|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
| написать сообщение |
|
|
|
Когда мы оцениваем Игрока в Шахматы, то удобно, на мой взгляд, рассмотреть два аспекта: какой он Шахматист и какой он Игрок.
Поясню.
Как Шахматист - насколько хорошо он понимает игру, как много он знает, насколько он опытен ("опыт" - это знание, "отложившееся в подкорке"). Шахматный талант - врожденная способность понимать законы шахматной игры. Если человек имеет возможность (и хочет) профессионально заниматься шахматами, то он свой шахматный талант реализует. Карлсен - очень большой шахматный талант, это общепризнанно. Но насколько он талантлив ("соизмерим"), по сравнению, например, с Карповым, Каспаровым или Анандом - время покажет... И не мне об этом судить...
А вот Игрок он выдающийся. Талант Игрока - это способность оптимально использовать особенности конкретной игры и сопутствующие конкретному поединку обстоятельства для достижения цели - победы в этом поединке. К этому относится и устойчивая психика, физическая выносливость, умение определить степень разумного риска, оценить состояние и намерения оппонента... Все эти качества характеризуют Игрока, вне зависимости от того, в какую игру он играет...
С этих позиций, можно сказать, что Карлсен сейчас добивается успехов, больше как Игрок. Со временем, его лучше поймут как Игрока; а он, безусловно, прибавит как Шахматист...
Что из этого "вырастет" - посмотрим... |
|
|
| номер сообщения: 16-152-25372 |
|
|
|
|
Мне кажется, что одно с другим тесно связано : понимание (Шахматист) и умение ( Игрок). Можно понимать, но зевать. И что толку от такого понимания? Магнус еще не Академик, конечно. Как сказал Крамник о нем после Века-08: "Он еще не Ананд". Но он уже Карлсен.  Стремительно идущий к первой строчке мирового рейтинга. Разве этого не достаточно?  |
|
|
| номер сообщения: 16-152-25373 |
|
|
|
|
если б его фамилия заканчивалась не на "сен", а на "ов", то проблем с восприятием удачливости и успешности не возникло б на сайте совсем 
__________________________
убей в себе москаля |
|
|
| номер сообщения: 16-152-25374 |
|
|
|
|
| Ни_Фуа: если б его фамилия заканчивалась не на "сен", а на "ов", то проблем с восприятием удачливости и успешности не возникло б на сайте совсем |
+1000  |
|
|
| номер сообщения: 16-152-25375 |
|
|
|
|
| doka: Мне кажется, что одно с другим тесно связано : понимание (Шахматист) и умение ( Игрок). Можно понимать, но зевать. И что толку от такого понимания? Магнус еще не Академик, конечно. Как сказал Крамник о нем после Века-08: "Он еще не Ананд". Но он уже Карлсен. Стремительно идущий к первой строчке мирового рейтинга. Разве этого не достаточно? |
Спасибо за то, что откликнулись на мой "опус"... Но, кажется, вы не совсем меня поняли. Может быть, я плохо объяснял свою точку зрения; а может она не достойна понимания...
Говорить о том, что при игре в шахматы надо не "зевать" и уметь хорошо рассчитывать варианты, а при игре в футбол, например, уметь быстро бегать... что-то мне не хочется. В этом собрании, по крайней мере. |
|
|
| номер сообщения: 16-152-25376 |
|
|
|
|
Да, легко вот грустному ослику, с высоты его ослиного полета, рассуждать у кого понимание больше, а у кого нет. А вместо этого логичнее говорить о Вашем, дорогой ослик, понимании другого понимания. И если Вам, наигрустейший из ослов, чье–то понимание понятнее, то это не значит, что они более правильное. Ну а если учесть, что Вы, возможно, не играете намного сильнее этих господ, то есть мнение, что их понимание даже лучше чтобы было Вам непонятнее, может это даже им в плюс, кто знает :)
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-152-25377 |
|
|
|
|
| Игорь: Да, легко вот грустному ослику, с высоты его ослиного полета, рассуждать у кого понимание больше, а у кого нет. А вместо этого логичнее говорить о Вашем, дорогой ослик, понимании другого понимания. И если Вам, наигрустейший из ослов, чье–то понимание понятнее, то это не значит, что они более правильное. Ну а если учесть, что Вы, возможно, не играете намного сильнее этих господ, то есть мнение, что их понимание даже лучше чтобы было Вам непонятнее, может это даже им в плюс, кто знает :) |
Прошу вас, прочитайте внимательнее то, что я написал... Может вам захочется извиниться... Это сделает вам честь... |
|
|
| номер сообщения: 16-152-25378 |
|
|
|
|
| Ни_Фуа: если б его фамилия заканчивалась не на "сен", а на "ов", то проблем с восприятием удачливости и успешности не возникло б на сайте совсем |
+1 |
|
|
| номер сообщения: 16-152-25379 |
|
|
|
|
| Ни_Фуа: если б его фамилия заканчивалась не на "сен", а на "ов", то проблем с восприятием удачливости и успешности не возникло б на сайте совсем |
Топалов? Чепаринов? Аскаров? |
|
|
| номер сообщения: 16-152-25380 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: | Игорь: Да, легко вот грустному ослику, с высоты его ослиного полета, рассуждать у кого понимание больше, а у кого нет. А вместо этого логичнее говорить о Вашем, дорогой ослик, понимании другого понимания. И если Вам, наигрустейший из ослов, чье–то понимание понятнее, то это не значит, что они более правильное. Ну а если учесть, что Вы, возможно, не играете намного сильнее этих господ, то есть мнение, что их понимание даже лучше чтобы было Вам непонятнее, может это даже им в плюс, кто знает :) |
Прошу вас, прочитайте внимательнее то, что я написал... Может вам захочется извиниться... Это сделает вам честь... |
Верю, вы разберетесь без серьезного модераторского вмешательства. Могу только сказать, что считаю несправедливым лишать человека права судить о ведущих гроссмейстерах только на том основании, что он не может играть в их силу. Впрочем, у меня в этом деле свой шкурный интерес.  |
|
|
| номер сообщения: 16-152-25381 |
|
|
|
|
Maks: Sad_Donkey: | Игорь: Да, легко вот грустному ослику, с высоты его ослиного полета, рассуждать у кого понимание больше, а у кого нет. А вместо этого логичнее говорить о Вашем, дорогой ослик, понимании другого понимания. И если Вам, наигрустейший из ослов, чье–то понимание понятнее, то это не значит, что они более правильное. Ну а если учесть, что Вы, возможно, не играете намного сильнее этих господ, то есть мнение, что их понимание даже лучше чтобы было Вам непонятнее, может это даже им в плюс, кто знает :) |
Прошу вас, прочитайте внимательнее то, что я написал... Может вам захочется извиниться... Это сделает вам честь... |
Верю, вы разберетесь без серьезного модераторского вмешательства. Могу только сказать, что считаю несправедливым лишать человека права судить о ведущих гроссмейстерах только на том основании, что он не может играть в их силу. Впрочем, у меня в этом деле свой шкурный интерес. |
Спасибо, Макс. Но дело в том, что я и не судил ни о ком - вообще... Я предложил некоторый подход и терминологию, что ли. Который можно принимать или не принимать... Но там вообще нет ничего такого, против чего можно возражать, а тем более выступать в резкой форме.
Называя вещи своими именами, можно сказать, что коллега просто нахамил мне, безо всяких на то оснований.... |
|
|
| номер сообщения: 16-152-25382 |
|
|
|
|
Sad_Donkey, по-моему, заслужил приз за наиболее точное соответствие ника тональности постов. Я в вохищении!
На другую тему - меня как-то начало напрягать слово "понимание". Я его не понимаю. Изучая форум, удалось добыть следующую информацию:
1. Компьютеры в шахматах ничего не понимают, а люди что-то понимают.
2. Но не все. Согласно хорошо понимающему шахматы Морозевичу, Каспаров в шахматах ничего не понимает (если Морозевич такого и не говорил, то приписано было на редкость удачно).
3. Карлсену в понимании шахмат до Иванчука, как до луны.
Э-э... Либо понимание шахмат мешает в них играть, либо одно из двух  . Может, меня кто-нибудь квалифицированный просветит, а? |
|
|
| номер сообщения: 16-152-25383 |
|
|
|
|
iourique: | Однодворец: Для того, чтобы узнать так ли все это надо подождать. Пока прошло совсем ничего. |
Однодворец, если не секрет, как долго Вы собираетесь повторять эту мантру? Пока Карлсен не состарится? |
Не знаю, понятия не имею, видимо пока сам не буду убежден, что везение перестало быть одной из очень важных составляющих успехов Карлсена. Например, когда постоянно будут появляться сообщения вроде "Карлсен снова разгромил за двадцать пять ходов гросссмейстера из мировой десятки". Примерно так, ждать осталось недолго, если его сила будет возрастать с таким же ускорением как сейчас. А если нет - то нет.
Или это был риторический вопрос? |
|
|
| номер сообщения: 16-152-25384 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 16-152-25386 |
|
|
|
|
| Везет тому, кто везет. Дуракам везет. Кто ещё вспомнит? |
|
|
| номер сообщения: 16-152-25387 |
|
|
|
|
| А мне вспоминается Фишер. Он тоже всегда играл до конца и много выигрывал. |
|
|
| номер сообщения: 16-152-25388 |
|
|
|
|
doka:
Запомнилось высказывание о Карлсене Иванчука, не самого слабого игрока в элите ( после Линареса-08). Цитирую по памяти, но важен смысл. "Да, у меня была совершенно выигранная позиция с ним, но я проиграл. В Вейк-ан - Зее у него тоже была абсолютно проигранная позиция против ван Вели, но он выиграл.Как-то у него это получается. И нам всем предстоит разобраться, как".
Притягивает удачу? Сказано хорошо. А почему притягивает? Потому что выискивает удачу даже там, где, казалось бы надо или сдаться, или согласиться на ничью.
Даже Василиий Михайлович пытается понять : КАК ЭТО У НЕГО ПОЛУЧАЕТСЯ??
Похоже, не только ему пока это не понятно.
Это - загадка. Это - магия. Это - Магнус! |
"Архетипу" Карлсена присуща удачливость, больше, чем остальным, и сейчас она ему здорово помогает, счастливо дополняя шахматную силу. Механизм необъясним. У кого-то сильно развита интуиция или другие качества, никакой мистики.
Поэтому играющим с ним надо просто иметь ввиду, чуть-чуть больше внимания и концентрации, "играть против фигур" по совету Глигорича, а не в психологию с подкрутками - утерянные шахматные "кошельки" Карлсен подбирает как никто другой и не возвращает. |
|
|
| номер сообщения: 16-152-25390 |
|
|
|
|
| дятел: Везет тому, кто везет. Дуракам везет. Кто ещё вспомнит? |
Везет в преферансе, когда с раздачи приходят четыре туза, четыре короля, две дамы, а еще две в прикупе лежат. А в шахматах не везет. В шахматах - ошибаются и заставляют ошибаться. Расскажите мне кто-нибудь, наконец, где Карлсену везет? Начальная позиция у него лучше? Пешки крапленые? Конь в рукаве? |
|
|
| номер сообщения: 16-152-25391 |
|
|
|
|
iourique: Sad_Donkey, по-моему, заслужил приз за наиболее точное соответствие ника тональности постов. Я в вохищении!
На другую тему - меня как-то начало напрягать слово "понимание". Я его не понимаю. Изучая форум, удалось добыть следующую информацию:
1. Компьютеры в шахматах ничего не понимают, а люди что-то понимают.
2. Но не все. Согласно хорошо понимающему шахматы Морозевичу, Каспаров в шахматах ничего не понимает (если Морозевич такого и не говорил, то приписано было на редкость удачно).
3. Карлсену в понимании шахмат до Иванчука, как до луны.
Э-э... Либо понимание шахмат мешает в них играть, либо одно из двух . Может, меня кто-нибудь квалифицированный просветит, а? |
Благодарю вас за внимание к моей персоне. От приза не откажусь. Досадно только, что "за тональностью" вы, может быть, иногда не видите или недооцениваете смысла моих высказываний.
На другую тему - вас как-то начало напрягать слово "понимание".
Бедный Йорик! Оно того не стОит!
Не претендуя на компетентность, хочу поделиться своими мыслями.
1. Если понимание - творческий процесс, то к компьютерам эта категория просто не применима. (Пока?).
Компьютер (программа, то есть) - точно знает, если речь идет о дебюте.
Я думаю, что если шахматную программу лишить дебютной базы данных, чтобы она с первых ходов сама играла, ее результаты в поединках против людей будут гораздо меньше радовать поклонников "ее таланта"...
Компьютер - точно знает, если это знание есть результат полного перебора вариантов. Для середины игры характерно, что достаточно перебрать варианты на сравнительно небольшую глубину.
И потому же программы сравнительно плохо играют эндшпили, не имеющие "счетного характера".
А человек, даже когда не знает или не может точно посчитать, может чего-нибудь "сообразить из общих соображений", качество которых и определяет степень его "понимания". В этом смысле, люди чего-то понимают -все, а все компы - ничего не понимают...
2. Люди "понимают" - все. И все сильнейшие шахматисты понимают очень хорошо, хотя и по-разному... Другое дело, что в отличие от программ, людям свойственно говорить друг о друге гадости.
3. К тому же. После первого проигранного Карпову матча (за право играть против Фишера) "горячий человек" Виктор Львович Корчной во всеуслышанье заявил, что Карпов "понимает" шахматы хуже, чем ряд сильнейших для того времени шахматистов... Ну, сказал и сказал... Время показало, кто, как и что понимает... И кто более для "матери истории ценен". |
|
|
| номер сообщения: 16-152-25392 |
|
|
|
|
Однодворец: "Архетипу" Карлсена присуща удачливость, больше, чем остальным, и сейчас она ему здорово помогает, счастливо дополняя шахматную силу. Механизм необъясним. У кого-то сильно развита интуиция или другие качества, никакой мистики.
Поэтому играющим с ним надо просто иметь ввиду, чуть-чуть больше внимания и концентрации, "играть против фигур" по совету Глигорича, а не в психологию с подкрутками - утерянные шахматные "кошельки" Карлсен подбирает как никто другой и не возвращает. |
Мне кажется, что это ваше высказывание согласуется с тем, что я написал в посте 92. И меня это радует.
Карлсен силен, как Игрок и другим надо это понять и считаться с этим... |
|
|
| номер сообщения: 16-152-25393 |
|
|
|
|
| iourique: Везет в преферансе, когда с раздачи приходят четыре туза, четыре короля, две дамы, а еще две в прикупе лежат. А в шахматах не везет. В шахматах - ошибаются и заставляют ошибаться. Расскажите мне кто-нибудь, наконец, где Карлсену везет? Начальная позиция у него лучше? Пешки крапленые? Конь в рукаве? |
Кто заставлял Иванчука, ван Вели и Широва (вчера) проигрывать? Никто, их проигрыш результат невынужденных ошибок: усталость, невнимательность, "а нельзя ли вот эдак прикольно сыграть?" и т.п.
Карлсен получил свои законные очки и баллы Эло, но в чисто шахматном плане он соперников не переиграл - повезло.
Почему ему так часто везет (да-да, другим тоже, см. София-2008)? Тот, кто полностью объяснит, как работает удача, и откуда она берется будет провозглашен великим психологом. |
|
|
| номер сообщения: 16-152-25394 |
|
|
|
|
| Sad_Donkey: Досадно только, что "за тональностью" вы, может быть, иногда не видите или недооцениваете смысла моих высказываний. |
Не знаю, с чего Вы это взяли... В японском есть полезное ограничение - в нем фразы, говорящие о том, что видит, понимает, любит и т.п. другой человек, являются не только невежливыми, но и зачастую грамматически неверными..
| На другую тему - вас как-то начало напрягать слово "понимание". Бедный Йорик! Оно того не стОит! |
Да я, право, не собирался из-за этого идти вешаться. К тому же, Вы мне ничего толком не объяснили. Вот Вы, кажется считаете, что Карлсен ну не то чтобы совсем не понимает, но недопонимает. Это Вы на каком основании? Опять же, я не спорю, я понять хочу. |
|
|
| номер сообщения: 16-152-25395 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Мне кажется, что это ваше высказывание согласуется с тем, что я написал в посте 92. И меня это радует.
Карлсен силен, как Игрок и другим надо это понять и считаться с этим... |
Да, согласен, с Карлсеном или бешеный напор (Каспаров) или железная выдержка (Карпов) - получил плюс и абсолютная внимательность, никаких фантазий. |
|
|
| номер сообщения: 16-152-25396 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: | doka: Мне кажется, что одно с другим тесно связано : понимание (Шахматист) и умение ( Игрок). Можно понимать, но зевать. И что толку от такого понимания? Магнус еще не Академик, конечно. Как сказал Крамник о нем после Века-08: "Он еще не Ананд". Но он уже Карлсен. Стремительно идущий к первой строчке мирового рейтинга. Разве этого не достаточно? |
Спасибо за то, что откликнулись на мой "опус"... Но, кажется, вы не совсем меня поняли. Может быть, я плохо объяснял свою точку зрения; а может она не достойна понимания...
Говорить о том, что при игре в шахматы надо не "зевать" и уметь хорошо рассчитывать варианты, а при игре в футбол, например, уметь быстро бегать... что-то мне не хочется. В этом собрании, по крайней мере. |
Я вероятно не сразу понял вашу мысль. Конечно, ломиться в открытую дверь не надо: зевать не стоит, по полю бегать надо, а не стоять . Но, согласитесь, словечко "понимание" не совсем ясное. Классики шахмат любили употреблять слово "чувствовать" :"Позицию надо чувствовать кончиками пальцев" (Флор). Наверное, это то же, что и "понимание" только на уровне подсознания.
Давид Ионович Бронштейн, то ли в шутку, то ли всерьез, говорил : "Шахматы - игра на внимание." Слово "понимание" он не очень жаловал. Кто лучше "понимает" позицию очень трудно судить. Потому что не понятно, что это вообще. Компьютеры,как тут верно было подмечено, ( и Бронштейн это постоянно повторял) уж, точно ничего не понимают в шахматах, они даже не "знают", что играют в них. Но результат их "игры" не в пользу тех, кто "понимает" лучше них.
Карлсена не даром Белявский сравнил с "компьютером 5-го поколения", а создатель "Дип Джуниора", равно как и люди из команды "Дип Фрица" считают, что у Магнуса "компьютерное мышление"...
Может быть в этом кроется тайна его феноменальных результатов?
Но Магнус ведь не компьютер, хотя его с ним и сравнивают. Поэтому кое-что он все же понимает в этой игре  .
Блестящий игрок, которого и Ананд и Крамник считают своим конкурентом .Да им и считать не надо. Это очевидно уже всем.
Ну, может быть, почти всем . |
|
|
| номер сообщения: 16-152-25397 |
|
|
|
|
| Однодворец: Кто заставлял Иванчука, ван Вели и Широва (вчера) проигрывать? Никто... |
Ой ли? С ван Вели, Карлсен к 15-ому ходу имел безнадежно, но начал ставить мелкие практические проблемы. Где-то хода до 38-го Люк их решал довольно успешно, потом притомился. Повезло (?) тут скорее ван Вели, когда у него с раздачи нарисовался +-, а не выиграл он, потому что Магнус играет лучше. Иванчук. Это про Линарес? Та же фигня, хотя чистого выигрыша у Иванчука нигде, кажется, не было. С Шировым, наверно, больше похоже на везение, хотя.. похоже, он где-то свои шансы переоценил, собирался выигрывать.. потом пришлось защищаться... тяжко. Не кажется ли Вам, что это следствие того, что Карлсен точнее оценивает позицию, т.е. лучше понимает ? |
|
|
| номер сообщения: 16-152-25398 |
|
|
|
|
Sad_Donkey: Maks: Sad_Donkey: | Игорь: Да, легко вот грустному ослику, с высоты его ослиного полета, рассуждать у кого понимание больше, а у кого нет. А вместо этого логичнее говорить о Вашем, дорогой ослик, понимании другого понимания. И если Вам, наигрустейший из ослов, чье–то понимание понятнее, то это не значит, что они более правильное. Ну а если учесть, что Вы, возможно, не играете намного сильнее этих господ, то есть мнение, что их понимание даже лучше чтобы было Вам непонятнее, может это даже им в плюс, кто знает :) |
Прошу вас, прочитайте внимательнее то, что я написал... Может вам захочется извиниться... Это сделает вам честь... |
Верю, вы разберетесь без серьезного модераторского вмешательства. Могу только сказать, что считаю несправедливым лишать человека права судить о ведущих гроссмейстерах только на том основании, что он не может играть в их силу. Впрочем, у меня в этом деле свой шкурный интерес. |
Спасибо, Макс. Но дело в том, что я и не судил ни о ком - вообще... Я предложил некоторый подход и терминологию, что ли. Который можно принимать или не принимать... Но там вообще нет ничего такого, против чего можно возражать, а тем более выступать в резкой форме.
Называя вещи своими именами, можно сказать, что коллега просто нахамил мне, безо всяких на то оснований.... |
Перечитал, осознал. Не думаю, что нахамил, просто поигрался с Вашим ником, Вы сами себя так назвали. Честное слово, я баловался.
А вот спорил с Вами зря, невниматрельно прочитал Ваше послание. Признаю, что куда ближе к Вашим позициям, не принимайте близко к сердцу
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-152-25399 |
|
|
|
|
| iourique: Не кажется ли Вам, что это следствие того, что Карлсен точнее оценивает позицию, т.е. лучше понимает ? |
Это очень трудный вопрос - чтобы узнать как и что понимает, то есть логически объясняет Карлсен хорошо бы иметь сборник его партий с его же собственными комментариями.
Возможно у него зверская интуиция, которая вместе с природным оптимизмом-удачливостью и флегматичностью (стоять спокойно, не дергаться) и есть основной секрет.
Сложно сказать, как все дальше получится. Из поколения Карпова Карповым стал только он, тоже с Каспаровым. Сейчас есть целая группа молодых экстра-гроссмейстеров, примерно равных по силам, будет ли Карлсен их наголову выше? Подождем немного. |
|
|
| номер сообщения: 16-152-25400 |
|
|
|
|
iourique: | Sad_Donkey: Досадно только, что "за тональностью" вы, может быть, иногда не видите или недооцениваете смысла моих высказываний. |
Не знаю, с чего Вы это взяли... В японском есть полезное ограничение - в нем фразы, говорящие о том, что видит, понимает, любит и т.п. другой человек, являются не только невежливыми, но и зачастую грамматически неверными..
| На другую тему - вас как-то начало напрягать слово "понимание". Бедный Йорик! Оно того не стОит! |
Да я, право, не собирался из-за этого идти вешаться. К тому же, Вы мне ничего толком не объяснили. Вот Вы, кажется считаете, что Карлсен ну не то чтобы совсем не понимает, но недопонимает. Это Вы на каком основании? Опять же, я не спорю, я понять хочу. |
Спасибо за интересную информацию. Учту при изучении японского языка...
Убежден, что ничего невежливого на русском языке я не говорил...
Даже типа "с чего вы это взяли" или "не собирался из-за этого идти вешаться"... А я ничего и не брал... И при вашей образованности, полагаю, вы знаете, что "Бедный Йорик..." - это цитата...
По поводу того, насколько именно Карлсен "понимает", я ничего конкретного не говорил. Конечно понимает - и здорово!
Как можно без "понимания" добиться в наше время таких успехов в шахматах?!
Насчет компьютеров я все объяснил; все это известные вещи... Если вы чего-то не поняли (извините мой плохой японский), так это не только от меня зависит. Но я готов продолжить разговор...
Только, в доброжелательном тоне; и, пожалуйста, если захотите мне ответить, перечитайте прежде то, что я написал раньше, более внимательно... |
|
|
| номер сообщения: 16-152-25401 |
|
|
|
|
Игорь: Перечитал, осознал. Не думаю, что нахамил, просто поигрался с Вашим ником, Вы сами себя так назвали. Честное слово, я баловался.
А вот спорил с Вами зря, невниматрельно прочитал Ваше послание. Признаю, что куда ближе к Вашим позициям, не принимайте близко к сердцу |
Спасибо, Игорь. Примите заверения в моем уважении к вам. |
|
|
| номер сообщения: 16-152-25402 |
|
|
|
|
По теме:
1. Говорить о везении в шахматах запрещено. Тема вне закона, имеет склонность быстро прогрессировать в идиотизм.
2. Противники Карлсена ломаются быстро, и это ему, конечно, далеко не только в плюс. Почему? Ну, потому же почему и Капабланка только пострадал, что ему с одного момента сопротивления не оказывали...
3. Характерно, что в отличие от болельщиков, Карлсен не склонен переоценивать свои победы. Говорит "везет мне".
4. Интересно будет посмотреть что будет когда Карлсен столкнется в матче, например, с Крамником, который такие позиции проигрывать не будет... как он себя повесет после 8 ничьих подряд, например...
__________________________
ИМХО |
|
|
| номер сообщения: 16-152-25404 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
