|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
MaxML:
В плей-офф ЧМ-90 Аргентина тоже забила 2 мяча, но там Вы про провал нападения Аргентины молчите, это Ваши двойные стандарты, в очередной раз. |
Отличный пример! В 1990 году Аргентина играла вообще без нападения - если единственным нападающим (вторым считался сам Марадона) был всадник без головы Каниджа, игравший за провинциальный клуб, куда дальше ехать? И вот этим самым Каниджей Марадона сумел уязвить и Бразилию, и Италию!
У Аргентины же было столько нападающих суперкласса, что, как вы говорите, их даже нельзя было однвременно на поле выпустить... и тем не менее. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-40677 |
|
|
|
|
MaxML: Только что Лацио в Суперкубке Италии одолел Ювентус 3-1!
Не получил очередную "Чашку" Роналду, не смог, да, Нео? Ещё один "проигранный финал", как Вы любите писать.
) |
Детский сад... |
|
|
| номер сообщения: 13-19-40678 |
|
|
|
|
MaxML:
Так вот, из того что я видел, как играл Марадона в 1986-м году не играл никто... до Месси |
образца 2018 года, видимо.
Я понял: Пеле и Ди Стефано шансов не имеют. Почему? а Макс их не видел! "Бестэвер" в переводе на одесско-юридический - это лучший из тех, кого видел Макс.
Мне даже страшно представить, как должна определяться самая сексапильная в мире женщина....  |
|
|
| номер сообщения: 13-19-40679 |
|
|
|
|
Raistlyn:
Ну если Нойер у вас не великий |
, то что?
Великий вратарь в Германии был один - Майер. Даже выдающиеся Шумахер и Кан были просто прекрасными вратарями.
| Лама уж великим назовут практически все футболисты |
Да не может быть! Разве что те, кто футбол начал смотреть в 2014м...
| , наверное лучший крайний защитник своего поколения. |
Вау!!
| Швайнштайгер, Боатенг, Хуммельс, Мюллер тогда проводили просто блестящие сезоны, причем стабильно, топовейшие игроки тех лет |
Блестящие! топовейшие! с великим вратарём в воротах! Это те самые, которых Реал унизил на Альянс Арене 4-0?
Понятно, вопросов нет. К доктору. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-40680 |
|
|
|
|
Ukrfan: MaxML:
В плей-офф ЧМ-90 Аргентина тоже забила 2 мяча, но там Вы про провал нападения Аргентины молчите, это Ваши двойные стандарты, в очередной раз. |
Отличный пример! В 1990 году Аргентина играла вообще без нападения - если единственным нападающим (вторым считался сам Марадона) был всадник без головы Каниджа, игравший за провинциальный клуб, куда дальше ехать? И вот этим самым Каниджей Марадона сумел уязвить и Бразилию, и Италию!
У Аргентины же было столько нападающих суперкласса, что, как вы говорите, их даже нельзя было однвременно на поле выпустить... и тем не менее. |
Игуаин. Агуэро был никакой после травмы и просидел турнир в запасе. Ди Мария был травмирован, и все решающие матчи пропустил.
Каниджа играл в провинциальном клубе? Показатель? Но Вы забываете, что Марадона тоже играл в провинциальном клубе. 
Лучше расскажите какие топы были Перес, Билья, Гарай, Димекелис, куда уж там каким-то "ноунеймам" типа Гётце, Крооса, Швайнштайгера, Клозе, Мюллера, Озила, Лама, Хуммельса, Боатенга, Нойера, не, однозначно арги должны были рвать этих бундес-лузеров, которые-то и бразильцев 7-1 разгромили на их поле чисто случайно.
Итак, к вопросу о двойных стандартах процитирую Вас:
| Да, когда команда за 450 минут забила два мяча - защита лучше сыграла, коту понятно. А нападение провалило турнир. |
Относится это к ЧМ-90, где Аргентина за 430 минут забила 2 мяча или нет? |
|
|
| номер сообщения: 13-19-40681 |
|
|
|
|
Ukrfan: MaxML: Только что Лацио в Суперкубке Италии одолел Ювентус 3-1!
Не получил очередную "Чашку" Роналду, не смог, да, Нео? Ещё один "проигранный финал", как Вы любите писать.
) |
Детский сад... |
Ну, детский - не детский, но Чашка ушла лациале, надо было видеть эмоции... |
|
|
| номер сообщения: 13-19-40682 |
|
|
|
|
Ukrfan:...Блестящие! топовейшие! с великим вратарём в воротах! Это те самые, которых Реал унизил на Альянс Арене 4-0?
Понятно, вопросов нет. К доктору. |
Опять начинаете хамить людям?
Барса проигрывала той же Баварии дома 0-3 (в гостях 0-4), Вы хотите сказать, что весь тот состав Барселоны был слабым?
Но Вы же сами доказываете, что в Барселоне все звёзды!
Разберитесь со своей аргументацией сначала, разберитесь сами с собой, потом спорьте с другими. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-40683 |
|
|
|
|
| Я никогда не говорил, что тот состав Германии был слабым. Разберитесь сначала с тем, что говорят оппоненты, а потом пытайтесь найти контраргументы. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-40684 |
|
|
|
|
Вы говорили что Аргентина должна была побеждать немцев.
С чего вдруг она должна была побеждать значительно более сильную по составу (и по игре) команду не совсем ясно. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-40685 |
|
|
|
|
MaxML: Вы говорили что Аргентина должна была побеждать немцев.
С чего вдруг она должна была побеждать значительно более сильную по составу (и по игре) команду не совсем ясно. |
С того, что если оборона удержала (действительно опасную) атаку немцев, то такое нападение, да еще ведомое Великим, обязано было решить игру.
Хинт: просмотрите матчи бразильцев с (неискалеченным) Пеле в составе на ЧМ Когда это было, чтобы они не забили?? |
|
|
| номер сообщения: 13-19-40686 |
|
|
|
|
Терпеливо объясняю: если твоя команда сидит в обороне и полузащитники глубоко садятся назад, то нападающие много забить не могут; исключения составляют быстрые выходы в контратаку, но без быстрого Ди Марии эту опцию использовать было трудно.
Оставалась надежда на то что может как-то залетит - не залетело, бывает, Игуаину и всей Аргентине не повезло, момент был. Но защита немцев действительно была топовой, как и вся команда, и по логике, в серии из 7 матчей (как, например, в НХЛ) шансы аргентинцев были бы крайне малы. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-40687 |
|
|
|
|
| Макс, великими становятся в великих матчах, показывая великую игру. У Месси ее не было в тот вечер. Вы же сами на этом ставите акцент: защита немцев топовая, аргам ничего не светило. Ну да, все здесь с этим согласны. Только в каком месте здесь проявилось величие Месси? Вместо него мог выйти любой аргентинец, и результат был бы тот же - проигранный финал. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-40688 |
|
|
|
|
MaxML: Только что Лацио в Суперкубке Италии одолел Ювентус 3-1!
Не получил очередную "Чашку" Роналду, не смог, да, Нео? Ещё один "проигранный финал", как Вы любите писать.
) |
Никто тут не собирается оправдываться. Да, проиграли. От этого он только злее станет. Но отыгрываться будет не на дворовых командах, а в ЛЧ. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-40689 |
|
|
|
|
| Neofelis: Макс, великими становятся в великих матчах, показывая великую игру. У Месси ее не было в тот вечер. Вы же сами на этом ставите акцент: защита немцев топовая, аргам ничего не светило. Ну да, все здесь с этим согласны. Только в каком месте здесь проявилось величие Месси? Вместо него мог выйти любой аргентинец, и результат был бы тот же - проигранный финал. |
Вы пытаетесь доказать, что Месси не выиграл чемпионат мира, а значит играл не так хорошо всю карьеру.
Я же Вам говорю, вообще не суть важно выиграл он, не выиграл, завоевал какой титул, не завоевал, важно КАК он играл и с кем.
Факт в том, что он показывал высочайший класс против лучших защитников мира, и показывал и показывает уже лет 15 как.
Вы же упорно считаете "чашки", которые выигрывают команды, посчитайте их у Д.Алвеса и скажите что он лучше Месси и Роналду. ) |
|
|
| номер сообщения: 13-19-40690 |
|
|
|
|
Neofelis: MaxML: Только что Лацио в Суперкубке Италии одолел Ювентус 3-1!
Не получил очередную "Чашку" Роналду, не смог, да, Нео? Ещё один "проигранный финал", как Вы любите писать.
) |
Никто тут не собирается оправдываться. Да, проиграли. От этого он только злее станет. Но отыгрываться будет не на дворовых командах, а в ЛЧ. |
То есть Лацио (за которое я болею в Италии) - дворовая команда? Он просто не собрался? Типа что такое Суперкубок Италии? )
Не верю, он как Моуриньо, за каждый Кубок бьётся, чтобы потом подсчитывать их. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-40691 |
|
|
|
|
MaxML:
Вы пытаетесь доказать, что Месси не выиграл чемпионат мира, а значит играл не так хорошо всю карьеру.
Я же Вам говорю, вообще не суть важно выиграл он, не выиграл, завоевал какой титул, не завоевал, важно КАК он играл и с кем. |
Важно и то, и другое. Важно, что не выиграл, важно, что не забил, важно, что никакого высочайшего класса не показал. Все эти вещи усугубляют одна другую.
Если бы он не выиграл чемпионат, играя, как Кройф в 74м, или забив 6 голов в трех последних играх, как Пеле или Росси - дыра к достижениях осталась бы, но можно было бы сказать "не повезло, но играл блестяще". Но... не иград, и не забил. Ни на одном чемпионате мира, в котором играл. В сочетании с чемпионатами Америки, в которых он снова-таки не побеждал и (кроме одного раза) играл слабо, получается удручающая картина. Не для бестэвера удручающая - даже просто для великого игрока. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-40692 |
|
|
|
|
| MaxML:Типа что такое Суперкубок Италии? |
Совершенно верно - что это? Полувыставочный матч. Очень многие помнят, кто был чемпионом Англии в том или ином году. Я, например, помню за много лет. Но кто выиграл Charity Shield? Понятия не имею.
И это не говоря о том, что национальные титулы для великого игрока - так, фон для настоящих достижений. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-40693 |
|
|
|
|
Ukrfan: | MaxML:Типа что такое Суперкубок Италии? |
Совершенно верно - что это? Полувыставочный матч. Очень многие помнят, кто был чемпионом Англии в том или ином году. Я, например, помню за много лет. Но кто выиграл Charity Shield? Понятия не имею.
И это не говоря о том, что национальные титулы для великого игрока - так, фон для настоящих достижений. |
Конечно, Суперкубок - это так. Но не для Роналду. Для кого угодно, но не для него.
Ну а что важнее: ЛЧ или национальный трофей расскажите Ливерпулю. Или Зидану.
Зидан: для «Реала» чемпионат Испании важнее, чем Лига чемпионов
Как Вы любите говорить в таких случаях: что важнее, мнение Укрфана с форума или какого-то француза-чемпиона мира, как же его...э-э, Зидана?  |
|
|
| номер сообщения: 13-19-40694 |
|
|
|
|
Укрфан, Месси в сборной играет очень глубоко, и при этом больше всех забил мячей, и при этом забивал на чемпионатах мира, на Копе, в отборах, в товарняках, где угодно, отдавал кучу ассистов, вёл игру, был лидером и т.д.
То, что Вы как-то делите мячи специально чтобы показать что Месси забил не там или не тому - это лично Ваши проблемы, к этому даже относиться серьёзно не стоит.
Месси не выиграл ЧМ, он играл в финале, остальное не суть важно.
Но то что он не выиграл там перекрывается с лихвой тем как он играл на клубном уровне, и сколько он там выиграл. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-40695 |
|
|
|
|
| Реал (Мадрид) - Атлетик (Бильбао) 0-0. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-40696 |
|
|
|
|
Я же Вам говорю, вообще не суть важно выиграл он, не выиграл, завоевал какой титул, не завоевал, важно КАК он играл и с кем.
|
Тогда здесь с отрывом Гарринча. Недалеко от него Роналдиньо. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-40697 |
|
|
|
|
Роналдиньо очень эффектно играл, но не так эффективно как Месси, да и период его такой игры был не так чтобы уж очень продолжителен, явно меньше чем Месси с Роналду. Но игрок феноменальный.
Гарринча, в принципе, ИМХО, не так далеко от Пеле, игрок уникальный, ну тут трудно судить, слишком давно играл, как и Пеле, другой футбол совсем. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-40698 |
|
|
|
|
| MaxML: Укрфан, Месси в сборной играет очень глубоко |
Чтобы что?
Было бы понятно, если бы блестящие бомбардиры Аргентины забивали кучу голов с его передач. Но этого не происходит. Тогда почему он не забивает сам?
| при этом больше всех забил мячей, и при этом забивал ... где угодно |
Нет, не где угодно. 4 чемпионата мира - 0 голов в плей-офф.
Really? Кому? когда? из тех двух голов забитых в 2014, один был с подачи ди Марии, второй - в протоколах не указано.
| То, что Вы как-то делите мячи специально чтобы показать что Месси забил не там или не тому - это лично Ваши проблемы, к этому даже относиться серьёзно не стоит. |
Это вы щас серьёзно? вы реально считаете, что можно прибавить 500 голов, забитых Логроньесам, к десятку голов, забитых Реалу в проходняках и нулю голов, забитых в плей-офф ЧМ, взболтать, и сказать, что он забивал где угодно? Вы считаете, что у вас это кто-то купит?
| Месси не выиграл ЧМ, он играл в финале, остальное не суть важно. |
Дааа? кто-то, не далее, как сегодня, говорил, что важно, как играл.
| Но то что он не выиграл там перекрывается с лихвой тем как он играл на клубном уровне, и сколько он там выиграл. |
Да не может быь! И это вы тоже надеетесь кому-то продать?
Напоминаю: КриРо выиграл больше. Но бестэвер - не он. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-40699 |
|
|
|
|
Ukrfan:
Великий вратарь в Германии был один - Майер. Даже выдающиеся Шумахер и Кан были просто прекрасными вратарями. |
Полный бред, без комментариев
Да не может быть! Разве что те, кто футбол начал смотреть в 2014м...
|
Ну вы, видимо, в нулевых и начале 10-х его вообще не смотрели
Это я даже не знаю, как комментировать
Блестящие! топовейшие! с великим вратарём в воротах! Это те самые, которых Реал унизил на Альянс Арене 4-0?
Понятно, вопросов нет. К доктору. |
Сами к доктору сходите. Ну и какие тогда великие Беккенбауэр, Мюллер, Майер, которых Аякс 4-0 выносил. Какой тогда великий Марадона, его Наполи Милан громил. Какой тогда великий Роналду с 0-5 от Барселоны. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-40700 |
|
|
|
|
Ukrfan: | MaxML: Укрфан, Месси в сборной играет очень глубоко |
Чтобы что?
Было бы понятно, если бы блестящие бомбардиры Аргентины забивали кучу голов с его передач. Но этого не происходит. Тогда почему он не забивает сам? |
Например, на последнем ЧМ в Вашем любимом плей-офф против будущих чемпионов мира он сделал 2 ассиста. На прошлых тоже всё время раздавал передачи. Он в сборной диспетчера играет ещё с 2010-го года.
| при этом больше всех забил мячей, и при этом забивал ... где угодно |
Нет, не где угодно. 4 чемпионата мира - 0 голов в плей-офф. |
Забавно, что Вы на полном серьёзе считаете 2006-й год, где он вроде на замену вышел в одном матче плей-офф. )
Really? Кому? когда? из тех двух голов забитых в 2014, один был с подачи ди Марии, второй - в протоколах не указано. |
Ну так посмотрите 2010-й и 2018-й. И я Вам раз 10 говорил - Ваши деления голов по стадиях - это глупость, поскольку в группе почти каждый матч тоже решающий.
| То, что Вы как-то делите мячи специально чтобы показать что Месси забил не там или не тому - это лично Ваши проблемы, к этому даже относиться серьёзно не стоит. |
Это вы щас серьёзно? вы реально считаете, что можно прибавить 500 голов, забитых Логроньесам, к десятку голов, забитых Реалу в проходняках и нулю голов, забитых в плей-офф ЧМ, взболтать, и сказать, что он забивал где угодно? Вы считаете, что у вас это кто-то купит? |
Те Логроньесы сильнее в разы чем те команды, которым забивал Пеле и даже Марадона, это так, к слову.
Месси забивает всем, это так трудно понять?
| Месси не выиграл ЧМ, он играл в финале, остальное не суть важно. |
Дааа? кто-то, не далее, как сегодня, говорил, что важно, как играл. |
Как играл - самое важное. Вы не поняли.
| Но то что он не выиграл там перекрывается с лихвой тем как он играл на клубном уровне, и сколько он там выиграл. |
Да не может быь! И это вы тоже надеетесь кому-то продать?
Напоминаю: КриРо выиграл больше. Но бестэвер - не он. |
Сомневаюсь, что КриРо выиграл больше. Но больше всех выиграл Д.Алвеш. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-40701 |
|
|
|
|
Господа, вам же специальную тему сделали для этого вечного ср спора.
А вы опять здесь собрались. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-40702 |
|
|
|
|
| «Манчестер Сити» вполне заслуженно проиграл: «Вулвз» были лучше и по владению (63% на 37%), и по ударам 20:7 (8:3 в створ). За всю тренерскую карьеру Гвардиолы у его команды не было такого низкого процента владения. Предыдущий антирекорд случился в ноябре в матче с «Челси» – 46%. Да-да, Пепа еще так в жизни не возили. |
волки обыгрывают сити в этом сезоне во 2-й раз - раньше это удавалось только "Челси" Конте.
Чемп. гонка в АПЛ завершена - отрыв колоссальный, это не одно очко, как в прошлом сезоне, а уже 14 (+ матч в запасе у ливера).
Зато борьба за попадание в ЛЧ - в самом разгаре, плотность в табл. необыкновенная, теоретические шансы попасть в заветную четверку остаются у 10-12 команд, а реальные - у 8.
Из новостей стоит еще отметить возвращение в АПЛ Анчелотти. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-43049 |
|
|
|
|
Из 18 игр 17 побед и 1 ничья! 
Арт, ну по-честному, какие ровные команды в АПЛ? Просто образовался доминант, остальные там копошатся внизу. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-43050 |
|
|
|
|
| арт.:«Манчестер Сити» вполне заслуженно проиграл: «Вулвз» были лучше и по владению (63% на 37%), и по ударам 20:7 (8:3 в створ). За всю тренерскую карьеру Гвардиолы у его команды не было такого низкого процента владения. Предыдущий антирекорд случился в ноябре в матче с «Челси» – 46%. Да-да, Пепа еще так в жизни не возили. |
Странный заголовок. После 12 минуты Мансити играли вдесятером. При чем тут уже статистика владения мячом? И ничего, что после 50-й минуты команда Пепа вела 2:0?
Какой-то хейтер Гвардиолы это писал. |
|
|
| номер сообщения: 13-19-43051 |
|
|
|
|
MaxML: Из 18 игр 17 побед и 1 ничья!
Арт, ну по-честному, какие ровные команды в АПЛ? Просто образовался доминант, остальные там копошатся внизу. |
мне кажется, вы не поняли. Речь не об цифровых показателях, а об об игре в каждом матче на пределе сил, практически нет проходных матчей. Ну и внимательно посмотрите таблицу - там идет борьба не только за первое место). Это самая богатая лига - и у каждой строки в табл. "своя цена", можете погуглить. Что касается доминирования ливера - это факт, как и то, что очки не подали к нему с неба, а добывались в борьбе, часто равной.
и те кто, как вы выразились "там копошатся внизу" - взяли в прошлом году все европейские кубки  |
|
|
| номер сообщения: 13-19-43052 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
