|
|
|
|
|
|
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
Крамник - Глыба!  Один из главных фаворитов. Впрочем, там все фавориты, кроме Свидлера, Мамедьярова и китайца, наверное. |
|
|
| номер сообщения: 127-14-9570 |
|
|
|
|
Bulldozer:
2) ЧМ может быть поставлен перед фактом: или он играет в ГП, чтобы оживить его, или он не допускается напрямую в титульный матч. Как вариант. Прецедент подобного рода есть: чтобы попасть по рейтингу в ТП нужно выполнить требования об участии в ГП или КМ.
Да, но только по рейтингу, к проигравшему матч это не относится. |
А чемпион уже всюду попал, он чемпион, отмахайтесь от него.
| 3) Если ЧМ участвует в ГП, то ГП от этого автоматически становится намного менее идиотским. |
С точностью до наоборот. КМ - идиотский турнир, но в этом году он был на порядок более идиотским, чем до того - именно из-за участия чемпиона. Хорошо, что Бу вышвырнул его оттуда на ранней стадии - а если бы нет? если бы он выбил обоих сильнейших? |
|
|
| номер сообщения: 127-14-9571 |
|
|
|
|
MaxML: Jacob08: | VicS: Очень длинное напротив Карякина. Можно бы покороче. |
Именно этот "титул" рекомендует Вики.
В данном случае, ув.VicS - я всё-же не сторонник "покороче". 
 |
То ли Якоб сразу не понял, то ли он тоже фоб.  |
"Русский человек снисходителен к дурачкам и иностранцам". |
|
|
| номер сообщения: 127-14-9572 |
|
|
|
|
| MaxML: Крамник - Глыба! Один из главных фаворитов. Впрочем, там все фавориты, кроме Свидлера, Мамедьярова и китайца, наверное. |
Поржал. Мамедьяров - главный фаворит после Левона (если не попадёт МВЛ). |
|
|
| номер сообщения: 127-14-9573 |
|
|
|
|
| Уважаемый Бульдозер, ну зачем Вы всё время нашего Чемпиона хотите заставить участвовать в отборе к самому себе? ) Есть много других и интересных турниров, где его всегда рады видеть! |
|
|
| номер сообщения: 127-14-9574 |
|
|
|
|
Ukrfan: | MaxML: Крамник - Глыба! Один из главных фаворитов. Впрочем, там все фавориты, кроме Свидлера, Мамедьярова и китайца, наверное. |
Поржал. Мамедьяров - главный фаворит после Левона (если не попадёт МВЛ). |
Мне так не кажется, но я не против, в принципе. Да и МВЛ не фаворит, ИМХО. Но чтобы узнать кто фаворит, есть же кэфы буков. Логично? |
|
|
| номер сообщения: 127-14-9575 |
|
|
|
|
| О том, "кто больше заслужил" номинацию, разговоры бесконечно пустые. О фаворитах ТП - всё еще преждевременные, по-моему. Кстати, Антон-Мамедьяров - 1-0. |
|
|
| номер сообщения: 127-14-9576 |
|
|
|
|
| Почитатель: Кстати, Антон-Мамедьяров - 1-0. |
 |
|
|
| номер сообщения: 127-14-9577 |
|
|
|
|
| Почитатель: О том, "кто больше заслужил" номинацию, разговоры бесконечно пустые. О фаворитах ТП - всё еще преждевременные, по-моему. |
Извините, почтеннейший, посамовольничали. Забыли, что гораздо важнее, сколько гроссмейстеров утверждено на Конгрессе ФИДЕ - 69 или 72.
Но вы же уведомите нас, когда уже можно обсуждать фаворитов? Жду с нетерпением. |
|
|
| номер сообщения: 127-14-9578 |
|
|
|
|
| Отставить "смирно!", вольно! Обсуждать никто не запрещал, так что можно! Хотя и преждевременно - по-моему. После Пальмы (!), Лондона и Вейка будет чуть актуальнее. Мне так ка-а-гется. |
|
|
| номер сообщения: 127-14-9579 |
|
|
|
|
Жду от Каруаны победы в ТП!
Хотя, постойте, в 2013-м я предполагал, что победит Раджабова, в 2014-м - Аронян, в 2016-м - тоже Каруана. |
|
|
| номер сообщения: 127-14-9580 |
|
|
|
|
VALCHESS:  Владимир Крамник между прошлым и будущим
| Заслужил ли Владимир этот подарок? Мое мнение (забегая с выводом вперед) - заслужил, но это мнение разделяют не все. Давайте по основным pros & cons пройдемся. |
.................................
| Главный официальный организатор розыгрыша первенства мира - известная (многие скажут - печально известная) компания Агон. Ее штаб-квартира находится в Москве, а главный собственник и руководитель - российско-американский бизнесмен-пиарщик Илья Мерензон (большой мастер впаривать басни о невероятных успехах своей фирмы самым продвинутым российским СМИ - типа Медузы, РБК и Форбса. Почему эти уважаемые СМИ на этот пиар ведутся - это отдельный интересный вопрос). Главные спонсоры ТП заявлены российские: это кампания EG Capital Advisors и Kaspersky Lab. Многие считают, что дела в Агоне ведутся так, что компания привлечь западных корпоративных спонсоров самостоятельно не в состоянии в принципе. И ей так или иначе "помогают" российские властные структуры. |
...............................................
И тем не менее: я решение номинировать именно Крамника в турнир претендентов поддерживаю. Потому что вся эта политика (хоть шахматная, хоть какая) - преходяща. А вот шахматы - вечны. Удивительно, что при всех своих титулах и многолетних успехах высшей пробы Крамник как шахматист остается недооцененным (а для широкой публики и вовсе едва известным), и даже его политическая лояльность не помогает. А ведь он если не гений (этот эпитет в шахматах мало к кому прилагают, даже и Каспарова многие назовут "сильнейшим шахматистом всех времен", но не гением), то реально великий (не просто выдающийся) шахматист. Пусть и не добившийся столь многообразных побед, как его предшественники Карпов и Каспаров.
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-14-9585 |
|
|
|
|
Не согласен я с этим ходом рассуждений, хотя неоднократно уже все это слышал. Крамник великий, хотя и не настолько, насколько Карпов? Так включите Карпова! Он уже не играет в серьезные шахматы? Так включите Каспарова! Он в Сент-Луисе показал, что вполне конкурентоспособен, а интереса его участие вызвало бы раз в 5 больше, чем Крамника. Каспаров много лет не играет в классику? так включите Ананда! Он по всем показателям превышает Крамника - и по числу титулов, и по успехам в последние годы. Ананд "уже не тот"? А Крамник - тот? между ними 5 очков рейтинга. Что ВБ показал в этом году? Ни-че-го.
За все его заслуги в прошлом - ему воздано сторицей. Даже более чем. Включать в турнир сейчас надо тех, кто сильнее сейчас.
Да, если Крамник выиграет ТП, его матч с Карлсеном вызовет больший интерес, чем матч предыдущего претендента. Но, во-первых, он его не выиграет, а, во-вторых, матч Иванчука или Накамуры вызвал бы еще больший интерес - но даже я не ратую за включение в ТП этих шахматистов, хотя у Накамуры для этого оснований не меньше, а ВМ никому не уступит ни в славе, ни в величии, да и недодала ему Каисса шансов явно больше, чем другим. |
|
|
| номер сообщения: 127-14-9586 |
|
|
|
|
| Крамник - нормальный хороший выбор. Не сильнее и не слабее МВЛ, Ананда или Наки. Ну и потом участие экс-чемпиона добавляет очков статусу турнира. |
|
|
| номер сообщения: 127-14-9587 |
|
|
|
|
Что-то вы остановились в своем несогласии на самом интересном месте. А дальше?
| если речь о мировой элите, то именно Крамник сейчас играет чуть ли не в самые творческие и интересные шахматы. Обычно возрастные шахматисты на поздней стадии карьеры пытаются преобразовывать стиль в более "сдержанный", чтобы играть более надежно и менее энергозатратно - это нормально. Аналогов тому, что проделал со своим стилем (и самим подходом к спортивной борьбе) Крамник (при этом, что принципиально важно, сохраняя место на самом верху), я не знаю. |
|
|
|
| номер сообщения: 127-14-9588 |
|
|
|
|
| Почитатель: Что-то вы остановились в своем несогласии на самом интересном месте. А дальше? |
А дальше вы сами цитировать не стали, уважаемый Почитатель. Откуда жае мне знать, что самрое интересное - не то, что вы выбрали.
| если речь о мировой элите, то именно Крамник сейчас играет чуть ли не в самые творческие и интересные шахматы. |
Ну, это уже очевидная вкусовщина. Хотел бы я видеть еще кого-то, кто считает шахматы Крамника более творческими и интересными, чем Ароняна или Шаха. |
|
|
| номер сообщения: 127-14-9589 |
|
|
|
|
"чуть ли не" !! 
К тому же Аронян "не считается", да и Мамедьяров "почти не считается" |
|
|
| номер сообщения: 127-14-9590 |
|
|
|
|
Почитатель: "чуть ли не" !!
К тому же Аронян "не считается", да и Мамедьяров "почти не считается" |
Это очень сильно утешит его, если МВЛ и Раджабов его грохнут. Он охотно посмеется вместе с вами, я думаю.
Подождать с вручением ВК до окончания последнего ГП - это minimum minimalis того, что можно было сделать. А так - это плевок в физиономию как Грищуку, который в это время защищал честь России на ЧЕ (от чего Крамник, видимо, отказался), так и Шаху с МВЛ. Считаю, что каждый из этих троих имел бы больше шансов в ТП, чем Крамник. |
|
|
| номер сообщения: 127-14-9592 |
|
|
|
|
| Впрочем, это Агон. Рассчитывать, что они хоть что-то сделают правильно, а уж тем более деликатно - не приходилось. |
|
|
| номер сообщения: 127-14-9593 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-14-9616 |
|
|
|
|
Malcolm Pein
@TelegraphChess
FIDE needs to operate within the laws of member nations. Not try to create quasi-legal justifications for punitive actions against chess players and businesses that contradict court rulings All parties should be able to cooperate |
|
|
|
| номер сообщения: 127-14-9629 |
|
|
|
|
| номер сообщения: 127-14-9630 |
|
|
|
|
| Почитатель: Прямо перед своим стартом в Пальме Jon Ludvig Hammer нашёл время "позащищать" Агон. |
я и раньше говорил, что вся эта хня про коммерциализацию идет от...чемпиона и его окружения, сумасшедшая популярность в одной стране вскружила голову.. Но в масштабах планеты - это, не поддающаяся обнаружению, даже с помощью новейщих телескопов, ничтожно малая "звездная пыль". Узость аудитории - решает, и никакие шахматные шоу не привлекут миллионы, скорей "отвернут" от игры настоящих ценителей.
Если взглянуть на вещи трезво и объективно, то никуда не деться от того, что шахматы в принципе не поддаются коммерциализации, это спорт меценатов (частных, государственных , каких угодно).
Так было, есть и будет.
Как и во многих других "искусствах" - театр, балет и пр.
Это не плохо и не хорошо, это факт.
И то, что делает "агон" (на самом деле те, кто за ним стоит, не стоит стрелять в пианиста-мерензона),
приведет лишь к тому, что сузит круг реальных меценатов, "шахматных энтузиастов" (с), по определению Г.К. |
|
|
| номер сообщения: 127-14-9631 |
|
|
|
|
| Почитатель: Прямо перед своим стартом в Пальме Jon Ludvig Hammer нашёл время "позащищать" Агон. |
Хаммер - молоток. Шахматисты должны иметь права продажи записей своих партий. И эти права должны быть защищены от воровства, раз уж шахматисты посредством ФИДЕ выбрали путь продаж (что я не поддерживаю). Сейчас на сайтах по сути происходит не то что кража, а подбор того, что плохо лежит.
__________________________
Trump won. Lets grab some pussy. |
|
|
| номер сообщения: 127-14-9632 |
|
|
|
|
А мне кажется, это путь в никуда. Ни фига они не продадут, обо никому это не нужно. Это нужно кучке любителей, из которых практически никто не будет покупать записи партий.
Подобная хрень не прошла даже в Формуле 1, какие шахматы? Ну а касательно норвежцев - они забудут о них, как только Магнус станет хуже играть. |
|
|
| номер сообщения: 127-14-9633 |
|
|
|
|
Bulldozer: | Почитатель: Прямо перед своим стартом в Пальме Jon Ludvig Hammer нашёл время "позащищать" Агон. |
Хаммер - молоток. Шахматисты должны иметь права продажи записей своих партий. |
Вы даже не прочли, что именно пишет Хаммер. Он не утверждает, что шахматисты должны иметь право продажи записей (это утверждает Свешников). Он говорит, что после партии ходы должны быть в свободном доступе. А вот во время партии - продаваться, как и видеотрансляция.
Well, OK. Подозреваю, что он переоценивает свою значимость. Если введут эту систему, через три года не только за пределами Норвегии, но и в ней самой мало кто будет знать, кто такой Хаммер. |
|
|
| номер сообщения: 127-14-9634 |
|
|
|
|
Агон на пути коммерциализации шахмат уже кое-чего добился. Круг представляющих что сейчас происходит на Мальорке сколлапсировал до точки сингулярности. В добрый путь. Надеюсь Агон обломает себе зубы раньше, чем метастазы охватят весь шахматный организм.
__________________________
Спасение там, где опасность. |
|
|
| номер сообщения: 127-14-9635 |
|
|
|
|
| Ukrfan:Вы даже не прочли, что именно пишет Хаммер. Он не утверждает, что шахматисты должны иметь право продажи записей (это утверждает Свешников). Он говорит, что после партии ходы должны быть в свободном доступе. А вот во время партии - продаваться, как и видеотрансляция. |
Нет, почему же. Я прочёл Хаммера (но не ходил по ссылке на Агон) и помню это предлагаемое ограничение. Не согласен с ним принципиально, но согласен как на временный или даже постоянный компромисс.
Это, кстати, похоже на правило, по которому книги переходят в общественное достояние через N лет после смерти автора. Но только в книжном правиле смысла побольше. Особенно если N равно нулю, а не непонятному произвольному числу.
__________________________
Trump won. Lets grab some pussy. |
|
|
| номер сообщения: 127-14-9636 |
|
|
|
|
Ukrfan:
...Well, OK. Подозреваю, что он переоценивает свою значимость. Если введут эту систему, через три года не только за пределами Норвегии, но и в ней самой мало кто будет знать, кто такой Хаммер. |
+ |
|
|
| номер сообщения: 127-14-9637 |
|
|
|
|
Вообще, со стороны это всё смотрится не очень красиво.
Шахматы были всегда доступны любителям, мы смотрели чемпионат мира, комментаторы работали, а тут приходит какая-то организация и хочет брать за это деньги.
Почему? Ситуация изменилась? Они сделали что-то новое, чего не было? Нет. Они просто хотят брать деньги за то, что всегда было бесплатно.  |
|
|
| номер сообщения: 127-14-9638 |
|
|
| |
|
|
|
|
|
|
|
| Copyright chesspro.ru 2004-2024 гг. |
|
|
|
