|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Однодворец, да, первый приз в Нью-Йорке был 1500. А сумма всех выплаченных призовых, включая деньги полученные за набранные очки непризерами - более 5000 долларов. Эти данные Вы можете найти в переизданном недавно турнирном сборнике. Т.е., призовой фонд турнира - деньги, выделенные спонсорами - был всего вдвое меньше требуемого по Лондонскому протоколу для матча на первенство мира. Это, мне кажется, говорит именно о том, что 10000 долларов - сумма, разумеется, серьезная, но называть ее золотым валом - несерьезно. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5881 |
|
|
|
|
Ничего не могу поделать с собой, на меня суммарная стоимость 10 машин класса люкс, хоть в 1927, хоть в 2009 производит впечатление. Ставлю себя на место претендента - иностранец с советским паспортом должен найти деньги, чтоб сыграть с благородным доном, почти американцем, у которого не выигрывал. Если не ошибаюсь, то претендент должен был оплачивать расходы по проведению безлимитного по времени матча.
Кстати, Алехин призовых после матча получил 4600, а Капабланка 5400. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5882 |
|
|
|
|
Однодворец: Ничего не могу поделать с собой, на меня суммарная стоимость 10 машин класса люкс, хоть в 1927, хоть в 2009 производит впечатление. Ставлю себя на место претендента - иностранец с советским паспортом должен найти деньги, чтоб сыграть с благородным доном, почти американцем, у которого не выигрывал. Если не ошибаюсь, то претендент должен был оплачивать расходы по проведению безлимитного по времени матча.
Кстати, Алехин призовых после матча получил 4600, а Капабланка 5400. |
Я не уверен, кстати, что в 27-м у Алехина не было французского паспорта. Но дело-то не в этом. А в том, что в 22-м году все ведущие шахматисты мира (за исключением Ласкера, не приглашенного в Лондон) сочли условия, предложенные Капабланкой, вполне разумными. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5883 |
|
|
|
|
| Французское гражданство он получил за пару дней до окончания матча. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5884 |
|
|
|
|
| Однодворец: Французское гражданство он получил за пару дней до окончания матча. |
Спасибо, это очень интересно. Напомню Вам еще, что в статье Алехина, которую мы с Вами обсуждаем, говорится о том, что причиной, мешавшей и Боголюбову, и Алехину обеспечить призовой фонд была вовсе не величина суммы, а некая "специфическая пресса", агитировавшая за матч Капы с Ласкером. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5885 |
|
|
|
|
К теме "Поэзия и шахматы"
Владимир Корнилов
ШАХМАТЫ И КИНО
Пешки и короли...
Залы, где днем темно...
Жизнь мою извели
Шахматы и кино.
Что меня к ним влекло?
Чёрта я в них нашел?
Шахматы и кино
Были заместо шор.
Пешки и короли,
С молодости маня,
Зорко подстерегли,
Взяли, как западня.
Каждый киносеанс
Был как уход в ничто,
Был как забыться шанс
Сразу минут на сто.
Шахматы и кино —
Скучное бытие...
Лучше бы уж вино,
Лучше бы уж бабье...
Все-таки те грехи
Тем хороши хотя б,
Что за грехи — стихи
Душу вовсю когтят...
Но мне прожить в стихах
Было не суждено:
Гнал меня хлипкий страх
К шахматам и кино.
...Шахматы и кино —
И пустота в душе...
Так-то... И никого
Не удивить уже. |
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-5886 |
|
|
|
|
И еще стихи Корнилова, не о шахматах, просто стихи.
Перемены
Считали: все дело в строе,
И переменили строй,
И стали беднее втрое
И злее, само собой.
Считали: все дело в цели,
И хоть изменили цель,
Она, как была доселе, –
За тридевятью земель.
Считали: все дело в средствах,
Когда же дошли до средств,
Прибавилось повсеместно
Мошенничества и зверств.
Меняли шило на мыло
И собственность на права,
А необходимо было
Себя поменять сперва.
|
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-5887 |
|
|
|
|
| СС: Однодворец, да, первый приз в Нью-Йорке был 1500. А сумма всех выплаченных призовых, включая деньги полученные за набранные очки непризерами - более 5000 долларов. Эти данные Вы можете найти в переизданном недавно турнирном сборнике. Т.е., призовой фонд турнира - деньги, выделенные спонсорами - был всего вдвое меньше требуемого по Лондонскому протоколу для матча на первенство мира. Это, мне кажется, говорит именно о том, что 10000 долларов - сумма, разумеется, серьезная, но называть ее золотым валом - несерьезно. |
Тут мне кажется еще и время нужно брать в расчет.
22-29 гг - "век джаза". То есть среди более-менее обеспеченных людей (а все спонсоры относятся к этой категории) царило легкое отношение к деньгам. Причем, как ни странно, почти не было инфляции, то есть 10000 долларов в 1922 году и в середине 1929 года это примерно одни и те же большие, но не устрашающие деньги. Причем, не устрашающие не объективно, а благодаря атмосфере. У вас в России, как я понимаю, было что-то подобное до осени прошлого года, конечно за вычетом отсутствия инфляции.
Ну а с осени 29 - извините, праздник кончился. Причем с 31 по 34 гг на психологию еще и заметная дефляция наложилась. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5888 |
|
|
|
|
Благодаря гроссмейстеру В.Ткачеву шахматы наконец-то вышли на первые позиции в новостных лентах. А мне почему-то вспомнилась история, которую когда-то рассказывали про московского кандидата в мастера Маркуса.
Человек он был чрезвычайно интеллигентный. При этом любил выпить. А в шахматы играл хорошо. Мне, правда, помню, еще школьником удалось у него выиграть, но совершенно случайно. В абсолютно безнадежной для меня позиции Маркус зевнул подряд два несложных швинделя (одного было недостаточно) и сдался. Но я понимал, что играет он в шахматы много лучше меня.
Ну так вот, дело было так. Противнику Маркуса - назовем его К. - нужно было обязательно выиграть для выполнения кандидатской нормы. Но поговорить с Маркусом перед партией он не решился. Как он потом рассказывал: культурный человек, немолодой, как ему предложить?
Ну и начали они играть. По дебюту Маркус получил перевес. И К. осмелел.
- Не хотите по стаканчику красного? - спросил он у партнера.
- С удовольствием, - ответил тот.
Они быстро сбегали, выпили, вернулись в клуб и сели за доску. Маркус продолжал наращивать преимущество. К. предложил повторить. Повторили. Вернулись. Маркус методично давил и уже выиграл пешку.
- А еще по стаканчику? - спросил К.
- Не откажусь, - ответил партнер.
Ну и за третьим стаканчиком К. откровенно все ему объяснил.
_ Так что же вы сразу не сказали? - удивился Маркус. - Разумеется, какие могут быть вопросы. А я-то вас не понял! Уж вы извините меня, старого дурака! Столько вы пережили, я представляю. Ах, как нехорошо! Пойдемте!
И они вернулись в клуб и закончили партию ко взаимному удовольствию. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5890 |
|
|
|
|
Michael_S: Тут мне кажется еще и время нужно брать в расчет.
22-29 гг - "век джаза". То есть среди более-менее обеспеченных людей (а все спонсоры относятся к этой категории) царило легкое отношение к деньгам. Причем, как ни странно, почти не было инфляции, то есть 10000 долларов в 1922 году и в середине 1929 года это примерно одни и те же большие, но не устрашающие деньги. |
Про джаз ничего не скажу, хотя мысль интересная. Но все же, кажется, деньги дало аргентинское правительствo, а не меценаты?
Тут еще психологический момент. Если у кого-то есть "лишние" суммы, но этот меценат не большой поклонник шахмат, то уговорить его отдать на шахматы и попасть в историю гораздо сложнее, чем ему самому их спустить на удовольствия. Наблюдал такое много раз на выставках - в 6-7 случаях из 10 сомневающийся клиент не купит картину, но прям тут же деньги улетят в ресторане и т.п. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5891 |
|
|
|
|
| СС: Благодаря гроссмейстеру В.Ткачеву шахматы наконец-то вышли на первые позиции в новостных лентах. |
В связи с этим делом, вот тут вычитал следующее:
Похожий случай произошел с советским гроссмейстером Марком Таймановым, игравшим однажды против шведского шахматиста Гидеона Штальберга. Швед сел за доску, выпив перед этим на глазах соперника бутылку коньяка и шесть бутылок пива. Обрадованный Тайманов настроился на легкую победу, но еле ворочавший до этого мозгами швед вдруг заиграл очень сильно и практически разгромил советского шахматиста. Тайманов уже собрался сдаваться, когда Штальберг вдруг на сорок минут задумался над доской, а потом сделал самый нелепый ход из всех возможных, который в итоге привел к ничьей.
Как потом объяснили заинтересовавшемуся этим феноменом Тайманову специалисты, организм Штальберга вел себя вполне логично. Сначала тормозил, затем пришел в возбуждение, а потом в конце концов впал в полнейший ступор.
Год назад любителей спорта позабавил своей попыткой принять участие в соревнованиях в пьяном виде российский прыгун в высоту Иван Ухов. Теперь эстафету принял шахматист, но это все пустяки. Главное, чтобы не дошло до пьяных стрелков и метателей копья. |
Нигде прежде об этом случае не читал. Если это правда, сильно зауважаю могучего Штальберга. Но правда ли это?
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5892 |
|
|
|
|
| Vova17: Нигде прежде об этом случае не читал. Если это правда, сильно зауважаю могучего Штальберга. Но правда ли это? |
СЭ про Тайманова и его "карасс" - http://www.chesspro.ru/guestnew/looknullmessage/?themeid=9&id=147
- В книжке вы писали, что однажды выступали подвыпившим на концерте. А в шахматы пьяным играли?
- На какой-то праздник в Москве ко мне пришли друзья - братья Вайнеры и Говорухин, любитель шахмат. Станислав предложил партию. Но с условием: я продолжаю вести вечер, выпивать и играю вслепую. Он же играет всерьез. И вот тогда я продул. Через несколько дней Говорухин перезвонил, и я его ошеломил - продиктовал всю партию от первого до последнего хода.
Был еще случай. Играл против меня швед, Гидеон Штальберг. Поддавал профессионально. Когда он судил в Москве какой-то матч, наши шутили: ему не надо подносить выпить. Достаточно протянуть шланг. И вот встречаемся в Гаване на турнире памяти Капабланки. Организовал все Че Гевара. Нам вот-вот садиться за доску, а Штальберг заказал бутылку коньяка да шесть бутылок пива. И выпил все!
- Славный какой человек.
- Я внутренне торжествовал - сейчас с этим алкашом разберусь. Играем. Вдруг швед на глазах преображается - если поначалу еле-еле ворочал мозгами, то тут заиграл в бисову силу. С каждым ходом - все сильнее! А я утратил бдительность. И когда уж решил сдаваться, Штальберг неожиданно погрузился в глубокое раздумье минут на сорок. В итоге сделал самый нелепый ход, какой только мог. Ничья. Вечером я рассказал обо всем доктору, а тот ответил, что так и должно было происходить. Сперва на тормозах, потом эйфория, мозг возбужден. И следом - внезапный ступор. |
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-5893 |
|
|
|
|
Vova17: | СС: Благодаря гроссмейстеру В.Ткачеву шахматы наконец-то вышли на первые позиции в новостных лентах. |
В связи с этим делом, вот тут вычитал следующее:
| Похожий случай произошел с советским гроссмейстером Марком Таймановым, игравшим однажды против шведского шахматиста Гидеона Штальберга. Швед .... |
|
http://www.chessgames.com/perl/chessgame?gid=1138236
Мабуть воно. Більше ніби нічого не підходить.
П.С. Точно, "в Гаване на турнире памяти Капабланки" :)
__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5894 |
|
|
|
|
Если хорошенько покопаться на ЧессПро можно найти все.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5895 |
|
|
|
|
fso:
Мабуть воно. Більше ніби нічого не підходить.
П.С. Точно, "в Гаване на турнире памяти Капабланки" :)
|
Интересная партия. Штальберг мощно играл. С такой-то подзарядкой...
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5896 |
|
|
|
|
Штальберг судил матч на первенство мира Ботвинник - Петросян. Кажется, и матчи Ботвинника с Талем, но это я точно не помню. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5897 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-5898 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-5899 |
|
|
|
|
| Исключительно интересно. Но совершенно не "неожиданно". Хотя и нельзя сказать, чтоб "ожиданно" |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5900 |
|
|
|
|
| Виктория Беломлинская печатавшаяся под псевдонимом "Виктория Платова", скончалась в 2008 году. Не знаю, прижизненная это публикация или посмертная. Но, в любом случае, впечатление неприятное, мягко говоря. Ладно, допустим, с Довлатовым у нее были личные счеты. Но зачем, например, в таком тоне писать о его вдове? Да и то, что написано о Пекуровской, об А. Дробыш автора не красит. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5901 |
|
|
|
|
интересно, а чего еще можно было ожидать от этого брайтонского гадюшника?
гнусная среда
вопрос только в том, что гнуснее - описанные нравы или факт их описания? |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5902 |
|
|
|
|
| Больно ты интеллигентный стал. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5903 |
|
|
|
|
Уж за автора я особо не переживаю. Что мне Гекуба? За Довлатова больше. Литература литературой, а лично общаться не хотелось бы. Впрочем, мне никто и не предлагал.
P.S.
Последнее письмо Ефимову производит сильное впечатление. Кстати в википедии об этой переписке написано любопытное:
| В 2001 году издательство «Захаров» выпустило книгу «Сергей Довлатов — Игорь Ефимов. Эпистолярный роман» (информация об издании) . Книга охватывает переписку между Довлатовым и Ефимовым с 1979 по 1989 год. Несколько издательств, к которым Ефимов обращался с предложением выпустить книгу, отказались это делать из-за соображений авторского права. Довлатов при жизни выступал против публикации своих писем (о чём упоминается и в одном из писем Ефимову). Семья Довлатова, в первую очередь вдова писателя Елена Довлатова, являющаяся владельцем авторских прав на всё написанное Довлатовым, в соответствии с его завещанием тоже возражала против публикации писем. Издательство Захарова всё же решило публиковать переписку, аргументируя это тем, что ответственность издательства перед читателями больше, чем его ответственность перед семьёй Довлатова. Однако Елене Довлатовой вместе с дочерью Катериной удалось в российском суде доказать свои права на переписку и добиться запрета на публикацию книги — но лишь спустя год после того, как весь тираж (15 тысяч экземпляров) был распродан. Суд отказал Елене Довлатовой в её требовании уничтожить все выпущенные экземпляры книги. |
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-5904 |
|
|
|
|
jenya:
Последнее письмо Ефимову производит сильное впечатление. Кстати в википедии об этой переписке написано любопытное:
| В 2001 году издательство «Захаров» выпустило книгу «Сергей Довлатов — Игорь Ефимов. Эпистолярный роман» (информация об издании) . Книга охватывает переписку между Довлатовым и Ефимовым с 1979 по 1989 год. Несколько издательств, к которым Ефимов обращался с предложением выпустить книгу, отказались это делать из-за соображений авторского права. Довлатов при жизни выступал против публикации своих писем (о чём упоминается и в одном из писем Ефимову). Семья Довлатова, в первую очередь вдова писателя Елена Довлатова, являющаяся владельцем авторских прав на всё написанное Довлатовым, в соответствии с его завещанием тоже возражала против публикации писем. Издательство Захарова всё же решило публиковать переписку, аргументируя это тем, что ответственность издательства перед читателями больше, чем его ответственность перед семьёй Довлатова. Однако Елене Довлатовой вместе с дочерью Катериной удалось в российском суде доказать свои права на переписку и добиться запрета на публикацию книги — но лишь спустя год после того, как весь тираж (15 тысяч экземпляров) был распродан. Суд отказал Елене Довлатовой в её требовании уничтожить все выпущенные экземпляры книги. |
|
Да, все так. Хотя сборник писем Довлатова (другой) благополучно вышел в России с согласия Елены Довлатовой. И ее нисколько не смутило, что "Довлатов при жизни выступал против публикации своих писем". |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5905 |
|
|
|
|
Кажется, в этом треде уже была дискуссия на тему чтения писем. Вот еще: Чужие письма читать рекомендуется
| Черноусый бонвиван, ни за что обидевший лучших деятелей литературы ХХ века. Алкоголик, замучивший семью и алкоголем погубленный. Предатель интересов дружбы и любви. Непонятно только одно: почему этот негодяй является одним из самых ярких (и любимых читателем) прозаиков конца века, когда, казалось бы, интерес к изящной словесности пригашен? Почему так сострадаешь его метаниям, его болезни, его гибели? Почему не исчерпывается — и длится, длится — обаяние его жизни и литературы? Откуда дурман? |
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-5906 |
|
|
|
|
Да, дискуссия была, помню.
Знаете, Женя, я не берусь судить о мотивах, заставивших Игоря Ефимова напечатать "Эпистолярный роман". Не берусь судить и о юридической стороне дела. Возможно, издательство Захарова и совершило преступление. Возможно. Но в чем я уверен - преступлением было бы не напечатать эту книгу. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5907 |
|
|
|
|
Имхо здесь Довлатов точно такой же, как он предстаёт в своих расказах. Он ничуть не приукрашивал там себя. Смотрите "Ремень". И то, что сказал о нём там капитан. И с чем Довлатов в рассказе явно согласен.
А недоумение Ивановой выглядит странно. Всё написанное Довлатовым : "Я человек, прошу - меня любите". При том, что он ничуть не скрывает - кого он просит нас полюбить. Повинную голову меч не сечёт. А наоборот - вспоминается своё - чего у каждого, уверен - наберётся ой как немало. И своя же потребность в любви. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5908 |
|
|
|
|
| Grigoriy: Имхо здесь Довлатов точно такой же, как он предстаёт в своих расказах. Он ничуть не приукрашивал там себя. Смотрите "Ремень". И то, что сказал о нём там капитан. И с чем Довлатов в рассказе явно согласен. |
Григорий, Вы о вещи "Офицерский ремень" из "Чемодана"? А что сказал капитан? |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5909 |
|
|
|
|
jenya: | Grigoriy: Имхо здесь Довлатов точно такой же, как он предстаёт в своих расказах. Он ничуть не приукрашивал там себя. Смотрите "Ремень". И то, что сказал о нём там капитан. И с чем Довлатов в рассказе явно согласен. |
Григорий, Вы о вещи "Офицерский ремень" из "Чемодана"? А что сказал капитан? |
| В результате было нанесено увечье ефрейтору Довлатову, кстати, такому же, извиняюсь, мудозвону |
|
|
|
| номер сообщения: 23-17-5910 |
|
|
|
|
Смешно :)
Но не вижу к чему это.
Не визу.
Не осюсяю. |
|
|
| номер сообщения: 23-17-5911 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
