|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Титул конечно принадлежит чемпиону мира.
Но при обязательном условии что он будет нести ответственность перед шахматным миром.
Фишер плевал на шахматный мир, и как следствие, титул свой потерял.
А ФИДЕ... кто её, собственно, воспринимает всерьёз? 
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 8-154-43971 |
|
|
|
|
nikolaev: | dromihait: А-га!И ФИДЕ отняла его титул? Та самая ФИДЕ? Отняла служебно титул у Чемпиона? |
А разве не в системе ФИДЕ Фишер этот титул завоевал?
То есть он выиграл титул по регламенту ФИДЕ, а защищать по регламенту ФИДЕ отказался. Чего же у него отобрали?
|
Как и Каспаров.Ето не помешало ему в 1993... |
|
|
| номер сообщения: 8-154-43972 |
|
|
|
|
dromihait: nikolaev: | dromihait: А-га!И ФИДЕ отняла его титул? Та самая ФИДЕ? Отняла служебно титул у Чемпиона? |
А разве не в системе ФИДЕ Фишер этот титул завоевал?
То есть он выиграл титул по регламенту ФИДЕ, а защищать по регламенту ФИДЕ отказался. Чего же у него отобрали?
|
Как и Каспаров.Ето не помешало ему в 1993... |
Каспаров не отказывался. Он просто нашёл более выгодные условия для матча чем предлагала ФИДЕ.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 8-154-43973 |
|
|
|
|
ВВ:
А ФИДЕ... кто её, собственно, воспринимает всерьёз? |
Пока была стройная и разумная система розыгрыша звания чемпиона мира, не воспринимать ее всерьез было нельзя
|
|
|
| номер сообщения: 8-154-43974 |
|
|
|
|
ВВ: Титул конечно принадлежит чемпиону мира.
Но при обязательном условии что он будет нести ответственность перед шахматным миром.
Фишер плевал на шахматный мир, и как следствие, титул свой потерял.
А ФИДЕ... кто её, собственно, воспринимает всерьёз? |
Как плевал? Он поставил условие играть безлимитнь/ матч до 10 побед и оно бь/ло отвергнуто. Ето плевание? |
|
|
| номер сообщения: 8-154-43975 |
|
|
|
|
dromihait:
Как плевал? Он поставил условие играть безлимитнь/ матч до 10 побед и оно бь/ло отвергнуто. Ето плевание? |
Вы по-пойму кой-какие нюансы умалчиваете
|
|
|
| номер сообщения: 8-154-43995 |
|
|
|
|
nikolaev: ВВ:
А ФИДЕ... кто её, собственно, воспринимает всерьёз? |
Пока была стройная и разумная система розыгрыша звания чемпиона мира, не воспринимать ее всерьез было нельзя
|
Ну это когда было-то ... 
Я про нынешние времена.
Сейчас чемпион, подобно Алехину должен оберегать свой титул от всех поползновений со стороны всяких левых чинуш.
Правда в отличае от того же Алехина желательно всё же иметь ту же пресловутую систему отбора. Хотя бы через те же Гран При.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 8-154-43996 |
|
|
|
|
| Все таки, по моему, вь/явление чемпионами турнирами (2005,2007) основательное, чем служебной титул. |
|
|
| номер сообщения: 8-154-43976 |
|
|
|
|
dromihait: ВВ: Титул конечно принадлежит чемпиону мира.
Но при обязательном условии что он будет нести ответственность перед шахматным миром.
Фишер плевал на шахматный мир, и как следствие, титул свой потерял.
А ФИДЕ... кто её, собственно, воспринимает всерьёз? |
Как плевал? Он поставил условие играть безлимитнь/ матч до 10 побед и оно бь/ло отвергнуто. Ето плевание? |
Мало ли какие он там условия ставил...
Надо было свои матчи организовывать, свою организацию создавать (как Каспаров) просто так матч в руки не свалится. Либо опять же идти на поклон к ФИДЕ как советские чемпионы.
Фишер не сделал ни того ни другого, а просто отстранился от шахмат.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 8-154-43977 |
|
|
|
|
| dromihait: Все таки, по моему, вь/явление чемпионами турнирами (2005,2007) основательное, чем служебной титул. |
Матч в Сан-Луисе более основателен, чем зональный, межзональный турниры и матчи претендентов, начиная с 1/4?! Не смешите меня.
|
|
|
| номер сообщения: 8-154-43920 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 8-154-43921 |
|
|
|
|
| dromihait: ...чем служебной титул. |
Так не Карпов же от матча отказался. Карпов завоевал титул в достойной борьбе с другими претендентами, а то что матч не состоялся это его беда, а не его вина.
|
|
|
| номер сообщения: 8-154-43922 |
|
|
|
|
| Завоевал титул Претендента, а не Чемпиона! |
|
|
| номер сообщения: 8-154-43923 |
|
|
|
|
| dromihait: Завоевал титул Претендента, а не Чемпиона! |
... и следовательно после самоустранения Фишера автоматически стал чемпионом.
Или Вы себе представляете эдакую пост-мариньоновскую схему:
Фишер - Чемпион Мира 1972-2008гг.
Карпов - Претендент 1975-1985гг.
Каспаров - Претендент 1985-2000гг. ( по версии одной мелкой организации 1985-1993гг.)
Ну и т.д.
__________________________
Крамник попробовал играть без дебюта как Карлсен, а оно не то. |
|
|
| номер сообщения: 8-154-43924 |
|
|
|
|
dromihait: По Вашему логику Карпов и Каспаров тоже нелегитимни - Фишер не бь/л побежден в матче. Тогда получается такая картина:
11. Р.Фишер (1972-2008)
12. В.Ананд (2008- ? )
Здорово... |
Если не ошибаюсь, Фишер сам отказался от титула, когда ФИДЕ не приняло его предложений по формату матча.
Каспаров же от матча не отказывался. Он его сыграл с претендентом, победившем в отборочном цикле. Только поменял организатора.
Разница настолько явная, что даже обсуждать нечего. |
|
|
| номер сообщения: 8-154-43925 |
|
|
|
|
| Я не представляю такое, но утверждаю, что в собитии 1975 и 1993 гг.- многое общое. |
|
|
| номер сообщения: 8-154-43926 |
|
|
|
|
| А у Вас есть сигурност, что он сам отказался? Да,так утверждала(советская) пропаганда. А кто управлял в действительности тогда ФИДЕ? |
|
|
| номер сообщения: 8-154-43927 |
|
|
|
|
ВВ: | dromihait: Завоевал титул Претендента, а не Чемпиона! |
... и следовательно после самоустранения Фишера автоматически стал чемпионом.
Или Вы себе представляете эдакую пост-мариньоновскую схему:
Фишер - Чемпион Мира 1972-2008гг.
Карпов - Претендент 1975-1985гг.
Каспаров - Претендент 1985-2000гг. ( по версии одной мелкой организации 1985-1993гг.)
Ну и т.д. |
Точно! А еще Алехина никто не обыграл - значит Ботвинник тоже Претендент! А Карпов - Претендент в квадрате. А еще Морфи никто не мог одолеть...
(Впервые за долгое время выступаем с ВВ единым фронтом) |
|
|
| номер сообщения: 8-154-43928 |
|
|
|
|
Следуя логике форумчан количество официальных чемпионов резко падает)) Но друзья, будьте благоразумны, не за что не поверю, что после 1985 года Фишер смог бы выиграть у Гарри Кимовича.
По поводу турнира, похоже Малыш восстановился после Бильбао и рвет всех подряд. Полного анализа партий не видел. Только на cheesok.com (кажется так) Рыбка анализирует, но это что-то неинтересно... А тут только беглый осмотр по турам.
По поводу Грищука. Как мне сообщил один источник, близкий к компании SOCAR, там платят игрокам одноименной шахматной команды очень не плохие деньги. Может он в Пловдиве поднял не меньше чем мог бы в Нанкине. Да и соперники там слабее только титулами, а не мастерством.
|
|
|
| номер сообщения: 8-154-43929 |
|
|
|
|
ВВ: Насчёт Камского - конечно выигрыш Кубка Мира-2007 это хороший результат, но ведь и Гельфанд в 2009-м выиграл такой кубок. Где же он? - Будет играть без отбора в цикле 2012-1017 годов? 
Я конечно понимаю, что в ФИДЕ царит полнейший хаос, но тем не менее всему же есть предел...
Камский бездарно провалил претендентские матчи в Элисте 2007 (проиграв тому же Гельфанду просто в одну калитку)
Камский проиграл в одни ворота и матч Топалову.
Камский полностью провалил серию Гран При.
Наконец, он постоянно проваливает и обычные коммерческие турниры, занимая в них последние места и находясь в глубоком минусе.
Уже тот факт, что он недавно вылетел в 2600+ говорит нам о многом.
Мне бы лично не хотелось, чтобы такой шахматист вдруг стал чемпионом мира. |
Камский чемпионом вряд ли станет.. уж это вроде как главный кандидат на вылет после первого круга.. тем более играть он будет снова .. с кем? с Топаловым
|
|
|
| номер сообщения: 8-154-43930 |
|
|
|
|
adelchess Ну, конечно, Камский не главный фаворит турнира претендентов, но свои шансы у него тоже есть. Кстати, он ведь уже чемпион по быстрым шахматам)) Мне как шахматист он очень симпатичен, но болеть буду за Раджабова.
Alliar А мне смотреть партии на chess.ok даже нравится)) Хотя конечно хочется "человеческих" комментариев. По поводу второй вашей ссылки, там даже не "беглый анализ по турам", а скорее разбор ключевых моментов в партиях. Хотя тоже полезная вещь.
__________________________
Шахматы моя жизнь. |
|
|
| номер сообщения: 8-154-43933 |
|
|
|
|
Название темки несколько устарело. Сейчас-то уже ясно, кто Чемпион.
Хотя я проголосовал на первой страничке. |
|
|
| номер сообщения: 8-154-44029 |
|
|
|
|
| dromihait: А у Вас есть сигурност, что он сам отказался? Да,так утверждала(советская) пропаганда. А кто управлял в действительности тогда ФИДЕ? |
Фишер дал телеграмму президенту ФИДЕ (Эйве) о том, что слагает свои полномочия (см. т.4 "Мои великие предшественники" Г.Каспарова, стр. 513).
Или Каспаров - это советская пропаганда, а Эйве - советский агент? |
|
|
| номер сообщения: 8-154-44030 |
|
|
|
|
| As I made clear in my telegram to the FIDE delegates, the match conditions I proposed were non-negotiable. Mr. Cramer informs me that the rules of the winner being the first player to win ten games, draws not counting, unlimited number of games and if nine wins to nine match is drawn with champion regaining title and prize fund split equally were rejected by the FIDE delegates. By so doing FIDE has decided against my participating in the 1975 world chess championship. I therefore resign my FIDE world chess champion title. Sincerely, Bobby Fischer. |
|
|
|
| номер сообщения: 8-154-44031 |
|
|
|
|
| vitadem: Или Каспаров - это советская пропаганда, а Эйве - советский агент? |
А то! |
|
|
| номер сообщения: 8-154-44033 |
|
|
|
|
| MaxML: Название темки несколько устарело. |
а вот фиг!
эту песню не задушишь, не убъешь! |
|
|
| номер сообщения: 8-154-44035 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
