ChessPro online

Linares - Morelia' 2008/симпатии

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
тема закрыта

1

арт.

30.01.2008 | 14:31:37
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
За кого вы болеете?
Ананд 23
Топалов 19
Широв 18
Леко 12
Иванчук 39
Аронян 51
Раджабов 27
Карлсен 31
220

2

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

30.01.2008 | 14:46:09
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Успіхи невичерпному на фантазію творцеві за шахівницею - Василю Михайловичеві Іванчуку!


__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-137-21052

3

Почитатель

30.01.2008 | 16:16:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Болею ровно за половину участников.
номер сообщения: 16-137-21059

4

арт.

30.01.2008 | 16:18:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
да. я и голосовать не стал пока - одного трудно выбрать, но выиграет один, по очкам или Бергеру
номер сообщения: 16-137-21060

5

fso

кмс

30.01.2008 | 16:21:11
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: да. я и голосовать не стал пока - одного трудно выбрать, но выиграет один, по очкам или Бергеру


А якщо Бергер однаковий, що там далі - прогрес?


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-137-21061

6

MikhailK

1 разряд

30.01.2008 | 16:34:52
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
арт.: да. я и голосовать не стал пока - одного трудно выбрать

Аналогично. Может надо прикрутить к форуму другой тип опросов, где можно выбирать много позиций? Вы там подумайте.
номер сообщения: 16-137-21065

7

арт.

30.01.2008 | 16:38:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
MikhailK:
арт.: да. я и голосовать не стал пока - одного трудно выбрать

Аналогично. Может надо прикрутить к форуму другой тип опросов, где можно выбирать много позиций? Вы там подумайте.


тогда это не опрос, а анкета

нет ничего в этом мире идеального, на то и опрос, чтоб выбрать одного, как мне кажется.

зы. кстати, на фиг это "имхо" - давайте писать кмк (как мне кажется)
номер сообщения: 16-137-21067

8

ProLog

30.01.2008 | 19:09:22

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Симпатии выражены в ответе на вопрос "кто выиграет?". Могу приплюсовать сюда и Карлсена. Но он здесь не выиграет, Вейка ему хватит на весь сезон.
номер сообщения: 16-137-21088

9

BillyBones


Т. - А.

31.01.2008 | 15:50:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Спросите у любого на любом бульваре -
Кто лучше всех трактует Пирц и Каро-Канн,
Кто как в бассейне Фелпс, как Хендрикс на гитаре -
На это каждый ответит, каждый ответит :
- Конечно, ВАСЯ!!!
Ну, кто его не знает?
номер сообщения: 16-137-21118

10

Solovey

31.01.2008 | 16:14:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon,
с Вами опасно спорить!.. Но я вот что скажу в свою защиту. У каждого человека, и гросcа тоже,(и у клмата!) есть своя средняя линия,- как бы свой средний рейтинг (как у климата погодная температура: летом чрезмерно жарко -зимой с высокой вероятностью будет чрезмерно холодно, если только ангелы в небесной не напутают. Но Бог поправит - уж на второй-то год - точно поправит!). Вот и гроссы выдерживают СВОЮ среднюю. Топалов будет впереди! Гельфанд - в первой половине. Иванчук задал задачу своими ничьими...- Будет очень резултативным! Крамник - свое третье. Ананд - свое второе. Карлсен - середина. К сожалению, вместе с Левоном, за которого болею.
Ну и раз Вы такой специалист по теории вероятностЕЙ и относителностЕЙ(шутка!),объясните, почему Рыбка не играет с Рыбкой все время вничью или чтоб белые выигрывали подавляюще. Про свою chess3000 я догадываюсь. А про Рыбку или так же или не совсем так. Дайте свою версию. Сверим!
номер сообщения: 16-137-21120

11

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

31.01.2008 | 16:26:09
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey: Jester_Buffoon,
с Вами опасно спорить!.. Но я вот что скажу в свою защиту. У каждого человека, и гросcа тоже,(и у клмата!) есть своя средняя линия,- как бы свой средний рейтинг (как у климата погодная температура: летом чрезмерно жарко -зимой с высокой вероятностью будет чрезмерно холодно, если только ангелы в небесной не напутают. Но Бог поправит - уж на второй-то год - точно поправит!). Вот и гроссы выдерживают СВОЮ среднюю. Топалов будет впереди! Гельфанд - в первой половине. Иванчук задал задачу своими ничьими...- Будет очень резултативным! Крамник - свое третье. Ананд - свое второе. Карлсен - середина. К сожалению, вместе с Левоном, за которого болею.
Ну и раз Вы такой специалист по теории вероятностЕЙ и относителностЕЙ(шутка!),объясните, почему Рыбка не играет с Рыбкой все время вничью или чтоб белые выигрывали подавляюще. Про свою chess3000 я догадываюсь. А про Рыбку или так же или не совсем так. Дайте свою версию. Сверим!
Да никакой я в них не специалист...
Матч Rybka vs Rybka? - а Вы дебютные библиотеки отключать пробовали? Много есть причин и кроме ДБ...
"Самообучающиеся" программы дважды на те же "грабли" не наступают!
Но это уже, по-моему, ближе к другой теме...
P.S.
Матч - это не показатель. При одинаковых настройках одинаковые программы в одинаковых позициях на одинаковом "железе" укажут одинаковые варианты с одинаковыми оценками (при условии одинакового времени обдумывания, конечно же).

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-137-21121

12

mamikono

любитель

31.01.2008 | 19:06:55

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Solovey:
Но я вот что скажу в свою защиту. У каждого человека, и гросcа тоже,(и у климата!) есть своя средняя линия,- как бы свой средний рейтинг (как у климата погодная температура: летом чрезмерно жарко -зимой с высокой вероятностью будет чрезмерно холодно, если только ангелы в небесной не напутают. Но Бог поправит - уж на второй-то год - точно поправит!). Вот и гроссы выдерживают СВОЮ среднюю. Топалов будет впереди! Гельфанд - в первой половине. Иванчук задал задачу своими ничьими...- Будет очень резултативным! Крамник - свое третье. Ананд - свое второе. Карлсен - середина. К сожалению, вместе с Левоном, за которого болею.


Solovey,

Согласен с Вашем подходом при очень близкой силе супергроссмейстеров.
Он созвучен с теорией прогнозирования. Например, при игре на бирже для прогноза будущей цены акции суммируются тренды (выявленные колебательные закономерности регулирования цены) с разными временными характеристиками (краткосрочные, среднесрочные, долгосрочные). На это накладываются также случайные (неучтенные моделью) события и игра против правил крупных игроков (хедж фондов).
Но, все равно, надеюсь на победу Ароняна! Так устроен человек.
номер сообщения: 16-137-21126

13

Vova17

кмс

01.02.2008 | 15:23:13

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Долго колебался за кого же я все-таки больше переживаю за Иванчука или за Ароняна (очень ответственно подошел к голосованию ). И отдал голос за Василия.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-137-21138

14

fso

кмс

01.02.2008 | 16:00:48
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Коли востаннє не було росіян в Лінаресі?


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-137-21140

15

kosulin

01.02.2008 | 20:58:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Jester_Buffoon:
Матч - это не показатель. При одинаковых настройках одинаковые программы в одинаковых позициях на одинаковом "железе" укажут одинаковые варианты с одинаковыми оценками (при условии одинакового времени обдумывания, конечно же).


Это распространенное заблуждение. Все современные многопроцессорные шахматные движки являются недетерминистскими. Запусти 2 раза Рыбку на хотя бы 2-х-процессорной машине, и в сложной позиции она может выдать 2 весьма отличающихся оценки с разными рекомендуемыми ходами. У меня есть примеры, когда она давала разницу оценки в треть пешки на глубине 18-20 полуходов (у меня 4 ядра). Поэтому в таких позициях я обычно прогоняю "deep position analysis" хотя бы 2 раза, а потом смотрю варианты.

Даже на одном ядре многопоточный движок выдаст различия. Но современные движки контролируют число потоков, и если выставить число потоков в 1, то результат повторится с очень высокой степенью вероятности, хотя небольшие различия все-равно возможны.
номер сообщения: 16-137-21141

16

fso

кмс

01.02.2008 | 21:37:47
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
kosulin:
Jester_Buffoon:
Матч - это не показатель. При одинаковых настройках одинаковые программы в одинаковых позициях на одинаковом "железе" укажут одинаковые варианты с одинаковыми оценками (при условии одинакового времени обдумывания, конечно же).


Это распространенное заблуждение. Все современные многопроцессорные шахматные движки являются недетерминистскими. Запусти 2 раза Рыбку на хотя бы 2-х-процессорной машине, и в сложной позиции она может выдать 2 весьма отличающихся оценки с разными рекомендуемыми ходами. У меня есть примеры, когда она давала разницу оценки в треть пешки на глубине 18-20 полуходов (у меня 4 ядра). Поэтому в таких позициях я обычно прогоняю "deep position analysis" хотя бы 2 раза, а потом смотрю варианты.

Даже на одном ядре многопоточный движок выдаст различия. Но современные движки контролируют число потоков, и если выставить число потоков в 1, то результат повторится с очень высокой степенью вероятности, хотя небольшие различия все-равно возможны.


Спочатку кажете "Это распространенное заблуждение", а потім просто повторюєте думку Джестера(виділено червоним).




__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-137-21142

17

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

02.02.2008 | 09:21:48
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
kosulin:
Jester_Buffoon:
Матч - это не показатель. При одинаковых настройках одинаковые программы в одинаковых позициях на одинаковом "железе" укажут одинаковые варианты с одинаковыми оценками (при условии одинакового времени обдумывания, конечно же).
Это распространенное заблуждение. Все современные многопроцессорные шахматные движки являются недетерминистскими. Запусти 2 раза Рыбку на хотя бы 2-х-процессорной машине, и в сложной позиции она может выдать 2 весьма отличающихся оценки с разными рекомендуемыми ходами. У меня есть примеры, когда она давала разницу оценки в треть пешки на глубине 18-20 полуходов (у меня 4 ядра). Поэтому в таких позициях я обычно прогоняю "deep position analysis" хотя бы 2 раза, а потом смотрю варианты.

Даже на одном ядре многопоточный движок выдаст различия. Но современные движки контролируют число потоков, и если выставить число потоков в 1, то результат повторится с очень высокой степенью вероятности, хотя небольшие различия все-равно возможны.
Ну прям наглядное подтверждение индетерминизма: "имеются состояния и события, для которых причина не существует или не может быть указана"...
Попробуем разобраться.
При соблюдении одинаковых условий разница в треть пешки?! - странно...
А хэш (transposition tables) очищали?
Этак ведь дойдем до отрицания того, что ЛЮБОЙ позиции можно дать точную оценку...
Хваленые "современные" многопроцессорные "гибриды" - fast searches + knowledge-based программы - это не конечный этап эволюции.
Вот когда появятся программы с идеальным forward pruning - тогда и наступит "конец света".
Но не отвлекаем ли мы болельщиков?!
По-моему, более уместным было бы продолжить обсуждение проблемы здесь.

P.S.
Какое-то дикое чувство щенячего восторга испытываю после того, как в очередной раз "ставлю на уши" какой-нибудь "квад", беззаботно "пасущийся" в PlayChess Engine Room!



__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-137-21151

18

fariz

03.02.2008 | 23:28:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
симпатия всегда силному и ето Раджабов как всегда:)
номер сообщения: 16-137-21180

19

kosulin

05.02.2008 | 06:54:37

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
fso:
kosulin:
Jester_Buffoon:
Матч - это не показатель. При одинаковых настройках одинаковые программы в одинаковых позициях на одинаковом "железе" укажут одинаковые варианты с одинаковыми оценками (при условии одинакового времени обдумывания, конечно же).


Это распространенное заблуждение. Все современные многопроцессорные шахматные движки являются недетерминистскими. Запусти 2 раза Рыбку на хотя бы 2-х-процессорной машине, и в сложной позиции она может выдать 2 весьма отличающихся оценки с разными рекомендуемыми ходами. У меня есть примеры, когда она давала разницу оценки в треть пешки на глубине 18-20 полуходов (у меня 4 ядра). Поэтому в таких позициях я обычно прогоняю "deep position analysis" хотя бы 2 раза, а потом смотрю варианты.

Даже на одном ядре многопоточный движок выдаст различия. Но современные движки контролируют число потоков, и если выставить число потоков в 1, то результат повторится с очень высокой степенью вероятности, хотя небольшие различия все-равно возможны.


Спочатку кажете "Это распространенное заблуждение", а потім просто повторюєте думку Джестера(виділено червоним).



ну еслы Вы считаете, что одинаковые настройки на одинаковом железе означают однопоточный движок на одноядерном компьютере, то с Вашей логикой не поспоришь
номер сообщения: 16-137-21192

20

keres

08.02.2008 | 15:12:29

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Победит Топалов..возвращение
номер сообщения: 16-137-21214

21

Isayev

08.02.2008 | 22:51:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Никакого патриотизма и никакого национализма:) Болею за Раджабова!!!
номер сообщения: 16-137-21236

22

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

09.02.2008 | 00:54:11
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Що ж це таке, хлопці?! Чому захоплені шанувальники іскрометного таланту Василя Михайловича не проявляють активність? Невже не наберемо ще 9 чоловік, чоби обійти уболівальників Льовона?
Агітація і пропаганда! Активність і ще раз активність! Пройтися по хуторах, обійти кожну хатину! Всіх кликнути на штурм! ;) Brevis esse laboro, obscurus fio
© 2008 Jester Buffoon

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-137-21239

23

kosulin

10.02.2008 | 03:22:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Каюсь
Болею за Василия Михайловича, но голосовал за Ананда
номер сообщения: 16-137-21260

24

Эрик

15.02.2008 | 00:18:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Болею за Левона ,но скорее всего выйграет Раджабов:)
номер сообщения: 16-137-21401

25

mamikono

любитель

15.02.2008 | 20:11:05

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Эрик: Болею за Левона ,но скорее всего выйграет Раджабов:)

Логика сообщения удивила
номер сообщения: 16-137-21450

26

Quantrinas

Любитель
НН / R

15.02.2008 | 20:19:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Пожалуй, за Ароняна. Он как-никак берлинец.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-137-21451

27

арт.

16.02.2008 | 00:09:06
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
тред о турнире
номер сообщения: 16-137-21469
тема закрыта