|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
chich: | Roger: Я вдруг понял, что остерегаюсь читать прозу, написанную женщинами, за исключением, может быть, детской литературы, да и там могу вспомнить только три-четыре имени. |
а как же Этель Лилиан Войнич |
Да, это хороший писатель. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-9377 |
|
|
|
|
| СС: В Этель Лилиан входило ровно пол-литра |
Уж лучше крупноформатная детская литература, больше входит. Кстати, по этому показателю "Из дубля" может и Войнич проиграть :) |
|
|
| номер сообщения: 23-17-9378 |
|
|
|
|
| jenya:Кстати, по этому показателю... |
Разные есть показатели.
Чехов, История одного торгового предприятия: И как-то так случилось, что, когда он полез, чтобы убрать верхнюю полку, произошло некоторое сотрясение и десять томов Михайловского один за другим свалились с полки; один том ударил его по голове, остальные же попадали вниз прямо на лампы и разбили два ламповых шара.
— Как, однако, они... толсто пишут! — пробормотал Андрей Андреевич, почесываясь. |
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-9380 |
|
|
|
|
| СС: Разные есть показатели |
:)
Выберу я ночку глухую, осеннюю,
уж давно я все рассчитал,
лягу я под шкаф, чтоб при слабом движении
на меня упал "Капитал"! |
|
|
| номер сообщения: 23-17-9381 |
|
|
|
|
| По этому показателю Дж.К.Роулинг Толкиена, пожалуй, переплюнет. Кстати, я как раз думаю, не пора ли её почитать? Через дом уже ПСС прошло, а я ещё ни в одном глазу. Я обычно даю высокому искусству выдержаться, отстояться перед приобщением. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-9382 |
|
|
|
|
| У меня есть миниатюрное издание Толкиена, книжечки формата стопочки. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-9383 |
|
|
|
|
Помню, листал русский сокращённый перевод "The Lord of the Rings". Книга начиналась примерно так:
"Когда Бильбо исчез (а случилось это во время его дня рождения)..."
Если бы сослуживец Семёна принёс такую на работу, его коллеги по чтению побили бы. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-9384 |
|
|
|
|
Однодворец:
Грекову не знаю, а Вентцель читал, узнал, что автор дама случайно, уже при возвращении книгу в библиотеку. |
Не Грекова, а И. Грекова. Читается "Игрекова" - прозрачный намёк на профессию автора. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-9386 |
|
|
|
|
Честно говоря, я не знаю ни одной писательницы, писавшей действительно первоклассную прозу. Тех, что способны создать добротные симпатичные тексты, довольно много. Но чтобы хоть кто-то вышел на уровень Чехова, Бунина, Набокова... нет, не припоминаю. Почему-то в прозе, философии, шахматах и шашках женщинам что-то мешает добиться равноправия с мужчинами.  |
|
|
| номер сообщения: 23-17-9388 |
|
|
|
|
| Pirron: Честно говоря, я не знаю ни одной писательницы, писавшей действительно первоклассную прозу. Тех, что способны создать добротные симпатичные тексты, довольно много. Но чтобы хоть кто-то вышел на уровень Чехова, Бунина, Набокова... нет, не припоминаю. Почему-то в прозе, философии, шахматах и шашках женщинам что-то мешает добиться равноправия с мужчинами. |
Давайте, почтенный Пиррон, чтобы не залезать в дебри, отбросим философию и прозу. Ограничимся шахматами и шашками. Тут, мне представляется, все значительно проще. Хотя, замечу, жена говорит, что Джейн Остен - одна из величайших английских писателей, а Диккенс считается ее последователем. Как говорится, за что купил, за то и продаю.
Вернемся все же к шахматам и шашкам.
Во-первых, в любой шахматной (шашечной) секции девочек намного меньше, чем мальчиков. Следовательно, и талантов меньше. Пойдем, однако, дальше.
Вот талантливый мальчик, решивший посвятить жизнь шахматам (простите, шашкам). Талант его ярок, заметен, на него обращают внимание тренеры. Но чтобы осуществить свою мечту - стать выдающимся шахматистом (тьфу ты, черт, шашистом) - он должен постоянно, в условиях жесточайшей конкуренции, побеждать и побеждать сильнейших шахм... простите, шашистов. Это закаляет характер, приучает трудиться постоянно и с полной отдачей. В итоге из нескольких десятков, может быть, сотен больших талантов один себя реализует в любимой игре. И становится великим.
А что девочка? Добившись первых успехов, она оказывается перед выбором: или отчаянно бороться за место под солнцем с сильнейшими мужчинами, или пойти по относительно (конечно, только относительно!) легкому пути - побеждать женщин, войти в мировую элиту, завоевывать кубки и звания, получить известность и т.д. и т.п.
Пока мы знаем только одну женщину, выбравшую первый путь - Юдит Полгар. Но даже только ее успехи убедительно доказывают, что и в шашках женщина может стать великим игроком. То есть, я хотел сказать - в шахматах. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-9389 |
|
|
|
|
chich:
интересно, есть ли у нас на форуме Самед?
|
поскольку Самеда на форуме не нашлось, предлагаю присвоить Старому Семёну почетное имя "Старый Самед"
или "Старый Самец", если ему так больше нравится
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-9390 |
|
|
|
|
| СС: Но даже только ее успехи убедительно доказывают, что и в шашках женщина может стать великим игроком. То есть, я хотел сказать - в шахматах. |
типичные рассуждения подкаблучника
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-9391 |
|
|
|
|
СС: ...А что девочка? Добившись первых успехов, она оказывается перед выбором: или отчаянно бороться за место под солнцем с сильнейшими мужчинами, или пойти по относительно (конечно, только относительно!) легкому пути - побеждать женщин, войти в мировую элиту, завоевывать кубки и звания, получить известность и т.д. и т.п.
Пока мы знаем только одну женщину, выбравшую первый путь - Юдит Полгар. Но даже только ее успехи убедительно доказывают, что и в шашках женщина может стать великим игроком. То есть, я хотел сказать - в шахматах. |
Пиа Крамлинг тоже долго играла почти исключительно в мужских соревнованиях. К сожалению, она не смогла, в отличие от Юдит Полгар, войти в элиту. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-9394 |
|
|
|
|
| Pirron: Почему-то в прозе, философии, шахматах и шашках женщинам что-то мешает добиться равноправия с мужчинами. |
Ну, есть напр. проза Цветаевой.
А с философией женщины опоздали. Когда их допустили к мужским занятиям, философия кончилась. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-9395 |
|
|
|
|
Чтобы добиться серьезных успехов в каком-либо деле, нужно этому делу посвящать всю жизнь. Не всякая женщина решится загубить свою личную жизнь. Счастливый пример Юдит Полгар - нечастое исключение.
Сейчас, наверно, меня засыплют этими счастливыми примерами, но факт остается фактом, женщине гораздо труднее добиться личного успеха в общественной жизни из-за груза биологической ответственности, которую возложила на нее природа.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-9396 |
|
|
|
|
chich: а как же Этель Лилиан Войнич
Roger: Эти трое меня не задели.
Обережний герой: О них Овод книгу написал. |
Овод |
|
|
| номер сообщения: 23-17-9397 |
|
|
|
|
Maks: chich: а как же Этель Лилиан Войнич
Roger: Эти трое меня не задели.
Обережний герой: О них Овод книгу написал. |
Овод |
большой полосатый мух?
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-9399 |
|
|
|
|
evgeny: СС: ...А что девочка? Добившись первых успехов, она оказывается перед выбором: или отчаянно бороться за место под солнцем с сильнейшими мужчинами, или пойти по относительно (конечно, только относительно!) легкому пути - побеждать женщин, войти в мировую элиту, завоевывать кубки и звания, получить известность и т.д. и т.п.
Пока мы знаем только одну женщину, выбравшую первый путь - Юдит Полгар. Но даже только ее успехи убедительно доказывают, что и в шашках женщина может стать великим игроком. То есть, я хотел сказать - в шахматах. |
Пиа Крамлинг тоже долго играла почти исключительно в мужских соревнованиях. К сожалению, она не смогла, в отличие от Юдит Полгар, войти в элиту. |
Крамлинг, безусловно, заслуживает глубокого уважения, но объективно, мне кажется, у нее и не было шансов добиться существенно большего, чем она добилась.
Но вот еще один пример - Майя Чибурданидзе. Когда ей было лет 15, она играла за юношескую команду Грузии на первой доске, побеждала своих ровесников - будущих знаменитых гроссмейстеров. Но хотя она и потом много и небезуспешно играла в мужских турнирах, все же основным ее делом стали шахматы женские.
Смешно говорить, что ее судьба не состоялась. Чемпионка мира, человек-легенда, она вошла в историю шахмат. Но свой огромный потенциал не реализовала.
Разумеется, это всего лишь мое мнение, не более того. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-9403 |
|
|
|
|
СС: Но вот еще один пример - Майя Чибурданидзе...
...Смешно говорить, что ее судьба не состоялась. Чемпионка мира, человек-легенда, она вошла в историю шахмат. Но свой огромный потенциал не реализовала. |
Такая вот она - Майя
- В таком случае, чем же вы сейчас занимаетесь?
- Ой, я много чем занимаюсь в этом мире. Самое простое – очень люблю заниматься землей, садом. Я живу за городом, в 12-ти километрах от Тбилиси, высоко в горах. Это совсем другой мир. Очень люблю там бывать, там у меня свой сад, цветы, фруктовые деревья, виноград, собаки, кошки, все есть…
- Подозреваю, что вы больше любите одиночество, нежели компанию…
- Да, конечно я больше люблю одиночество. И думаю, именно мой нынешний образ жизни больше всего подходит к моему характеру. |
___________________________
Что не дозволено Зевсу - позволительно быку! |
|
|
| номер сообщения: 23-17-9404 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-9406 |
|
|
|
|
| Макин как писатель мне резко не нравится. Паразитирует на российской теме, причем, подыгрывает стереотипам. Исламофоб, к тому же. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-9420 |
|
|
|
|
Что значит "спекулировать на российской теме"?
Если понимать это буквально,
оценивать дороже, чем стоит. Что, тема или сведения автора о ней?
Вот как даёт рецепт успеха сам Макин:
"– Если русский писатель хочет опубликовать свой роман на Западе, о чем ему надо писать?
– Надо писать карикатуру – о русской грязи, пьяницах, словом, о чернухе. И она пойдет. Вы принесете вред России и русской словесности, но у вас будет успех. Я же из этой чернухи вылавливаю какие-то мгновения духа, красоты, человеческого сопротивления."
Под кого он роет?
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 23-17-9421 |
|
|
|
|
| – Надо писать карикатуру – о русской грязи, пьяницах, словом, о чернухе. И она пойдет. Вы принесете вред России и русской словесности, но у вас будет успех. Я же из этой чернухи вылавливаю какие-то мгновения духа, красоты, человеческого сопротивления." |
Вам все сказал: пишет о грязи и пьяницах. О "диких киргизах", всех подряд насилующих. О том, как русские дети собирают-разбирают АК-47 на специальных уроках.
А "душевным и красивым" обычно оказывается он сам, рассказчик-протагонист. Но и то, потому что он на самом деле не русский, а генетический француз и всеми фибрами души презирает нещасных туземцев и стремится вырваться на родину.
Короче, писатель даже не второ-, а третье-сортный. По любым меркам, что русским, что французским. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-9422 |
|
|
|
|
Оказывается, пишут рассказы и лаконичней чем у Старого Семёна:
Полдень
Полдневный жар, ослепительный блеск неподвижного желтого пруда и его желтых глинистых берегов. Пригнали стадо на обеденный отдых - коровы залезли в охвостье пруда, стоят в воде по брюхо. Рядом радостный визг, крик, хохот - раздеваются и бросаются в воду девки. Одна через голову сорвала с себя серую замашную рубаху и кинулась так дико, что я тотчас вспомнил Нил, Нубию. Черноволоса и очень смугла телом. Груди - как две темных тугих груши.
__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence |
|
|
| номер сообщения: 23-17-9424 |
|
|
|
|
| Груди - как две темных тугих груши. |
Подумаешь груши. У вдовы Грицацуевой были арбузные груди.
"арбузные груди, нос - обухом, расписные щеки и мощный затылок" |
|
|
| номер сообщения: 23-17-9425 |
|
|
|
|
jenya: | Груди - как две темных тугих груши. |
Подумаешь груши. У вдовы Грицацуевой были арбузные груди.
"арбузные груди, нос - обухом, расписные щеки и мощный затылок" |
Вообще-то это Бунин, Женя. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-9426 |
|
|
|
|
Вот это да.
Но я не могу найти.
Потные смуглые груди вижу.
Нагие раздвоивши груди вижу.
Полные груди, и жемчуг между ними вижу.
Еще влажную грудь, пахнущую туалетным мылом вижу.
Черт возьми.
Но вот арбузных не вижу.
Зато нашел Нарбута (12-15го годов).
И, шлепая пятками, девка в запаске,
арбузную грудь напоказ обтянувшей,
вильнула за будку.
Потом — за коляски,
в конюшню — к Егору, дозор обманувши. |
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-9427 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-9428 |
|
|
|
|
| А, Вы про груши. А я думал, что Ильф и Петров и тут скрытую цитату поместили. У них же что ни фраза, то цитата. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-9429 |
|
|
|
|
Бунин
Этой краткой жизни вечным измененьем
Буду неустанно утешаться я, -
Этим ранним солнцем, дымом над селеньем,
В свежем парке листьев медленным паденьем
И тобой, знакомая, старая скамья.
Будущим поэтам, для меня безвестным,
Бог оставит тайну - память обо мне:
Стану их мечтами, стану бестелесным
В этом парке розовом, в этой тишине.
КАЗНЬ
Туманно утро красное, туманно,
Да все светлей, белее на восходе,
За темными, за синими лесами,
За дымными болотами, лугами...
Вставайте, подымайтесь, псковичи!
Роса дождем легла на пыль,
На крыши изб, на торг пустой,
На золото церковных глав,
На мой помост средь площади...
Точите нож, мочите солью кнут!
Туманно солнце красное, туманно,
Кровавое не светит и не греет
Над мутными, над белыми лесами,
Над росными болотами, лугами...
Орите позвончее, бирючи!
- Давай, мужик, лицо умыть,
Сапог обуть, кафтан надеть.
Веди меня, вали под нож
В единый мах - не то держись:
Зубами всех заем, не оторвут! |
|
|
| номер сообщения: 23-17-9430 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
