Бог всем такой!
Элиста? Крамник выводил из себя Топалова. Днаилов вывадил и не вывел Крамника. Психология и жесткая борьба и оба великие шахматиста. Только по рейтингу Топалов более велик.
Ну и скандал - на пользу шахматам, между прочим... |
Мелочь конечно - но у Крамника максимальный рейтинг был повыше 2810+-. Плюс инфляция...
Охо-хох, а я ведь не адвокат Крамника... |
Solovey, наверное не прав, оперируя рейтингом, и признавая одного шахматиста более великим, чем другой.
А вообще Фишер с его "мизерным" рейтингом 2780 в 1972 году и Морфи без рейтинга вообще - вот самые великие игроки ;)
Прошу не относиться слишком серьезно к моим словам. Мне просто нравятся эти люди :) |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44337 |
|
|
|
|
Jacob08: Мангуст:
Большое спасибо! Очень интересное письмо!
1. Письмо не на официальном бланке премьера Болгарии, на который должен был бы быть герб страны.
2. Письмо подписано Бориссовым не как премьером, а как председателем оргкомитета.
Т.е. с юридической точки зрения оно не гарантия, а филькина грамота.
Использовался вес имени, а не вес должности.
Фактически болгары как и другие не дали никаких гарантий, но в отличие от других, им поверили не слово. Очень интересно! |
Ув. Мангуст,
Могу ошибиться, но всё-таки подразумеваю, что оригинал письма напечатан на фирменной бумаге с тиснением герба, что, разумеется, не видно в копии - какие-то тени этого угадываются здесь. И граф "Премьер-Министр" как раз на бумаге имеется. То, что это не банковская гарантия подчёркивается уже в первом предложении.
По своему скромному опыту работы с банками (в течении пары десятилетий), знаю, что банки ненавидят гарантии - им даже подчас легче выделить деньги, чем гарантию - и неважно, на каком это уровне - будь то Черненко, Премьер-Министр Болгарии или Папа Римский ... |
С банками у меня опыт нулевой, а вот с официальными переводами часто приходилось сталкиваться. В случае письма на официальном бланке с гербом в переводе это всегда указывается и пишется, напр. "Государственный герб Болгарии".
Прошу прощения за сообшение не по теме и выражаю надежду,что Вам удалось найти лишь "левый" перевод правильного документа. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44340 |
|
|
|
|
Командный чемпионат Европы проходит в Нови-Саде, Сербия и Президент ФИДЕ Kирсан Илюмжинов
пригласил чемпиона мира и претендента для первоначалнь/х разговоров о проведении матча 2010.
Договорь/ участников матча с ФИДЕ надо финализироватся до конца 2009 .
Илюмжинов в декабре будет в Софию и подпишет контракт с премиером Бойко Борисов - председатель
Организационного комитета матча 5-24 апреля 2010.
София будет и домакином 3 дневного заседания Президентского борда ФИДЕ - 5,6,7 апреля 2010.
5 апреля планируется OPENING CEREMONY матча, кстати 5 апреля- ден рождения Кирсана Илюмжинова. |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44344 |
|
|
|
|
World Chess Championship 2009: Anand - Topalov
|
|
|
| номер сообщения: 16-198-44347 |
|
|
|
|
t1982: Solovey, наверное не прав, оперируя рейтингом, и признавая одного шахматиста более великим, чем другой.
А вообще Фишер с его "мизерным" рейтингом 2780 в 1972 году и Морфи без рейтинга вообще - вот самые великие игроки ;)
Прошу не относиться слишком серьезно к моим словам. Мне просто нравятся эти люди :) |
А кому они не нравятся? Чего стоит только серия из 19 побед подряд в исполнении Роберта! |
|
|
| номер сообщения: 16-198-44359 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
