|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Так или иначе, благодаря Свидлеру и во вторую очередь Морозевичу (а в третью – Иванчуку) шахматы нынче не то чтобы ожили, но вроде бы подали первые признаки жизни. Былой жизни |
 |
|
|
| номер сообщения: 23-17-11048 |
|
|
|
|
Pavel Eljanov
Только что прочитал статью критика (или кто он там) В.Топорова: http://www.online812.ru/2011/11/03/008//
Помимо нескольких чисто фактических ошибок (автор не вполне компетентен), неуважение к шахматам и шахматистам просто сквозит из всех щелей, например:
"Ничейки-то по-прежнему пишут: один-двое играют, а десять-двадцать пишут ничейки."
или
"Ведь победитель выйдет на матч с Анандом, который, без труда обыграв Гельфанда, наверняка не сумеет проникнуться новой мотивацией на гипотетический матч со Свидлером (и Карлсен, и Аронян через два года Ананда просто раздавят".
По-моему любители на форумах более уважительно пишут.
Фтопку таких авторов! |
П.С. Я не кажу, що згоден з автором, просто хай би писали про шахи що думають. І, між іншим, шкода, що таке думають про шахи люди-непрофесіонали, але любителі шахів. Видно же ж, що людина в курсі, ні? От чому в любителя, людини, яка цікавиться шахами, склалося таке негативне враження, ГА?
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 23-17-11049 |
|
|
|
|
У автора корявый стиль изложения, к тому же он петляет по теме, как заяц. Логическая связь между предложениями очень условная.Примеры-
"А помогал Грищуку в роли секунданта его ближайший друг Свидлер.
После чего сборная России отправилась на командный чемпионат мира – и попросту провалила его."
"Как известно, встреча садиста с мазохистом может обернуться и пшиком. «Ударь меня!» - попросит мазохист.
«А вот и не ударю!» - отзовется, желая причинить ему максимальную боль, садист. Начиная с какого-то момента черными «на отбой»
принялись играть за редчайшими исключениями чуть ли не все: нашла коса на косу или, вернее, камень на камень."
" Ведь победитель выйдет на матч с Анандом, который, без труда обыграв Гельфанда, наверняка не сумеет проникнуться новой мотивацией на гипотетический матч со Свидлером (и Карлсен, и Аронян через два года Ананда просто раздавят)."
Как-то оживить текст своими словами автор не может. Притягивает Боголюбова,Алехина и Леца. И всё равно чушь остается чушью.
После таких статей острее чувствую, как не хватает Яши Дамского. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-11050 |
|
|
|
|
Статья Топорова - полный бред.
Воспринять ее серьезно может только очень несерьезный человек. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-11051 |
|
|
|
|
Edik: У автора корявый стиль изложения, к тому же он петляет по теме, как заяц. Логическая связь между предложениями очень условная. Примеры:
"А помогал Грищуку в роли секунданта его ближайший друг Свидлер.
После чего сборная России отправилась на командный чемпионат мира – и попросту провалила его." |
— Святую Людмилу люблю и святого Бернарда,— продолжал бывший законоучитель.— Он спас много путников на Сен-Готарде. На шее у него бутылка с коньяком, и он разыскивает занесенных снегом...
Беседа приняла другое направление. Набожный фельдкурат понес околесицу.
— Младенцев я почитаю, их день двадцать восьмого декабря. Ирода ненавижу... Когда курица спит, нельзя достать свежих яиц. |
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-11052 |
|
|
|
|
СС:
Но все же каждый раз думаю - а почему, собственно, Виктор Топоров позволяет себе публично высказываться о предмете, понимание которого у него чисто любительское? |
Это ты считаешь, что у него понимание любительское. А он думает, что разбирается на уровне гроссмейстера. Даже читал у него где-то кокетливую фразу "Шахматы - это единственное, в чем я разбираюсь профессионально". |
|
|
| номер сообщения: 23-17-11053 |
|
|
|
|
| Вот я помню, как писал о шахматах драматург и писатель Леонид Зорин. Тоже, между прочим, кмс, как и Топоров. Он мог осуждать кого-то за неправильный, некрасивый, по его мнению, поступок, но никогда не позволял себе критически отзываться об игре не то что гроссмейстеров с мировыми именами - мастеров. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-11054 |
|
|
|
|
Maks: СС:
Но все же каждый раз думаю - а почему, собственно, Виктор Топоров позволяет себе публично высказываться о предмете, понимание которого у него чисто любительское? |
Это ты считаешь, что у него понимание любительское. А он думает, что разбирается на уровне гроссмейстера. Даже читал у него где-то кокетливую фразу "Шахматы - это единственное, в чем я разбираюсь профессионально". |
Ну вот и хорошо что такой профи достался шахматам. Мог же и в авиацию пойтить. А мы переживем, и не таких видали. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-11055 |
|
|
|
|
| Edik: У автора корявый стиль изложения |
не надо путать мух с котлетами
может, Топоров и не шахматист, но стиль у него блестящий |
|
|
| номер сообщения: 23-17-11056 |
|
|
|
|
| chich: но стиль у него блестящий |
Судя по его стилю, он, видно, может дать сеанс всем этим гроссам-ничейщикам. Силён стиляга! |
|
|
| номер сообщения: 23-17-11057 |
|
|
|
|
| Я Топорова знаю только в качестве литературного критика. На мой взгляд, он один из самых блестящих критиков наших нелегких времен. По сравнению с Добролюбовым и Писаревым он просто гений. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-11058 |
|
|
|
|
| Pirron: Я Топорова знаю только в качестве литературного критика. На мой взгляд, он один из самых блестящих критиков наших нелегких времен. |
Тем более – зачем же ему выставлять себя на посмешище, выдавая свой любительский взгляд за мнение эксперта? |
|
|
| номер сообщения: 23-17-11059 |
|
|
|
|
СС: | Pirron: Я Топорова знаю только в качестве литературного критика. На мой взгляд, он один из самых блестящих критиков наших нелегких времен. |
Тем более – зачем же ему выставлять себя на посмешище, выдавая свой любительский взгляд за мнение эксперта? |
Зачем? Отвечаю на Ваш, уважаемый Семен, вопрос моим вопросом: Вы помните, чего не хватает бодливой корове?
В связи с этим, постарайтесь почитать ( если хватит сил и духа) следующий материал Топорова: http://vz.ru/columns/2008/1/19/138885.html
Налицо явно выраженная мегаломания на фоне полнейшего незнания шахмат и неуважения (поголовного) всех шахматистов и самих шахмат. А стиль? А кому нужен стиль от такого, с позволения сказать, писателя? |
|
|
| номер сообщения: 23-17-11060 |
|
|
|
|
Прочел. Несколько хамских фраз, например:
| В мире неадекватности (прежде всего аутизма и шизофрении), каким небезосновательно слывут шахматы, и доктор технических наук Ботвинник, и даже эксцентрический гений Каспаров – высокие (и редкие) образцы здравомыслия. |
Но в целом это не о шахматах и не о шахматистах. Это рецензия на книгу Каспарова "Шахматы, как модель жизни".
И с основной мыслью, пусть и выраженной, опять-таки, далеко не в корректной форме, я, пожалуй, соглашусь.
| В целом впечатление остается двойственное: с одной стороны, тебя «грузят» чем-то заведомо лишним и, увы, банальным (пусть и в оригинальной упаковке). С другой стороны, «грузит» не кто-нибудь, а блистательный Каспаров, - а значит, послушать этот – называя вещи своими именами – трындеж все-таки любопытно. И уж во всяком случае, не повредит. |
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-11061 |
|
|
|
|
Думаю, если бы такие слова, как "трындеж" показали бы Добролюбову или Писареву, они бы слегка удивились.
В этой статье все-таки говорится немало и о шахматах, и о шахматистах. Поэтому трудно сказать, что она о чем-то ином. Тем более, что рецензируется книга выдающегося шахматиста.
То, что рецензия хамская, очевидно. Еще хуже, что она исполнена, от начала до конца, духом надменности, запрограммированной заранее надменности, и это удесятеряет отрицательное впечатление. Хотя я понимаю, что Каспаров сам кому угодно,касательно надменности, даст сто очков. Но у него к этому хотя бы есть какие-то основания - что касается шахмат. Всё же не Топоров. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-11062 |
|
|
|
|
| ЛХаритон: А стиль? А кому нужен стиль от такого, с позволения сказать, писателя? |
положим, шахматы тоже никому не нужны |
|
|
| номер сообщения: 23-17-11063 |
|
|
|
|
chich: | ЛХаритон: А стиль? А кому нужен стиль от такого, с позволения сказать, писателя? |
положим, шахматы тоже никому не нужны |
А кто-то утверждал обратное? |
|
|
| номер сообщения: 23-17-11064 |
|
|
|
|
ЛХаритон: chich: | ЛХаритон: А стиль? А кому нужен стиль от такого, с позволения сказать, писателя? |
положим, шахматы тоже никому не нужны |
А кто-то утверждал обратное? |
так ведь никто и не утверждал, что кому-то нужен блестящий стиль Топорова
между тем, Вы, почтенный Лев, взялись это опровергать столь же рьяно, сколь и безуспешно |
|
|
| номер сообщения: 23-17-11065 |
|
|
|
|
| Я, честно, очень рад, что моя рьяность и безуспешность иногда все-таки уравновешиваются. Так же, как и Ваши. Быть может, звучит высокопарно, в этом и есть Смысл Бытия? |
|
|
| номер сообщения: 23-17-11066 |
|
|
|
|
о том, в чём Смысл Бытия,
увы, не знаю ничего
(смысл при чтении растягивать на два слога - смысыл - для соблюдения размера) |
|
|
| номер сообщения: 23-17-11067 |
|
|
|
|
Стиль у Топорова, действительно, блестящий. Ради красного словца и отца не пожалеет.
Только вот зачем он в шахматы полез?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-11068 |
|
|
|
|
| думаю, за тем же, за чем и все присутствующие |
|
|
| номер сообщения: 23-17-11069 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 23-17-11070 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 23-17-11071 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 23-17-11072 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 23-17-11073 |
|
|
|
|
«... стиль покоится на глубочайших твердынях познания,
на самом существе вещей,
поскольку нам дано его распознавать
в зримых и осязаемых образах...»
Гёте chich: | Edik: У автора корявый стиль изложения |
не надо путать мух с котлетами
может, Топоров и не шахматист, но стиль у него блестящий |
А в чем отличие стиля от индивидуальной манеры?
2 Pirron: чья, по-Вашему, индивидуальная манера не может быть вмещена в рамки какого-либо стиля? - я о литературе, конечно.
__________________________
maya idam sarvam |
|
|
| номер сообщения: 23-17-11074 |
|
|
|
|
| Ну, Вы даете, дорогой Пиррон! ...топоровы и набоковы... Честолюбивый Топоров, наверное, и не надеялся никогда оказаться в одном обществе с Набоковым. Хоть с маленькой, хоть с большой буквы. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-11075 |
|
|
|
|
Admin: Это сообщение перенесено сюда |
|
|
| номер сообщения: 23-17-11076 |
|
|
|
|
Jester_Buffoon:
...А в чем отличие стиля от индивидуальной манеры? ...
|
Мысли вслух:
Стиль - от греческого o stylos (стылос) - то, чем писали на вощёных дощечках (современная аналогия - это авторучка, кстати, по-гречески - to stylo).
Манера восходит к латинскому manus - рука.
Отсюда можно додумывать. Например, рука у каждого уникальна; в то время как ручка может быть и общей для многих. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-11077 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
