ChessPro online

Лев Николаевич Толстой

вернуться в форум

19.05.2009 | 13:07:34

Главная  -  Парк культуры  -  Вокруг и около

872

Roger

18.01.2013 | 02:13:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Loner: Не очень похоже на оптимизм, о котором говорил Пиррон.

Да, поразительно слово jungste с понятными германскими и индо-европейскими родственными словами.

Интересно, есть ли ещё в немецком конструкции, где это слово используется с оттенком смысла "последний, после которого больше ничего не будет" (в противовес "последнему, после которого пока ничего не было", как например "последний писк моды")?
номер сообщения: 89-17-5561

873

Lezheboka

18.01.2013 | 03:04:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Но ни в одном он не Страшный. Из этих шести выражений я слышал еще только одно - Мировой Суд.Но и оно встречается только в изящной словесности. А я вам говорю то, что в катехизисе католическом сказано.Видимо, раз в википедии так написано, действительно в немецком языке, в отличие от русского, нет канонического обозначения этого события - или, во всяком случае, допускаются различные варианты, которых лично я ни в повседневной жизни, ни в литературе не встречал. Но, заметьте - все варианты либо нейтральны, либо даже весьма оптимистичны. Например, Утро после Ночи.


Прошу прощения, что вмешиваюсь в учёную беседу, но в немецкой статье о Страшном Суде понятия 'Утро после Ночи' нет. Есть 'Ночь без Утра' (Nacht ohne Morgen), но этот вариант оптимизма не внушает. Даже не знаю, чего больше бояться- Страшного Суда или Ночи без Утра.
номер сообщения: 89-17-5562

874

Pirron

18.01.2013 | 03:08:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Loner: Не очень похоже на оптимизм, о котором говорил Пиррон.

Да, поразительно слово jungste с понятными германскими и индо-европейскими родственными словами.

Интересно, есть ли ещё в немецком конструкции, где это слово используется с оттенком смысла "последний, после которого больше ничего не будет" (в противовес "последнему, после которого пока ничего не было", как например "последний писк моды")?

Ну, это слово никак не может иметь значение "последний". Я перевел его как новейший, но буквально оно означает "самый молодой".Среди перечисленных Чичем выражений есть и Последний Суд -Letztes Gericht.В том выражении, которое я считал и считаю самыым распространенным, это слово не имеет оттенка "последний" - наоборот, оно, как ему и полагается, обозначает самый первый день новорожденного Царства Божьего.В выражении же Новейший Суд я не вижу никакого смысла.Может быть, оно возникло из смешения какого-нибудь суда и новейшего дня.
номер сообщения: 89-17-5563

875

Pirron

18.01.2013 | 03:14:44

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Lezheboka:
Pirron: Но ни в одном он не Страшный. Из этих шести выражений я слышал еще только одно - Мировой Суд.Но и оно встречается только в изящной словесности. А я вам говорю то, что в катехизисе католическом сказано.Видимо, раз в википедии так написано, действительно в немецком языке, в отличие от русского, нет канонического обозначения этого события - или, во всяком случае, допускаются различные варианты, которых лично я ни в повседневной жизни, ни в литературе не встречал. Но, заметьте - все варианты либо нейтральны, либо даже весьма оптимистичны. Например, Утро после Ночи.


Прошу прощения, что вмешиваюсь в учёную беседу, но в немецкой статье о Страшном Суде понятия 'Утро после Ночи' нет. Есть 'Ночь без Утра' (Nacht ohne Morgen), но этот вариант оптимизма не внушает. Даже не знаю, чего больше бояться- Страшного Суда или Ночи без Утра.

Да, точно. Ну, тогда я сдаюсь. Честно говоря, эта статья противоречит всему, что я знаю по этому вопросу, и ставит меня в тупик.Я не могу объяснить, откуда автор этой статьи все это выкопал.
номер сообщения: 89-17-5564

876

Pirron

18.01.2013 | 03:31:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
В общем, справочник "Религии мира" знает два выражения - Юнгстер Таг и Юнгстес Герихт. Первое употребляется трижды, второе - один раз. То есть авторы справочника со мною в целом согласны, но отчасти согласны и с Чичем.
номер сообщения: 89-17-5565

877

Roger

18.01.2013 | 04:55:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На самом деле, эти понятия взаимодополняемы, и антитезу тут искать не надо. Страшный суд - это то, что происходит в Cудный день.
номер сообщения: 89-17-5566

878

chich

раввин

26.01.2013 | 18:44:29
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
После обеда читал письма: одно бестолково враждебное, “зачем я говорю, отдай именье, а не отдаю”.

номер сообщения: 89-17-5567

879

Vova17

кмс

14.05.2013 | 15:58:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вычитал у Шестова.
Разительный пример тому - граф Толстой. Как ненавистен, как противен был ему весь строй современной мысли! Еще с молодых лет он ко всему, к чему наука говорила "да", говорил "нет", не останавливаясь даже перед опасностью сказать нелепость. Он готов был верить безграмотному мужику, глупой бабе, ребенку, мещанину в сермяге, толстому купцу - только бы они говорили иначе, чем люди науки! А между тем, он кончил тем, что в главном принял все, чему учит наука, и так же держится "положительных" идеалов, как и большинство реформаторов в Европе. Его христианство есть идеал устроенного человечества. От искусства он требует проповеди добрых чувств, от науки - советов мужику. Он не понимает, зачем поэты тоскуют и стремятся выразить тончайшие оттенки своих настроений, ему кажутся странными эти беспокойные искатели, шатающиеся по северному полюсу или проводящие бессонные ночи в наблюдении звездного неба. Зачем все эти стремления к неизвестному, неизведанному? Все это бесполезно, значит - ненормально.



__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 89-17-6009

880

Michael_S

14.05.2013 | 16:18:15

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Вычитал у Шестова.
Разительный пример тому - граф Толстой. Как ненавистен, как противен был ему весь строй современной мысли! Еще с молодых лет он ко всему, к чему наука говорила "да", говорил "нет", не останавливаясь даже перед опасностью сказать нелепость. Он готов был верить безграмотному мужику, глупой бабе, ребенку, мещанину в сермяге, толстому купцу - только бы они говорили иначе, чем люди науки! А между тем, он кончил тем, что в главном принял все, чему учит наука, и так же держится "положительных" идеалов, как и большинство реформаторов в Европе. Его христианство есть идеал устроенного человечества. От искусства он требует проповеди добрых чувств, от науки - советов мужику. Он не понимает, зачем поэты тоскуют и стремятся выразить тончайшие оттенки своих настроений, ему кажутся странными эти беспокойные искатели, шатающиеся по северному полюсу или проводящие бессонные ночи в наблюдении звездного неба. Зачем все эти стремления к неизвестному, неизведанному? Все это бесполезно, значит - ненормально.


Если бы почтенный Лев Шестов был жив, я мог бы потребовать сцылки в студию.
А так сцылки приходится просить (не требовать, Вы за чужой базар не отвечаете) с Вас, Vova17.
И надеяться, что пособит энциклопедист наш, Роджер.
номер сообщения: 89-17-6010

881

Vova17

кмс

14.05.2013 | 20:56:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Michael_S:
Vova17: Вычитал у Шестова.
Разительный пример тому - граф Толстой. Как ненавистен, как противен был ему весь строй современной мысли! Еще с молодых лет он ко всему, к чему наука говорила "да", говорил "нет", не останавливаясь даже перед опасностью сказать нелепость. Он готов был верить безграмотному мужику, глупой бабе, ребенку, мещанину в сермяге, толстому купцу - только бы они говорили иначе, чем люди науки! А между тем, он кончил тем, что в главном принял все, чему учит наука, и так же держится "положительных" идеалов, как и большинство реформаторов в Европе. Его христианство есть идеал устроенного человечества. От искусства он требует проповеди добрых чувств, от науки - советов мужику. Он не понимает, зачем поэты тоскуют и стремятся выразить тончайшие оттенки своих настроений, ему кажутся странными эти беспокойные искатели, шатающиеся по северному полюсу или проводящие бессонные ночи в наблюдении звездного неба. Зачем все эти стремления к неизвестному, неизведанному? Все это бесполезно, значит - ненормально.


Если бы почтенный Лев Шестов был жив, я мог бы потребовать сцылки в студию.
А так сцылки приходится просить (не требовать, Вы за чужой базар не отвечаете) с Вас, Vova17.
И надеяться, что пособит энциклопедист наш, Роджер.

Пожалуйста.
Где-то в предисловии.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 89-17-6011

882

chich

раввин

14.05.2013 | 21:12:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
вообще-то МайклС требовал ссылков на Толстого, а не на Шестова


номер сообщения: 89-17-6012

883

Vova17

кмс

14.05.2013 | 22:39:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich: вообще-то МайклС требовал ссылков на Толстого, а не на Шестова

Тогда пусть займется столоверчением.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 89-17-6013

884

chich

раввин

14.05.2013 | 22:56:58
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
лично я вертел Толстого не на столе
номер сообщения: 89-17-6014

885

Vova17

кмс

14.05.2013 | 23:47:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Вряд ли даже дух Шестова даст конкретную ссылку. Думаю, его впечатление о творчестве Толстого выработалось на основании многих работ и просто высказываний Льва Николаевича.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 89-17-6015

886

арт.

15.05.2013 | 10:49:45
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Вряд ли даже дух Шестова даст конкретную ссылку.

дух гугла неутомим
номер сообщения: 89-17-6016

887

арт.

15.05.2013 | 10:56:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
мысли графа с каждым годом всё актуальнее))
Я утверждаю, что значение, которое приписывается в наше время и в нашем обществе занятиям, называемым занятиями науками и искусствами, не имеет никакого разумного основания; значение, приписываемое этим занятиям, делает большой вред людям, во-первых, тем, что распложает новый класс дармоедов, считающих, что за те ничтожные, пустые, никому не нужные и не могущие быть нужными занятия они имеют полное право поглощать труды рабочего народа; во-вторых, тем, что это ложное придуманное значение науки и искусства без всякого точного определения того, в чем состоит признак науки и искусства, дает возможность людям под видом занятия науками и искусствами заниматься прямо вредными делами, как, например, так называемыми науками тактики и т. п. или искусством порнографическим и т. п.
номер сообщения: 89-17-6017

888

Pirron

15.05.2013 | 15:48:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как-то нескладно у Льва Николаича получается. Пушкина и прочих мендельсонов он отверг на основании того, что народ их не понимает и не любит, что безошибочное чутье подсказывает народу - это какая-то фигня, что только мы, исковерканные ложным воспитанием, можем видеть в этом что-то прекрасное. Хорошо! Но порнографию-то народ очень даже любит и прекрасно понимает, более того - только порнографию-то он, пожалуй, и принимает безоговорочно. Как же он может ставить порнографию -!- в один ряд с каким-то Пушкиным?
номер сообщения: 89-17-6018

889

chich

раввин

15.05.2013 | 19:27:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
Vova17: Вряд ли даже дух Шестова даст конкретную ссылку.

дух гугла неутомим


да уж
номер сообщения: 89-17-6019

890

chich

раввин

15.05.2013 | 19:29:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Pirron: Но порнографию-то народ очень даже любит и прекрасно понимает, более того - только порнографию-то он, пожалуй, и принимает безоговорочно.


почтенный Пиррон дал формулировку принципа народности, близкую к безупречной

http://www.kp-p.ru/ekp3093.htm

The Wall Street Journal Europe сообщает, что с тех пор как пользователи сети Internet смогли получать полноценные изображения, стало ясно, что наибольшим спросом пользуется порнография.

Все начиналось как научный эксперимент. Патрик Греневельд, исследователь из университета голландского города Дельфт, создал компьютерную программу, которая позволяет пользователям без труда получать доступ к изображениям, помещенным на "досках объявлений" компьютерной сети Internet, услугами которой пользуется 25 млн. человек. Вскоре обнаружилось, что большинству пользователей хочется увидеть изображения одного типа - крутую порнографию.

Пользователи Internet, работавшие с программой Греневельда, "выкачивая" до недавнего времени каждые сутки из компьютерной сети около 30 тыс. цветных изображений, быстро перегрузили компьютерную систему университета. Ученый пытался с ними бороться, ввел ограничения - загрузка только одной программы за раз. Это не помогло. Тогда он опубликовал список наиболее назойливых пользователей. В списке были такие компьютерные "адреса" как AT&T, Citicorp. и Ford Motor Со. В итоге Греневельд закрыл доступ программы порнографическим базам данных. В ответ посыпались возмущенные письма: "Если бы не вы, я никогда бы не заинтересовался Internet".

У компьютерной порнографии, как отмечают пользователи, есть свои минусы: невысокое качество изображения, сложный доступ к базам данных, к тому же она занимает много места как в оперативной памяти компьютера, так и на жестком диске - "винчестере". Тем не менее среди пользователей Internet (85 процентов которых, как предполагается, составляют молодые мужчины) компьютерные "порно" очень популярно. 17 "досок объявлений" предлагают порнографию, а одна из них стоит на девятом месте в списке наиболее читаемых "групп новостей" Internet (всего таких групп 16 тыс.)

Исследователь из университета Catnegei Mellon Мартин Римм решил узнать, сколько раз порноизображения были загружены в компьютеры пользователей за последние полгода. Выяснилось: более 6 млн. раз, при этом пользователи выбирали из 900 тыс. изображений, записанных цифровым кодом. Многие из них, без сомнения, оказались доступными через архив университета Дельфта. Однако множество других порнографических коллекций путешествует по компьютерным сетям мира. Одна из них, например, возникла в компьютере лаборатории департамента энергетики США.

От перегрузки пострадала компьютерная сеть французской Национальной консерватории искусств, в которой была база данных "Женщины, женщины, женщины". Базу пришлось ликвидировать. По мнению руководства, она создавала неправильное мнение об их учебном заведении.
номер сообщения: 89-17-6020

891

Michael_S

15.05.2013 | 22:49:54

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.:
Vova17: Вряд ли даже дух Шестова даст конкретную ссылку.

дух гугла неутомим


Статья 1909 года. Про это время я не сомневался. Сомнение вызвало "Еще с молодых лет".
номер сообщения: 89-17-6021

892

Michael_S

15.05.2013 | 22:55:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
chich:
арт.:
Vova17: Вряд ли даже дух Шестова даст конкретную ссылку.

дух гугла неутомим


да уж


Сцылка не работает.
Но если Лайтман, как многие до него, попался на старый, заслуженный, грамотно сделанный фейк, то ничего позорного я в этом не вижу. В конце концов Толстой - не его специальность.
номер сообщения: 89-17-6022

893

chich

раввин

25.05.2013 | 15:57:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
«Лев Толстой в Преисподней». Стенная роспись из церкви села Тазова, Курская губерния.


номер сообщения: 89-17-6028

894

Mikhail_Golubev

титан одесской шахматной элиты
detiarbata.livejournal.com

01.08.2013 | 22:11:22
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Мемориал Толстого

В этом году исполняется 185 лет со дня рождения классика. Южноуральские поклонники писателя отметили это на шахматном турнире. За доски сели и дошколята, и более опытные гроссмейстеры - всего около 100 человек.





__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 89-17-6056

895

Бирюков Сергей

02.08.2013 | 10:36:18

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
толстой любил шахматы. Я помню его знаменитую партию
Л.Толстой-Э.Моод
1. е2-е4 е7-е5 2. f2-f4 е5:f4 3. Kg1-f3 g7-g5 4. Cf1-c4 g5-g4 5. Kf3-e5 Фd8-h4+ 6. Kpe1-fl d7-d5 (лучше было ходом f4-f3 свести игру к гамбиту Кохрэна; сильнее и 6... Кc6) 7. Cc4:d5 f4-f3 8. g2:f3 Фh4-h3+ 9. Kpf1-e1 (плохо было бы 9. Kpg1 в виду 9... gf 10. K:f3 Cc5+ 11. d4 Cg4) 9... g4-g3 10. d2-d4 g3-g2 11. Лh1-g1 Фh3-h4+ (на Ф:h2 последовало бы СеЗ) 12. Kpe1-е2 Kg8-h6 13. Лg1:g2 с7-с6 14. Cc1:h6! с6:d5 15. Ch6:f8 Кре8:f8 16. Фd1-e1 Фh4-e7 (Размен ферзями был бы, конечно, к выгоде белых, потому что у них две лишних пешки) 17. Кb1-cЗ f7-f6 18. Kc3:d5 Фе7-d6 19. Фе1-g3. Черные сдались после 19. ... fe 20. Qg7 Ke8 21. Qh8.
номер сообщения: 89-17-6057

896

Vova17

кмс

26.09.2013 | 00:42:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
У Шестова в работе Достоевский и Ницше вычитал интересное о Толстом , вернее о герое Толстого - Левине. Взгляд очень оригинальный.
Букв много, извините.

О, "Анна Каренина" совсем не невинная вещь! Левин отчаивается, Левин видит себя на пути к вечному подполью, к каторге на воле, к гибели - и спасается, не разбирая способов спасения. "Чистой души человек!" Недаром его похвалил Достоевский: ворон почувствовал запах тленья и не может скрыть своей радости! Вдумайтесь только хорошенько в жизнь Левина и вы убедитесь, что не только лгал он добру, когда выражал ему свою глубокую признательность, но обманывал и "счастье", когда уверял себя и Кити, что он счастлив. Все - неправда, от первого до последнего слова. Левин никогда не был счастлив - ни тогда, когда он был женихом Кити, ни тогда, когда он на ней женился. Он только притворялся счастливым. Да и в самом деле, разве годится такая божья коровка (кто хочет - может эпитет опустить), как Кити, в подруги жизни для Левина? Разве мог он полюбить ее? И вообще, разве семейная жизнь - подходящая для Левина атмосфера? Сцены, в которых изображается эта странная пара, несмотря на то, что они выписаны с необыкновенным старанием и талантом, рисуют нам в Левине человека, решившегося проделать все, что при известных обстоятельствах проделывают счастливые и любящие люди. Канун свадьбы - и Левин целую ночь не спит, доходит в бестолковости, как и следует жениху, до крайней степени, собирается обнять всех людей и т. д. Кити беременна - Левин оберегает каждый шаг ее, суетится, дрожит. Наконец, приезжает в гости Васенька Весловский, и счастливый супруг, точно насилу дождавшись случая, устраивает жене нелепейшую сцену ревности с блестящими глазами, сжатыми кулаками и всем, чему в таких случаях быть полагается. Апофеоз всему этому - изгнание Васеньки. Христиански-кроткий Левин, не желающий обижать турок, не задумываясь, буквально выталкивает в шею гостя. И при этом не только не раскаивается, но радуется: не смелости своей, о которой он и не вспоминает. Он радуется тому, что может, как и все люди, ревновать и в ревности своей переходить через всякие границы. В одном из своих писем гр. Толстой говорит, что с отвращением работал над "Анной Карениной". Я полагаю, что этому можно поверить, если иметь в виду, какую задачу ему задал Левин. Что может быть постылей, нежели необходимость во что бы то ни стало изобразить счастливым и "добрым" человека, который был так же чужд добру, как и далек от счастья! А между тем, в этом именно и было все дело гр. Толстого. Ему нужно было во что бы то ни стало пристроить Левина к обыденной жизни, т. е. дать ему занятие, семью и т. д. На губернских выборах у Левина происходит незначащий на вид, но заслуживающий внимания разговор с знакомым помещиком:

- Вы женаты, я слышал? - спросил помещик.
- Да, - с гордым удовольствием ответил Левин.

С гордым удовольствием! Чем тут гордиться? Человек женился, заслуга не из больших. Но для Левина женитьба не была просто женитьбой, как для всех людей. Она была для него доказательством, что он не хуже, чем другие. Оттого-то он, вопреки своему обыкновению, не столько проверяет свою любовь к Кити, сколько подыскивает для нее соответствующие внешние выражения. Оттого-то он и прощает Кити ее прошлое и соглашается ступать sur les brisйes, как выражается в "Войне и мире" князь Андрей Болконский, Вронского. Отказаться от семьи значило для Левина обречь себя на capitis diminutio maxima, значило потерять один из всеми признанных жизненных устоев, а это было для него всего страшней. И он женился на Кити, как женился бы на Долли или на какой хотите не слишком неприятной для него женщине его круга, достаточно приличной, чтоб придать жизни внешне благообразный характер. А его любовь, заботливость, ревность - это одни лишь нервы, играющие комедию для чужих и собственных глаз.



__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 89-17-6213

897

арт.

30.09.2013 | 16:48:54
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
оф. сайт Льва Николаевича
номер сообщения: 89-17-6214

898

Vova17

кмс

30.09.2013 | 21:02:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: оф. сайт Льва Николаевича

Познавательный ресурс. Перечитал биографическую справку последних лет жизни ЛНТ. Судя по ней Чертков был его злым гением и тонко манипулировал стариком.
Чтобы, интересно, на это
Тайно уезжает из Ясной Поляны в сопровождении Д.П. Маковицкого. Направляется к сестре Марии Николаевне, монахине Шамординского монастыря. Вечером прибывает в Оптину Пустынь, ночует в гостинице. Хочет поговорить со старцем Иосифом, духовником его сестры, но не решается войти к нему в скит.

сказал Григорий.


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 89-17-6215

899

Roger

30.09.2013 | 21:08:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Хочет поговорить со старцем Иосифом, духовником его сестры, но не решается войти к нему в скит.

Сказал бы, что это враньё, и был бы, кстати, совершенно прав.
номер сообщения: 89-17-6216

900

Vova17

кмс

30.09.2013 | 21:18:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Roger:
Хочет поговорить со старцем Иосифом, духовником его сестры, но не решается войти к нему в скит.

Сказал бы, что это враньё, и был бы, кстати, совершенно прав.


Наверно заговор клерикалов?


__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 89-17-6217

901

Roger

30.09.2013 | 21:26:42

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Vova17: Наверно заговор клерикалов?

Скорее, девичьи мечты.

"Толстой не решился войти" - живо представляю себе графа, ломающего руки в сомнениях на пороге скита, и толпу монахов, глядящих на него сквозь щёль в шторах.
номер сообщения: 89-17-6218