MaxML: А Чего Вы Пеле вспомнили? У него команды были самые-самые лучшие, сборная Бразилии и без него с таким составом бы выиграла, что, кстати, она и сделала в 1962-м году.
Пеле я вспомнил, потому что он как был абсолютно лучшим, так и остаётся. Команды были самые лучшие? это кто? Сантос, команда из пригорода Сан-Паулу, бедный родственник СП, Палмейраса и Коринтианса, который до появления Пеле за 40 с лишним лет один раз (в 1935м) выиграл чемпионат штата?
Появление в клубе в 1955 году Пеле стало дополнительным стимулом к формированию однозначно сильнейшей команды мира начала 1960-х годов. «Сантос» в 1960-е был олицетворением бразильского футбола. «Сантос» останавливал войны, участвуя в бесчисленных мировых турне.
В эту грандиозную эпоху, когда Пеле сыграл за клуб 1116 матчей и забил 1091 гол, «Сантос» 5 раз подряд выиграл Кубок Бразилии (в отсутствие чемпионата, Кубок страны фактически выполнял его роль), по два раза — Кубок Либертадорес и Межконтинентальный Кубок, 10 чемпионатов штата, Суперкубок Межконтинентальных чемпионов. Да с ним там (потом) играло много звёзд - но почему они все внезапно потащились в эту дыру? и куда они внезапно исчезли, стоило Пеле уехать в Штаты?
Сильнейшая команда? Нет, состав сборной Бразилии 82 года был сильнее. Какие медали она завоевала, напомните? Да и на следующем чемпионате был почти такой же суперсостав. И?
Согласен, что без Пеле команда Бразилии вполне могла выиграть чемпионат мира в 62 (что она и сделала). Но с ним она выиграла три, причем в совершенно фантастическом стиле (именно те два, в которых он играл). Как часто команда выигрывала все матчи финальной стедии турнира? Погуглите.
По поводу соперников сборной СССР не принимается. Порты вон вообще на последнем ЧЕ из грандов обыграли только Францию, и то без Рона, но оды в честь Криша Ваша секта исправно пропела. Так почему бы не сделать это в честь Нетто?
Потому что гранды в этом чемпионате не участвовали. Не было их там. Вообще. Сколько раз надо это повторить?
Про состав сб. Аргентины и Наполи времён Марадоны уже писал, цитаты приводил - игроков, биографов Марадоны, не хочется повторяться.
Писали. Но не читали ответов. Что звезды (вроде Кареки и Алемао) пришли в Наполи потом, а сначала он завоевал "скудетто" (первый в истории) с той же шпаной, которая паслась в середине таблицы, а до этого стояла на вылет. Что партнеры его по сборной 90 года играли в таких клубах, которые и называть стыдно.
Послушайте, Макс, споры на эту тему надоели примерно всем на форуме. Надоели они и мне. Захочется что-то написать? Проверьте, сколько раз вы это уже писали, что вам отвечали, и побеседуйте с собой, любимым, но без меня. Будет что новое сказать? Приходите.
Это Вы ответы не читаете. Да, споры на эту тему надоели.
Но я говорил лишь о сборной СССР, Нетто и киевских динамовцах. А именно Вы опять притянули Месси и Роналду, Пеле и Марадону, а потом говорите, что надоело, странно...
Одесский Черноморец по итогам чемпионата отправился играть стыковые матчи за право остаться в элитном дивизионе чемпионата Украины, где моряки в упорнейшей борьбе проиграли мощной Полтаве, но... в связи с тем, что Полтава ликвидировалась, одесский Черноморец путём голосования УПЛ остался в элите!
Да, славные времена переживает наш футбол! )
P.S. А если ещё парочка команд ликвидируется, то одесситы смогут замахнуться и на большее, чем просто борьба за выживание.
ЯизГалича: По общей статистике Рональду лучше Месси
По какой? Вся статистика за Месси.
Больше игр и больше голов в Лиге чемпионов. Криштиану чаще выигрывал Лигу и с разными клубами. Да и за сборную наверно больше голов и титулов. Могу ошибаться. Потом он находит время не только на футбол, но и на детей :)
ЯизГалича: По общей статистике Рональду лучше Месси
По какой? Вся статистика за Месси.
Больше игр и больше голов в Лиге чемпионов. Криштиану чаще выигрывал Лигу и с разными клубами. Да и за сборную наверно больше голов и титулов. Могу ошибаться. Потом он находит время не только на футбол, но и на детей :)
1. Больше игр - Криш старше. Больше голов, так как больше игр, но ок, в ЛЧ Криш забил чуть больше пока.
2. Криш выиграл 5 ЛЧ, Месси - 4. Разница не столь существенна. Разные клубы? В чём прикол? Он же не за Динамо киевское играл, а вообще-то за МЮ Фергюсона, который как бы просто доминировал.
3. За сборную у Криша 1 ЧЕ, 1 финал ЧЕ, у Месси Олимпиада и финал ЧМ, молодёжные не считаем.
4. Голов больше у Месси как за сборную, так и за клубы. Кстати, Месси последние годы - диспетчер. Ну и 5 Золотых бутс.
5. У Месси трое детей.
MaxML: Не удержит. К концу сезона - запас или около того.
Ну, пари вы не принимаете, так что такую чушь можете нести совершенно спокойно...
Поздно уехал да и не Шевченко он.
А чтобы стать одним из лидеров Боруссии, надо играть на уровне "Золотого мяча"? Генрих Мхитарян удивился сейчас.
Тому же, что 27 лет - это, оказывается, "поздно", удивился бы Ференц Пушкаш.
Как я и ожидал год назад (процитировано).
Ярмоленко переходит в Вест Хэм. Боруссия на уровне АПОЭЛя, но даже она избавилась от него, предложили 20 миллионов - сторговались на 22.
У Роналду больше мячей за клубы, чем у Месси. Немного, но больше. За сборную сильно больше. Олимпиаду наверно надо отнести к молодёжным трофеям. У Роналду 4 ребёнка. Практически вся статистика говорит за Криштиану, кроме чемпионатов страны. Этих трофеев у Месси больше :) Но Роналоду выигрывал ещё и чемпионат Англии.
У Месси рекорд сборной по голам, но хорошо, Криш за свою сборную больше забил.
За клуб он забил мячей на 5-10 больше (включая Спортинг), ну так он старше года на 2-3.
Олимпиада, как для меня, важнее Копы, Копу арги брали миллион раз в домарадоновские времена, а Олимпиада есть Олимпиада.
И ещё раз, Криш ярко выраженный форвард, Месси - нет, может сравним голевые передачи?
Золотых бутс у Месси 5, у Криша - 4.
Чемпионатов Лео больше взял, даже если Кришу прибавить Англию (что нормально). Сейчас он уходит в Ювентус, можно будет и Серию А прибавлять, там у Юве нет соперников.
А по окончании карьер обоих голы можно будет и посчитать, а так пока среднее количество за матч, тут у Лео будет преимущество.
В общем, статистика там сходная, но Лео более всё же яркий, что ли. Он другой просто.
Ну а Копу всегда у нас (не знаю как в ЮА) воспринимали как борьбу бразильцев и аргентинцев в своей песочнице.
Сейчас команды подравнялись, Копу выиграть сложнее, добавили североамериканцев, но всё равно я бы выбрал Олимпиаду.
Ну вот взять бразильцев, они что расстроились своему проигрышу на Копе? Или даже Уругвай? Расстроился Месси, и то чисто потому что 2-й финал по пенальти продули одному и тому же сопернику, и его начали критиковать, к чему Лео явно не привык.
