ChessPro online

LINARES 2009

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

182

Maks

26.02.2009 | 15:34:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
kozel64:
Во время игры калькуляторы (хотя в эндшпиле они зачастую и очень смешны )
Ну это как крутить вобще-то...

В этой позиции из партии Ван Юэ - Карлсен комментатор С.Загребельный вместо сделанного хода 47.Кb4 рекомендует играть 47.Kd4 f4 48.Kc6 C:e3(?) 49.a5 и т.д.+/- Но ведь возможно 48...fe и выигрыша не видно - 49.Ке7 (49.a5 Cc5 50.Kd8 Cа7 51.Кf7 h5 52.g3 Крd5=) 49...g5 50.Kg8 Крf4 51.К:h6 Крg3 52.Kf7 Кр:g2 53.Kg5 Kрg3=.


По оценке у меня, кажется, возражений нет, а по поводу комментария позвольте одно замечание. Когда я после 48...fe 49.a5 Cc5



вижу ход 50.Kd8, то первая мысль: "А это еще куда?!" Ведь путем 50.а6 белые выигрывают слона! Потом всматриваешься и видишь, что король пойдет на f4, черные отдадут фигуру за пешку "а", пешка "е" отвлечет белого короля и черный король заберет оставшиеся белые пешки. Но все-таки подобные ключевые варианты нельзя обходить молчанием, даже когда они еще более очевидны. И давать их лучше в первую очередь, а потом приводить более изощренные попытки.
Наверняка я и сам многократно совершал и буду совершать такие ошибки, ибо зависимость от первой строки - самая тяжелая комментаторская болезнь нашего времени. Но надо иногда помогать друг другу стряхнуть с себя компьютерный морок, чтобы посмотреть на позицию человеческими глазами.
номер сообщения: 16-184-35074

183

дятел

26.02.2009 | 16:32:25

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
shakhman18:

Насколько я понял, во время блица до 40 хода Иванчук ронял фигуры, а Домингез, тоже находясь в цейтноте, все же поправлял их за СВОЕ время..Вот и Иванчук "вознаградил" соперника ничьей))
Фэйр плэй, ниче не скажешь!! Приятно читать такое))


Фэйр плэй фэйр плэем, но, наверное, будет лучше, если Иванчук избавиться от дурной привычки ронять фигуры. Слышал, подобный случай имел место в партии Иванчук-Морозевич на мемориале Таля.
номер сообщения: 16-184-35076

184

Jacob08

26.02.2009 | 18:26:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Просмотрел ещё раз Карлсен - Ананд, хорошее подспорье здесь: http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=5243
Исключительно сильное, цельное впечатление оставляет партия. Кажется, что белыми играет Капабланка (или Карпов) на вершине своей карьеры, Чемпион Мира просто попал под каток - а противнику лишь 18 лет и 3 месяца от роду. Невероятно.

Приятно отметить, что гроссмейстер Сергей Загребельный в своём онлайне обращает внимание на оценки в нашей гостевой:
"Надо отметить, что в последнее время Карлсен всё более склоняется в сторону линии Капабланка-Петросян-Карпов. Тактику же стал зачастую пропускать. Неужели возрастное? Вроде рано..."
номер сообщения: 16-184-35078

185

apejan

26.02.2009 | 19:32:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
дятел:
shakhman18:

Насколько я понял, во время блица до 40 хода Иванчук ронял фигуры, а Домингез, тоже находясь в цейтноте, все же поправлял их за СВОЕ время..Вот и Иванчук "вознаградил" соперника ничьей))
Фэйр плэй, ниче не скажешь!! Приятно читать такое))


Фэйр плэй фэйр плэем, но, наверное, будет лучше, если Иванчук избавиться от дурной привычки ронять фигуры. Слышал, подобный случай имел место в партии Иванчук-Морозевич на мемориале Таля.

Когда выбор между фигурами или флажком, то ронять приходится менее смертельноопасное...
номер сообщения: 16-184-35080

186

kozel64

Чайник
Москва

26.02.2009 | 21:25:22
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:
kozel64:
Во время игры калькуляторы (хотя в эндшпиле они зачастую и очень смешны )
Ну это как крутить вобще-то...

В этой позиции из партии Ван Юэ - Карлсен комментатор С.Загребельный вместо сделанного хода 47.Кb4 рекомендует играть 47.Kd4 f4 48.Kc6 C:e3(?) 49.a5 и т.д.+/- Но ведь возможно 48...fe и выигрыша не видно - 49.Ке7 (49.a5 Cc5 50.Kd8 Cа7 51.Кf7 h5 52.g3 Крd5=) 49...g5 50.Kg8 Крf4 51.К:h6 Крg3 52.Kf7 Кр:g2 53.Kg5 Kрg3=.


По оценке у меня, кажется, возражений нет, а по поводу комментария позвольте одно замечание. Когда я после 48...fe 49.a5 Cc5



вижу ход 50.Kd8, то первая мысль: "А это еще куда?!" Ведь путем 50.а6 белые выигрывают слона! Потом всматриваешься и видишь, что король пойдет на f4, черные отдадут фигуру за пешку "а", пешка "е" отвлечет белого короля и черный король заберет оставшиеся белые пешки. Но все-таки подобные ключевые варианты нельзя обходить молчанием, даже когда они еще более очевидны. И давать их лучше в первую очередь, а потом приводить более изощренные попытки.
Наверняка я и сам многократно совершал и буду совершать такие ошибки, ибо зависимость от первой строки - самая тяжелая комментаторская болезнь нашего времени. Но надо иногда помогать друг другу стряхнуть с себя компьютерный морок, чтобы посмотреть на позицию человеческими глазами.

Спасибо за урок, Максим! Вы совершенно правы. Но должен заметить, что наша разница в классе, мягко говоря, великовата. То есть я полез не в свой курятник. В любимых шашках копаю более качественно. Например, http://shashki.com/PNphpBB2-viewtopic-t-586.html Прошу не считать это оффтопом. Просто привёл пример.
номер сообщения: 16-184-35082

187

BillyBones


Т. - А.

26.02.2009 | 21:40:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
apejan:

Когда выбор между фигурами или флажком, то ронять приходится менее смертельноопасное...


Славная шутка! :))
И поздравления с прекрасной игрой! :)

Василий Михайлович - нет слов, высочайшая благородная личность!
номер сообщения: 16-184-35083

188

cтарик

26.02.2009 | 21:53:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
После 41a4 у Иванчука имеются реальные шансы победить чёрными Ароняна
номер сообщения: 16-184-35085

189

cтарик

26.02.2009 | 21:55:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я оказался прав: на 44 ходу Аронян сдался!

Ананду в староиндийской защите(система Земиша) не удалось белыми победить лидера турнира Грищука:ничья на 32 ходу.
номер сообщения: 16-184-35086

190

nict46

26.02.2009 | 22:39:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик: Я оказался прав!


Партия и Старик всегда правы.
номер сообщения: 16-184-35090

191

Gildar

26.02.2009 | 22:52:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks: В Chess Today опубликовано письмо Леончо Гарсиа. Он говорит, что Иванчук за завтраком сообщил, что ход Ананда 48...g6, которым мы все так восхищались, не спасает.



Это позиция после 47...Rc3. Если белые играют 48.Rc6, то 48...Rg3 49.Kc5 Rxg4 50.Kb5 Rf4 51.a7 Rf8 52.Ra6 Ra8 53.Kb6 g4 54.Kb7 Rf8 55.a8Q Rxa8 56.Rxa8,



и ничья, но достигается она единственным ходом 56...Kg6.
После 48.Rb6 g6 надо было вернуться к идее Rc6:
49.Rc6 Rg3 50.Kc5 Rxg4 51.Kb5 Rf4 52.a7 Rf8 53.Ra6 Ra8 54.Kb6 g4 55.Kb7 Rf8 56.a8Q Rxa8 57.Rxa8



Пешка отнимает поле у короля, черные проигрывают.

57...Kh6 58.Ra5! g5 59.Kc6 Kh5 60.Kd5 g3 61.Ra2! Kg4 62.Ke4 Kh3



63.Ra8! (63.Kf3 g4+ - ничья) 63...g2 64.Kf3! g1N+ (64...Kh2 65.Rh8+ Kg1 66.Kg3) 65.Kf2 Kh2 66.Rh8+ Nh3+ 67.Kf3


Да, эндшпиль очень интересный и поучительный. Показывает насколько мы пока мало понимаем шахматы. Придется еще просмотреть. Анализ выглядит очень убедительно.
P.S. а есть ли там вообще тогда ничья, если стойка с g6 проигрывает
номер сообщения: 16-184-35092

192

Gildar

26.02.2009 | 22:59:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Jacob08: Просмотрел ещё раз Карлсен - Ананд, хорошее подспорье здесь: http://www.chessbase.com/newsdetail.asp?newsid=5243
Исключительно сильное, цельное впечатление оставляет партия. Кажется, что белыми играет Капабланка (или Карпов) на вершине своей карьеры, Чемпион Мира просто попал под каток - а противнику лишь 18 лет и 3 месяца от роду. Невероятно.

+1 Техника у парня просто потрясающая, ошибок почти нет, Ананд же наоборот не раз ошибался. Магнус напоминает Карпова в его лучшие годы, когда тот тоже выжимал такие эндшпили.
номер сообщения: 16-184-35093

193

Anmar

2900

27.02.2009 | 00:10:57

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Не нравиться мне Аронян,когда он научиттся делать ничьи?
номер сообщения: 16-184-35098

194

cтарик

27.02.2009 | 15:15:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Положение после первого круга. Грищук – 5; Карлсен, Иванчук – по 4; Аронян, Ананд - по 3,5; Домингес – 3; Раджабов, Ван Юэ - по 2,5.

Немного об итогах

Решил он, удивив весь мир
Недавно в Элисте:
"Линарес- не такой турнир,
Чтобы плестись в хвосте

Пока мне покер-ни к чему,
Пусть ищет дурачков" -
И в подтверждение тому
Пять набранных очков!

За Сашей двое-на рысях
Преследуют его
"Очко всего лишь- ничего:
Борьба в разгаре вся!"

Пижонить против молодых
Ананд немного стал-
И аперкота два поддых
От них он схлопотал

Хоть в полтора очка отрыв
Преодолим вполне/
Но он болезнен,как нарыв,
и мучает во сне...
номер сообщения: 16-184-35133

195

dromihait

27.02.2009 | 15:33:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Замечательно!
номер сообщения: 16-184-35136

196

Sad_Donkey

КМС

27.02.2009 | 16:14:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик: Положение после первого круга. Грищук – 5; Карлсен, Иванчук – по 4; Аронян, Ананд - по 3,5; Домингес – 3; Раджабов, Ван Юэ - по 2,5.

Немного об итогах

Решил он, удивив весь мир
Недавно в Элисте:
"Линарес- не такой турнир,
Чтобы плестись в хвосте
.....
Хоть в полтора очка отрыв
Преодолим вполне/
Но он болезнен,как нарыв
и мучает во сне...



Роберт Бернс "Джон Ячменное Зерно"

Трех королей разгневал он,
И было решено,
Что навсегда погибнет Джон
Ячменное Зерно...
номер сообщения: 16-184-35141

197

cтарик

27.02.2009 | 17:44:43

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey:
cтарик: Положение после первого круга. Грищук – 5; Карлсен, Иванчук – по 4; Аронян, Ананд - по 3,5; Домингес – 3; Раджабов, Ван Юэ - по 2,5.

Немного об итогах

Решил он, удивив весь мир
Недавно в Элисте:
"Линарес- не такой турнир,
Чтобы плестись в хвосте
.....
Хоть в полтора очка отрыв
Преодолим вполне/
Но он болезнен,как нарыв
и мучает во сне...



Роберт Бернс "Джон Ячменное Зерно"

Трех королей разгневал он,
И было решено,
Что навсегда погибнет Джон
Ячменное Зерно...


У того же Роберта или у Крылова(точно не помню)
Осёл останется ослом,
Хоть осыпай его звездами:
Где надо действовать умом,
Он только хлопает ушами...
номер сообщения: 16-184-35149

198

Sad_Donkey

КМС

27.02.2009 | 17:55:26

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик:
У того же Роберта:
Осёл останется ослом,
Хоть осыпай его звездами:
Где надо действовать умом,
Он только хлопает ушами...


Это вы про меня?
Ну, что же. Думаю, что мне действительно иногда достаточно похлопать ушами для того, чтобы сделать работу, для которой другим кое-кому надо усиленно напрягать мозги...
номер сообщения: 16-184-35150

199

Roger

27.02.2009 | 17:57:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Трех королей разгневал он,
И было решено,
Что навсегда погибнет Джон
Ячменное Зерно.
...
Настало время помирать -
Зима недалека.
И тут-то недруги опять
Взялись за старика.
...
номер сообщения: 16-184-35151

200

Sad_Donkey

КМС

27.02.2009 | 18:03:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Roger: Трех королей разгневал он,
И было решено,
Что навсегда погибнет Джон
Ячменное Зерно.
...
Настало время помирать -
Зима недалека.
И тут-то недруги опять
Взялись за старика.
...



Пардон. Кому настало?
номер сообщения: 16-184-35152

201

арт.

27.02.2009 | 18:12:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
старик всё время жаждет бури, как будто в бурях есть покой, оставить след в литературе, стремится -
словно заводной.
номер сообщения: 16-184-35153

202

Sad_Donkey

КМС

27.02.2009 | 18:25:46

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Оселъ останется осломъ,
Хотя осыпь его звездами:
Где должно действовать умомъ,
Онъ только хлопаетъ ушами.

Державинъ. Вельможа.

Осыпал бы кто-нибудь, что ли...

Вот какое интересное "е" было при царской власти
номер сообщения: 16-184-35154

203

katatonik

27.02.2009 | 18:50:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Вопрос администрации сайта:

— Почему страница «Всё о турнире» ( http://chesspro.ru/_events/2009/linares.html ) не обновляется уже несколько дней?
Безобразие)
номер сообщения: 16-184-35157

204

cтарик

27.02.2009 | 19:49:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
арт.: старик всё время жаждет бури, как будто в бурях есть покой, оставить след в литературе, стремится -
словно заводной.


Мне штиль не по натуре видно
И не стремлюсь я на Парнас,
А Вам до чёртиков обидно:
Ключ от "завода" не у Вас!
номер сообщения: 16-184-35161

205

арт.

27.02.2009 | 21:19:56
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
в рифму не доходит, скажу прозой - старик, вы увлекаетесь, на ровном месте затевая склоки.
номер сообщения: 16-184-35162

206

Maks

27.02.2009 | 23:31:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
katatonik: Вопрос администрации сайта:

— Почему страница «Всё о турнире» ( http://chesspro.ru/_events/2009/linares.html ) не обновляется уже несколько дней?
Безобразие)


Сигнал принят. Ошибки исправлены. Виновные понесли наказание.
номер сообщения: 16-184-35164

207

manowar


Минск

27.02.2009 | 23:46:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks: Виновные понесли наказание.

Слайды! Слайды!
номер сообщения: 16-184-35165

208

iourique

28.02.2009 | 00:13:14

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:
katatonik: Вопрос администрации сайта:

— Почему страница «Всё о турнире» ( http://chesspro.ru/_events/2009/linares.html ) не обновляется уже несколько дней?
Безобразие)


Сигнал принят. Ошибки исправлены. Виновные понесли наказание.

Понесли, но не донесли - результат Грищук-Аронян указан неверно .
номер сообщения: 16-184-35168

209

Maks

28.02.2009 | 03:20:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сейчас все правильно, или я чего-то не замечаю?
номер сообщения: 16-184-35173

210

Kangaroo

28.02.2009 | 09:59:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Maks:

Сигнал принят. Ошибки исправлены. Виновные понесли наказание.


КОГО и КУДА понесли?
номер сообщения: 16-184-35175

211

Maks

28.02.2009 | 12:26:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Д.А.Пригов

О, страна моя родная
Понесла ты в эту ночь
И не сына и не дочь
А тяжелую утрату
Понесла ее куда ты?
номер сообщения: 16-184-35179
написать сообщение