ChessPro online

Футбол

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:22:38

Главная  -  Поговорим?  -  Спорт

6392

MaxML

кмс
Одесса

23.04.2016 | 23:42:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Барса сначала играла хреновенько, потом чуть пошло, да и судейка оказал помощь в разгроме, надо признать. В итоге - 6-0.
А Суарес - второй подряд покер!
номер сообщения: 13-19-22641

6393

dimarko

24.04.2016 | 21:08:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
rudolf: два снаряда в одну воронку? неее, не верю.

Три снаряда. Спасибо, почтенный rudolf
номер сообщения: 13-19-22646

6394

rudolf

24.04.2016 | 21:31:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
стараемсо...
браво ростовский лестер! бикеич-лучший игрок матча. вдохновенная игра. так ее, гаспромовскую коллекцию.
судилы вот только как всегда приложили свое дерьмо, что бы испортить праздник. бухарову морду откровенно разбивают руками, он молчит. зюбиньо ничего не делая получает штрафной. и такой хрени полная кошелка. я уж про вне игры молчу-там само правило идиотское, точно определить невозможно человеку.
а какую барнаул положил лодыгину с острого?! конфетка. шоколадка. алтанголд с изюмом. девки ростовские в слюнях все измазались...
номер сообщения: 13-19-22647

6395

dimarko

24.04.2016 | 21:50:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да, Ерохин вкусно засадил. Но мне больше понравился второй: хладнокровный этот иранец. И техничный.
В еврокубки Ростов точно отобрался, а за тройку поборемся как бонус
Кстати, АВБ получил щелчок по носу от Бердыева пребольный. Ответка за первый тур.
номер сообщения: 13-19-22648

6396

rudolf

24.04.2016 | 22:06:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
как это уже точно отобрался? вот опять вы теребите карму несдержанными руладами болельщицкого пищика и рушите тонко настроенные шаманские струны! всего-то 2 баранки нужны, что бы теоретически оказаться без кубков. опять мне потеть?
номер сообщения: 13-19-22649

6397

rudolf

24.04.2016 | 22:08:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
бердыева, кстати, в мясо вроде сватают. жалко мужика...
номер сообщения: 13-19-22650

6398

старик

24.04.2016 | 22:10:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
dimarko:
Vova17: и хэппи-энд в конце

ждем матч сезона Ростов - Зенит

и комментарий Вовы к нему...
номер сообщения: 13-19-22651

6399

Ukrfan


Киев

24.04.2016 | 22:41:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Бердыев велик. Реально уважаю мужика... впрочем, я, кажется, уже писал это.
номер сообщения: 13-19-22652

6400

dimarko

24.04.2016 | 23:04:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
rudolf: всего-то 2 баранки нужны, что бы теоретически оказаться без кубков. опять мне потеть?
4 из 5 матчей надо продуть. Или -2=3. 5-е место выходящее, отрыв от Терека 10 очей. Трудно так финишировать, но да, тороплюсь.
номер сообщения: 13-19-22653

6401

Тигран

25.04.2016 | 00:13:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Давно болея за ЦСКА, не возражаю, чтобы чемпионом в этом году стал Ростов. А вот пусть!
И Лестер, разумеется, тоже.

__________________________
Чем дальше общество отделяется от правды, тем больше оно ненавидит тех, кто ее говорит.
номер сообщения: 13-19-22654

6402

rudolf

25.04.2016 | 07:40:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
dimarko:
rudolf: всего-то 2 баранки нужны, что бы теоретически оказаться без кубков. опять мне потеть?
4 из 5 матчей надо продуть. Или -2=3. 5-е место выходящее, отрыв от Терека 10 очей. Трудно так финишировать, но да, тороплюсь.

а там уже решили вопрос участия в еврокубках победителя кубка и финалиста? он в разных федерациях по-разному решался, а наши тянули с решением. не знаю на чем остановились-отменили квоту для финалистов кубка или нет. если, к примеру, зенит (или цска, но это маловероятно)занимает 6-место, а он проходит в кубки как финалист(или победитель) кубка россии, то 5-я команда в чемпе пролетает. так шо гарантированно надо 4-е занимать. а это, например, проиграв 2 матча, сделать ростову уже не так легко.
в прошлом сезоне такая квота действовала. ее собирались пересматривать (отменять или оставлять), но я не следил за процессом, поэтому не знаю на чем остановились. но судя по тому, что в таблицах пока рисуют только 4 места с гарантией, а 5-е под вопросом (зависит от места финалистов кубка), то, видимо, квоту оставили.
так шо ростову кроме себя (занимать 4-е место для гарантированного участия в кубках)надо уповать (в случае занятия 5-го места) еще на неслет зинита на 6 место. как-то так. но могу ошибаться.
номер сообщения: 13-19-22655

6403

dimarko

25.04.2016 | 11:00:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
rudolf:
а там уже решили вопрос участия в еврокубках победителя кубка и финалиста? он в разных федерациях по-разному решался, а наши тянули с решением. не знаю на чем остановились-отменили квоту для финалистов кубка или нет. если, к примеру, зенит (или цска, но это маловероятно)занимает 6-место, а он проходит в кубки как финалист(или победитель) кубка россии, то 5-я команда в чемпе пролетает.


получается, что да, 5-го места может не хватить при определенных раскладах. Как раз наиболее вероятный из них, что Зенит выиграет финал Кубка и не попадет в первую
5-ку в чемпе.


Для того чтобы получить путёвку в Лигу Европы на сезон-2016/17, «Амкар» должен выиграть Кубок России. Это связано с изменением регламента проведения турниров под эгидой УЕФА – если раньше путёвку в Лигу Европы при определённых обстоятельствах мог получить финалист Кубка (в случае поражения в финале от команды, завоевавшей место в Лиге чемпионов), то с сезона-2015/16 УЕФА ужесточила критерии отбора. Прямые путёвки в групповой турнир Лиги Европы получили 16 клубов, 12 из которых – победители кубковых соревнований.

Таким образом, чтобы пробиться в еврокубки через Кубок России, «Амкар» должен обыграть в полуфинале «Зенит», а затем в случае победы – ЦСКА или «Краснодар». Если же «Амкар» не выиграет Кубок, то лишнее еврокубковое место достанется команде, занявшей 5-е место по итогам сезона в чемпионате России. В то же время если «Зенит» и «Краснодар» одержат победу в Кубке, но при этом не попадут в пятёрку лучших по итогам сезона, то они получат еврокубковое место.


что тут гадать, игра покажет
или, глядишь, у Канга или Полоза мельдоний обнаружат
номер сообщения: 13-19-22656

6404

rudolf

25.04.2016 | 17:22:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
канга просто состоит из мельдония
номер сообщения: 13-19-22657

6405

Vova17

кмс

25.04.2016 | 20:07:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Железобетон Курбана Бекиевича вызывает уважение, чего уж там. Ему удаются команды, где он царь и бог, где он может переставлять ряды своих пешек как угодно, где никто ему не мешает строить свою стратегию и тактику. Тренировать команды со звездами другое дело. Боаш, например, не может не поставить некоторых игроков в основу, даже если бы очень хотел.
Думаю, Бердыева резонно было бы поставить на сборную. Игроки у нас серенькие, как раз что ему и нужно. Бердыеву по силам сделать команду похожую на Грецию, когда она стала чемпионом Европы.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 13-19-22658

6406

rudolf

25.04.2016 | 20:50:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
сборная-несколько другая ипостась. во-первых, постоянных тренировок нет, работа больше селекционная, на скорую руку, нежели собственно тренерская и постоянная, долгая настройка нужна. во-вторых, структура команды другая. орг.вопросами (а значит и частью влияния на игроков)рулит федерация и проч., а не тренер. а бикеич любит все концы зациклить на себя, в единый механизм. в-третьих, публичность. сборная на виду всей страны, куча критиков, часто с гос.пальцами. каждый свою кандидатуру тащит. а бикеич любит тишину и спокойствие в работе. по-тихому.
в общем предлагать, возможно, и будут, но он вряд ли согласится. и будет прав. тем более сборная говно откровенное. имха все, конечно.
номер сообщения: 13-19-22659

6407

dimarko

26.04.2016 | 07:58:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
rudolf:
в общем предлагать, возможно, и будут, но он вряд ли согласится. и будет прав. тем более сборная говно откровенное. имха все, конечно.

Согласен. Настолько, что, предполагаю, не будут и предлагать.
На хорошем клубном Капелло уже обожглись по самое не балуйся
Что же касаемо сборной: в каждый данный момент маемо що маемо. Сдулся Бибер, зато стрельнул наконец Федя Лопырев, и Дзюба держит марку. Не лучшая сборная, но и не хуже той, что играла на ЧМ два года назад.
номер сообщения: 13-19-22662

6408

Обережний герой

кмс
Харьков

26.04.2016 | 08:03:55
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Загадка.
В футболе есть нарушение "прямая нога".
А в каком виде спорта есть нарушение "кривая нога"?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 13-19-22663

6409

Обережний герой

кмс
Харьков

26.04.2016 | 12:44:09
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


Вот даже судейские таблички с предупреждениями и удалением. Крайняя левая табличка означает предупреждение за кривую (согнутую) ногу.

Вообще футболистам такие предупреждения тоже не помешали бы, но не от судьи, а от команды и болельщиков.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 13-19-22665

6410

dimarko

26.04.2016 | 12:50:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Загадка.
В футболе есть нарушение "прямая нога".
А в каком виде спорта есть нарушение "кривая нога"?

после табличек-то, ясное дело, что в мордовском национально-позорном
номер сообщения: 13-19-22666

6411

Обережний герой

кмс
Харьков

26.04.2016 | 12:53:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да уж, успехи есть, никуда не денешься

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 13-19-22667

6412

rudolf

26.04.2016 | 15:10:50

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
к слову...
строго говоря нет в футбольных правилах нарушения "прямая нога". есть "опасная игра". как нет и пресловутой "блокировки". есть "неправильная блокировка", а блокировка-разрешенный прием. все это не более чем жаргончики, часто не имеющие с правилами ничего общего...
номер сообщения: 13-19-22668

6413

Vova17

кмс

27.04.2016 | 00:04:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Интересное бодание МС и Реала закончилось короткой рокировкой - 0-0. Весь матч душили друг друга тотальным прессингом. И все-таки, во второй половине второго тайма у Реала было несколько хороших возможностей забить.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 13-19-22673

6414

MaxML

кмс
Одесса

27.04.2016 | 00:10:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Реалу - красная дорожка к финалу: Рома, Вольфсбург, Манчестер Сити. Класс!
номер сообщения: 13-19-22674

6415

saluki

27.04.2016 | 03:00:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MaxML: Реалу - красная дорожка к финалу: Рома, Вольфсбург, Манчестер Сити. Класс!

споткнувшись об атлетико жаловаться на мансити?
номер сообщения: 13-19-22675

6416

MaxML

кмс
Одесса

27.04.2016 | 03:59:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
saluki:
MaxML: Реалу - красная дорожка к финалу: Рома, Вольфсбург, Манчестер Сити. Класс!

споткнувшись об атлетико жаловаться на мансити?

Я считаю Атлетико одной из самых неудобных команд для Барселоны, Баварии, Реала. Достаточно сказать, что прошлый раз Барса тоже вылетела из ЛЧ тоже после матчей с Атлетико.
Более того, я вообще считаю, что Атлетико сейчас - одна из сильнейших команд мира, достаточно посмотреть на её положение в чемпионате Испании, не говоря уже о Лиги Чемпионов. Может даже фаворит №1 этой ЛЧ.
А попадание Манчестер Сити в 1/2 ЛЧ считаю, ну, во-многом, случайностью, ну может это не точное слово, но, ИМХО, были команды в ЛЧ и посильнее, которые не попали в полуфинал. Безусловно, самый "вкусный" соперник в 1/2.
Пофоблю ещё Реал: в прошлом году ведь тоже Реалу в 1/2 досталась по оценкам экспертов самая слабая команда из 4-х, Юве, в то время как 2 других фаворита (Барселона и Бавария) рубились между собой. Но Юве прыгнул выше головы и остановил Реал.
номер сообщения: 13-19-22676

6417

rudolf

27.04.2016 | 09:06:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
товарищи футбольные болельщики! объявление небольшое.
я вспомнил, что лет 10 назад, когда вплотную интересовался и занимался правилами (в связи с их тотальным забвением в реальной практике арбитража), собирал информацию, консультировался с экспертами (в частности с Андреем Будогосским, Александром Бобровым), сварганил такой довольно интересный обзорчик по истории футбольных правил, их эволюции и трансформации, и свои имховские комментарии к ним и к проблемам судейства в принципе, но кроме как на одном болельщицком сайте, где я тусовался, и который в последствии приказал долго жить, эти материалы нигде не публиковались.
по опыту знаю, что очень часто даже футбольный народ, не говоря уже о домохозяйках у телека, иногда слабо представляет себе эту юридическую часть футбола и ее корни. а, как оказалось, это довольно занятная вещь. и может быть интресна каждому. в связи с этим у меня предложение-я могу скинуть этот текст здесь для всеобщего ознакомления, но не знаю правомерно ли это в таком формате. объем-11 коротких частей (от 1 до 3 страниц А4 каждая, всего 23 страницы) о правилах футбола от возникновения до наших дней (до 2006 года, после которого я к этому делу не возвращался, но прошедшее десятилетие можно добавить позже, если будет время и желание). вещь, к моему удивлению, довольно эксклюзивная, в том смысле, что я обнаружил, что есть куча разных кусков, разных проблем и периодов, но нигде (в доступной для широкой аудитории) нет сводного обзора от и до. странно, но это так. по крайней мере на то время, 2006 г. А.Будогосский подтвердил тогда мое удивление, что литературы действительно ужасно мало, а если есть, она не тиражируется много, распространяется сугубо среди специалистов, в частности в его центре подготовки, в общем пришлось рыться, собирать по фрагментам, кое-что из букинистической архаики у меня было, думаю полезно читануть каждому болельщику.
вопрос к болелам и админам-можно/нужно/не надо прямо тут/там/сям?
номер сообщения: 13-19-22677

6418

арт.

27.04.2016 | 17:31:30
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
а в чем проблема?
вперед.
номер сообщения: 13-19-22678

6419

BillyBones


Т. - А.

27.04.2016 | 17:35:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: а в чем проблема?


Только в клавише Шифт.
номер сообщения: 13-19-22679

6420

rudolf

27.04.2016 | 18:07:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
проблем нет-просто хотел узнать удобно ли и надо ли прямо тут. ну да ладно, раз можно, то запощу. лучше, наверное, по 1 части в посте. в общем читайте на здоровье. напоминаю-тенденций последних 10 лет там нет. все на 2006 год состояние.

«Из истории футбольных правил».
(использованы различные источники: книга «Футбол-твоя игра», «Футбол:полная иллюстрированная энциклопедия футбола», футбольные правила различных изданий, футбольные справочники, различные футбольные интернетресурсы)

Часть 1. Откуда растут ноги.
У современного футбола, как известно, существовала не одна игра-предшественница. Игры в мяч в той или иной разновидности практиковались в странах Азии и Центральной Америки тысячелетия назад. Позднее, как свидетельствуют историки, подобные игры существовали в Древней Греции и Риме. Вероятно, оттуда «гарпустум», как тогда называли эту игру, был завезен легионерами Цезаря в Британию, Галлию и другие страны Западной Европы. Именно в Британии эта игра в мяч прижилась больше всего, выжила в веках и расцвела пышным цветом в последние 2 столетия.
На протяжении столетий правила игры в мяч менялись и уточнялись настолько сильно, что узнать контуры современного футбола за пределами полутора столетий становится проблематично, не говоря уже о доисторических и средневековых баталиях. И, тем не менее, в нынешних способах игры и правилах есть очень много того, что перекочевало в них из глубины веков. Не зная истории становления игры, невозможно понять многие, на первый взгляд, абсурдные вещи в «ножной» игре. Почему при условии запрета игры руками, мяч тем не мене вбрасывается из-за боковой именно ими? Почему все игроки играют исключительно ногами, а 11-ый игрок и руками? Откуда выросло это будоражащее и вызывающе вечные споры по сей день правило вне игры? Ну и так далее. Только взглянув ретроспективно на многие вещи, можно многое понять о современном состоянии игры, нюансах тактики и стратегии, и ее основной неотъемлемой составляющей – правилах.
Правила игр-предшественниц в мяч по понятным причинам почти не сохранились, да и разнились они в различных странах света настолько, что общего было найти труднее, чем различий. Известно, что играли и кожаными мячами, набитыми соломой, и каучуковыми шарами, свиными надутыми пузырями и даже отрубленными головами жертв. Все эти атрибуты одной команде было необходимо, как правило, занести либо за поле противника, либо ногой попасть в специальное отверстие (ворота). Число игроков было либо фиксированным (обычно довольно большим), но часто и не оговаривалось. Поле для игры тоже было различным. Где-то играли на каменных площадках, где-то на полянке, а где-то ворота стояли в разных частях города и толпы разъяренных мужиков гонялись толпами с шаром по улицам города, сметая на своем пути зевак и продавцов. Правила естественно были часто жестокими, играла в основном чернь и низшие слои населения, кончалось часто все травмами и смертями, чествованием победителей и наказаниями побежденных. Топтать, избивать и калечить было обычным делом среди игроков соперничающих команд. Размах игрового средневекового буйства в городах и весях Британии принимал иногда такие размеры, что вынуждал королей принимать строгие запретительные меры. Говорят, даже, что подобные запреты часто были мотивированы угрозой тотального травматизма и потерей боевой мощи войск. Эта же участь с приходом конкисты постигла и «центральноамериканский футбол» мексиканских ацтеков.
номер сообщения: 13-19-22680

6421

rudolf

27.04.2016 | 18:08:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Часть 2. Предвестники правил.
Самый ранний из существующих документов, к которому восходят современные правила Футбольной ассоциации, это свод правил, опубликованный англичанином мистером Трингом в 1862 году. Но доподлинно известно, что зачатки цивилизованных правил, призванных навести элементы системности игры, существовали еще в 17 веке. Вероятно, первыми определенными правилами можно считать правила, принятые в Корнуолле. Согласно этим наставлениям, игрокам не разрешалось «лягаться и хвататься под поясом». Вероятно, это означает, что во время игры запрещалось наседать на противника, ставить подножки и бить по ногам и ниже пояса. Футболисты не имели права «кидать мяч передом», то есть, говоря современным языком, делать пас вперед. Именно последнее требование больше всего напоминает предвестника регбийных законов и футбольного «вне игры».
Но далеко не всегда и везде играли по таким правилам. Вот как описывает игру того времени Страт: «Когда затевается футбол, играющих разбивают на две группы, так, чтобы в каждой было одинаковое количество игроков. Игру проводят на поле, где выставляют двое ворот на расстоянии восьмидесяти или ста ярдов друг от друга. Обычно ворота — это две палки, врытые в землю на расстоянии в два или три фута друг от друга. Мяч — надутый пузырь, обтянутый кожей, — помещают посередине поля. Цель игры — забить мяч в ворота противника. Побеждает команда, первой забившая гол. Мастерство игроков проявляется в атаках на чужие ворота и в защите своих ворот. Частенько случается, что, чрезмерно увлекшись игрой, соперники без церемоний пинают и нередко попросту сбивают друг друга с ног, так что получается куча-мала». Здесь также нетрудно увидеть регбийные корни, что вполне объяснимо - у футбола и регби общий прародитель. Вот почему и там и там сохранились рудименты как ручной, так и ножной игр.
В целом можно сказать, что уже с этого времени происходит формирование двух разных подходов к игре и соответствующих правил – «запретной», ограничивающей, более цивилизованной и системной, и «вольной» с не регламентируемой силовой борьбой, схватками и потасовками. Впоследствии эти подходы реализуются в формировании двух совершенно разных игр со своими правилами и своей философией.
Дикие и неорганизованные нравы игры с мячом так бы и остались, наверное, участью «рабочей» игры для низов, если бы ее растущая популярность не смела межклассовые перегородки и не ворвалась в интеллектуальную среду частных школ и университетов Лондона, Оксфорда и Кембриджа. Когда игра в мяч пустила корни в учебных заведениях Британии, почти в каждой школе и каждом клубе появились свои собственные правила. Кто-то допускал ведение и передачи мяча, кто-то запрещал, кто-то ограничивал кол-во игроков команды, кому-то было это не важно, в одних командах разрешалось толкать, делать подсечки и бить соперника по ногам, в других это было строго запрещено.
номер сообщения: 13-19-22681