ChessPro online

Матч Топалов - Камский

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

272

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

05.11.2008 | 04:30:57
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Конечно, смех сквозь слезы. Когда были реальные деньги (в Болгарии), взять и отдать предпочтение мыльному пузырю...




__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-131-30568

273

Хайдук

05.11.2008 | 04:58:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Quantrinas: Могут и Веселина... Или обоих.
Но мне больше жалко Гату.

А мне Веселина . Ананд - Топалов интереснейший матч получился бы, но Гата очень коварен, обладает вроде самым неудобным стилем для Веселина и на короткой дистанции из 8 партий могут быть неприятные неожиданности
номер сообщения: 16-131-30569

274

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

05.11.2008 | 05:42:46
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Мне уже очень давно жалко мировые шахматы.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-131-30570

275

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

05.11.2008 | 06:17:32
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Согласно сайту www.chessusa.net, имело место письмо шахматной федерации США в ФИДЕ.

U. S. Chess Federation
http://www.uschess.org

Bill Goichberg, President
PO BOX 3967
CROSSVILLE, TN 38557-3967
Phone: (931) 787 - 1234
Fax: (931) 787 - 1200

November 2, 2008

To: FIDE office
To: Kirsan Ilyumzhinov, President of FIDE

The following is an official statement from the U.S. Chess Federation regarding the status of the Kamsky vs. Topalov match.

On June 1, 2008, FIDE announced that this match would take place in Lvov, Ukraine, beginning November 28, with a prize fund of $750,000, generously guaranteed by the FIDE President. It is now less than one month before this date, and the players have heard nothing more and are unaware of any further details. No contracts have been offered to them, there is no publicity that anyone has noticed, and inquiries from both USCF and the Bulgarians have gone unanswered.

Please let us know the status of this match immediately. The announcement of this match and its guaranteed prize fund established a clear legal and moral responsibility to the players, and to renege on this commitment would severely damage the image and prestige of FIDE and world chess.

Sincerely Yours,
Bill Goichberg
President, US Chess Federation



__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-131-30571

276

dambi

любитель
Русе

05.11.2008 | 18:45:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Матч Топалов - Камский 2008 - Январь 2009?

http://www.chessdom.com/news/kamsky-topalov-final-deadline
BCF is next to move
Now the ball is back in the yard of the Bulgarian Chess Federation. They are probably equally surprised, as only few days ago an official expressed a fear that FIDE President would propose another match in Elista. The BCF will announce its notion on the press conference on Thursday. According to Mr Zhivko Ginchev, the match will most probably take place in the second half of January 2009 and with different prize fund.
номер сообщения: 16-131-30578

277

Roger

05.11.2008 | 19:03:27

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Mikhail_Golubev: Или Веселина прокатят?! Нет, ну матч будет, конечно... где-то и когда-то. В этом все стороны заинтересованы. Не знаю, правда, есть ли еще деньги на матч в Болгарии. Но, по большому счету, сколько там надо денег, после всего?

Думаю, болгары под Веселина и матч в Болгарии денег наскребут. Им и надо-то всего немного - организационные и хотя бы 150 k - размер начального предложения. Дальше они вправе встать в позу и потребовать с Илюмжинова добавить призовой фонд до гарантированных 750 k. Если не рассматривать очевидный и наиболее вероятный вариант хозяина своего слова (захотел - дал, захотел - взял), Кирсану надо соглашаться (поторговавшись немного для приличия).

Что же касается заинтересованности сторон, мне кажется, Гата не должен быть заинтересован. В предстоящем матче он не фаворит, а если матч не состоится по независящим от игроков причинам, то Гата имеет больше прав играть на корону с Анандом в следующем году.

Насчет мыльных пузырей: если бы FIDE после первого-второго срыва дедлайна объявила о матче в Болгарии, то Гата совершенно точно бы отказался, а тот же Билл Гойчберг написал бы точно такое же гневное послание, вешающее собак на Илюмжинова.
номер сообщения: 16-131-30579

278

Хайдук

05.11.2008 | 20:27:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Roger: Что же касается заинтересованности сторон, мне кажется, Гата не должен быть заинтересован. В предстоящем матче он не фаворит, а если матч не состоится по независящим от игроков причинам, то Гата имеет больше прав играть на корону с Анандом в следующем году.


Каюсь, что до сих пор не пришло в голову . Может это стратегия Гаты с самого начала? Ай-да Гата, дураком тебя никак не назовёшь
номер сообщения: 16-131-30580

279

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

05.11.2008 | 20:39:00
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Roger:
Mikhail_Golubev: Или Веселина прокатят?! Нет, ну матч будет, конечно... где-то и когда-то. В этом все стороны заинтересованы. Не знаю, правда, есть ли еще деньги на матч в Болгарии. Но, по большому счету, сколько там надо денег, после всего?

Думаю, болгары под Веселина и матч в Болгарии денег наскребут. Им и надо-то всего немного - организационные и хотя бы 150 k - размер начального предложения. Дальше они вправе встать в позу и потребовать с Илюмжинова добавить призовой фонд до гарантированных 750 k. Если не рассматривать очевидный и наиболее вероятный вариант хозяина своего слова (захотел - дал, захотел - взял), Кирсану надо соглашаться (поторговавшись немного для приличия).

Что же касается заинтересованности сторон, мне кажется, Гата не должен быть заинтересован. В предстоящем матче он не фаворит, а если матч не состоится по независящим от игроков причинам, то Гата имеет больше прав играть на корону с Анандом в следующем году.

Насчет мыльных пузырей: если бы FIDE после первого-второго срыва дедлайна объявила о матче в Болгарии, то Гата совершенно точно бы отказался, а тот же Билл Гойчберг написал бы точно такое же гневное послание, вешающее собак на Илюмжинова.


Честно говоря, трудно понять, почему Гата, менеджер которого многомесячно и последовательно срывает матч (какие бы у них намерения ни были), имеет больше прав, чем Топалов, и почему он должен иметь право отказаться играть в Болгарии. По-моему, это ситуация, в которой торг уже давно неуместен.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-131-30581

280

Pirron

05.11.2008 | 20:42:59

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Mikhail_Golubev:
Roger:
Mikhail_Golubev: Или Веселина прокатят?! Нет, ну матч будет, конечно... где-то и когда-то. В этом все стороны заинтересованы. Не знаю, правда, есть ли еще деньги на матч в Болгарии. Но, по большому счету, сколько там надо денег, после всего?

Думаю, болгары под Веселина и матч в Болгарии денег наскребут. Им и надо-то всего немного - организационные и хотя бы 150 k - размер начального предложения. Дальше они вправе встать в позу и потребовать с Илюмжинова добавить призовой фонд до гарантированных 750 k. Если не рассматривать очевидный и наиболее вероятный вариант хозяина своего слова (захотел - дал, захотел - взял), Кирсану надо соглашаться (поторговавшись немного для приличия).

Что же касается заинтересованности сторон, мне кажется, Гата не должен быть заинтересован. В предстоящем матче он не фаворит, а если матч не состоится по независящим от игроков причинам, то Гата имеет больше прав играть на корону с Анандом в следующем году.

Насчет мыльных пузырей: если бы FIDE после первого-второго срыва дедлайна объявила о матче в Болгарии, то Гата совершенно точно бы отказался, а тот же Билл Гойчберг написал бы точно такое же гневное послание, вешающее собак на Илюмжинова.


Честно говоря, трудно понять, почему Гата, менеджер которого многомесячно и последовательно срывает матч (какие бы у них намерения ни были), имеет больше прав, чем Топалов, и почему он должен иметь право отказаться играть в Болгарии. По-моему, это ситуация, в которой торг уже давно неуместен.

Камский имеет больше прав потому, что Кубок мира выиграл. Все-таки какое-никакое, а основание. Права же Топалова вообще высосаны из пальца.
номер сообщения: 16-131-30582

281

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

05.11.2008 | 21:09:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
А что с Морозевичем? Человек не играл в Кубке мира исключительно из-за перспективы выхода на матч с Топаловым.

А что с Анандом? Если он скажет - что я, нанялся каждый год играть матчи и отбираться к Камскому, в то время, пока соперник отдыхает? Думаю, если матч Камский-Топалов сорвется, Ананд может при желании не играть ни с Камским, ни с Топаловым.


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-131-30583

282

DOOM

05.11.2008 | 21:18:28

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Mikhail_Golubev: Думаю, если матч Камский-Топалов сорвется, Ананд может при желании не играть ни с Камским, ни с Топаловым.


+1

И это будет правильно.
номер сообщения: 16-131-30584

283

kassandra

05.11.2008 | 22:08:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
DOOM:
Mikhail_Golubev: Думаю, если матч Камский-Топалов сорвется, Ананд может при желании не играть ни с Камским, ни с Топаловым.


+1

И это будет правильно.


Всегда правильней в шахматы играть, чем не играть.
номер сообщения: 16-131-30585

284

Ни_Фуа


Харбин

05.11.2008 | 23:28:04

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
все это было смешно, если бы не было так грустно

__________________________
убей в себе москаля
номер сообщения: 16-131-30586

285

ivanchopov

06.11.2008 | 00:02:12

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Сообщение из болгарской газете "Стандарт":


Мачът на Топалов през януари у нас Широв сменя Камски, ако американецът откаже България
Снимка: Георги Николов

сряда, 05 ноември 2008

София

Полуфиналният двубой за световната титла по шахмат между Веселин Топалов и Гата Камски почти сигурно ще се играе в България. Датата обаче няма да е 26 ноември, а януари догодина. Вероятният период е след 20-о число, като ще се изчака турнирът във Вайк ан Зее (Хол).

Изненадващият обрат беше породен от безизходицата, в която бе поставена международната федерация (ФИДЕ). Босовете се предовериха на мениджъра на американския гросмайстор - Александър Черненко, че ще осигури пари за двубоя и той ще се състои в Лвов (Украйна). Агентът е трябвало да преведе в сметките на ФИДЕ сумата от $ 935 000 до 3 ноември, което не е станало.

Очаква се до дни световната централа да се обърне към нашата федерация с молба страната ни да организира двубоя. Такъв беше и първият вариант. Камски го отказа. Наградният ни фонд беше от $ 150 000. ФИДЕ ще предложи препоръчителен такъв от 250 000, който обаче не е задължителен. Като град домакин у нас се спрягат Велико Търново и София. Прокрадва се и Банско.

Все още не е ясно как ще реагира Гата Камски, но световната федерация вече ще трябва да му наложи строги условия. В случай, че той се откаже, срещу Топалов е готов да застане 36-годишният Алексей Широв (Лат).

Мария Димитрова

Сообщается что матч состоится в Болгарии.Если Камский откажется играть, эго заменить Широв.
номер сообщения: 16-131-30587

286

thenewone


Пловдив

06.11.2008 | 01:20:38
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
kassandra:
DOOM:
Mikhail_Golubev: Думаю, если матч Камский-Топалов сорвется, Ананд может при желании не играть ни с Камским, ни с Топаловым.


+1

И это будет правильно.


Всегда правильней в шахматы играть, чем не играть.

Это всем ясно, кроме тем, для кого Крамник был шахматным Богом в течении 8 лет.

__________________________
жизнь хороша, жить хорошо
номер сообщения: 16-131-30588

287

thenewone


Пловдив

06.11.2008 | 01:21:24
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Roger:
Mikhail_Golubev: Или Веселина прокатят?! Нет, ну матч будет, конечно... где-то и когда-то. В этом все стороны заинтересованы. Не знаю, правда, есть ли еще деньги на матч в Болгарии. Но, по большому счету, сколько там надо денег, после всего?

Думаю, болгары под Веселина и матч в Болгарии денег наскребут. Им и надо-то всего немного - организационные и хотя бы 150 k - размер начального предложения. Дальше они вправе встать в позу и потребовать с Илюмжинова добавить призовой фонд до гарантированных 750 k. Если не рассматривать очевидный и наиболее вероятный вариант хозяина своего слова (захотел - дал, захотел - взял), Кирсану надо соглашаться (поторговавшись немного для приличия).

Что же касается заинтересованности сторон, мне кажется, Гата не должен быть заинтересован. В предстоящем матче он не фаворит, а если матч не состоится по независящим от игроков причинам, то Гата имеет больше прав играть на корону с Анандом в следующем году.

Насчет мыльных пузырей: если бы FIDE после первого-второго срыва дедлайна объявила о матче в Болгарии, то Гата совершенно точно бы отказался, а тот же Билл Гойчберг написал бы точно такое же гневное послание, вешающее собак на Илюмжинова.

+1


__________________________
жизнь хороша, жить хорошо
номер сообщения: 16-131-30589

288

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

06.11.2008 | 02:57:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Письмо USCF, направленное после публикации последнего пресс-релиза.

Thank you for your email. Everyone hopes that Mr. Chernienko's money finally arrives. But if not, why would FIDE even think about reopening negotiations with the Bulgarian Chess Federation?

On June 1, FIDE issued and posted the press release below, announcing that the Lvov match and its prize fund were guaranteed by the backing of FIDE President Ilyumzhinov. Surely, FIDE cannot be considering reneging on this public promise? This would be a terrible blow to the prestige of the organization and of world chess, as well as probably being illegal.

Bill Goichberg
President, US Chess Federation

(Взято отсюда).


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-131-30590

289

Roger

06.11.2008 | 06:44:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Думаю, если матч Камский-Топалов сорвется, Ананд может при желании не играть ни с Камским, ни с Топаловым.

Или плюнуть и играть с кем хочет за большие деньги, но уже без FIDE.
номер сообщения: 16-131-30595

290

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

06.11.2008 | 12:00:13
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Помимо интервью с Тимманом, повеселило свежее интервью с Шортом. Оттуда:

Fide now says the new champion will have to play with the winner of Kamsky-Topalov match. Do we require such lengthy cycle?
No. In fact I cannot even remember what Topalov and Kamsky have to do with it.

You once broke away from Fide. You later went on to become the president of Commonwealth chess. Now do you accept the supremacy of Fide?
I resigned as the president of the Commonwealth Chess Association in January 2008, for personal reasons, although the CCA was always affiliated to Fide anyway. I have accepted that Fide is governing body. It is, of course, a hopeless organisation, and one that is almost unreformable.



__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-131-30598

291

Sad_Donkey

КМС

06.11.2008 | 17:18:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
ivanchopov: Сообщение из болгарской газете "Стандарт":


Мачът на Топалов през януари у нас Широв сменя Камски, ако американецът откаже България
Снимка: Георги Николов

сряда, 05 ноември 2008

София

Полуфиналният двубой за световната титла по шахмат между Веселин Топалов и Гата Камски почти сигурно ще се играе в България. Датата

/////////

Алексей Широв (Лат).

Мария Димитрова

Сообщается что матч состоится в Болгарии.Если Камский откажется играть, эго заменить Широв.


А если Топалов откажется, то кто его заменит?
номер сообщения: 16-131-30618

292

Хайдук

06.11.2008 | 18:42:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: А если Топалов откажется, то кто его заменит?

Ананд
номер сообщения: 16-131-30622

293

Sad_Donkey

КМС

06.11.2008 | 18:45:52

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Хайдук:
Sad_Donkey: А если Топалов откажется, то кто его заменит?

Ананд


То есть, возможно преобразование матча в Болгарии Топалов - Камский в матч Ананд - Широв?
номер сообщения: 16-131-30623

294

Quantrinas

Любитель
НН / R

06.11.2008 | 18:54:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: То есть, возможно преобразование матча в Болгарии Топалов - Камский в матч Ананд - Широв?

Ну а что? Восстановим историческую справедливость.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-131-30624

295

dambi

любитель
Русе

06.11.2008 | 20:11:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Match Kamsky-Topalov Offered To Bulgarian Chess Federation
In order to restore the procedure towards holding this very important match, FIDE announces the following:

a) The Bulgarian Chess Federation will be re-awarded with the event if it accepts in written form, by 14 November 2008 12:00 GMT, to hold the match with a prize fund of 250,000 USD plus 50,000 USD as contribution to FIDE and all organising expenses covered. In this case, the dates of the match Topalov - Kamsky remain as already announced (29 Nov. - 12 Dec. 2008)
b) By 14 November 2008, 12:00 GMT, both players have to officially confirm, in written form and in a clear and explicit way, that they will play the match. If GM Topalov refuses to confirm his participation, then GM Kamsky qualifies automatically for the 2009 WCC match. If GM Kamsky refuses to confirm his participation, he will be replaced by GM Shirov (the runner-up of the World Cup 2007).
c) If the Bulgarian Chess Federation will not confirm that it accepts the financial requirements of (a), an open bidding procedure will be launched with a deadline of 31 December 2008. The best bid will be awarded with the event which will then be held in February or March 2009.

http://www.fide.com/
номер сообщения: 16-131-30627

296

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

06.11.2008 | 20:24:39
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
http://www.fide.com/component/content/article/1-fide-news/3489-challenge-match-back-on-track

Moscow, 6 November 2008

Announcement of the FIDE President concerning the match Topalov - Kamsky

Dear chess friends,

As already known, FIDE had initially reached a decision to award the Challenger's Match Topalov - Kamsky to the Bulgarian Chess Federation which offered a prize fund of 150,000 USD.

Afterwards, and following consultations with both sides, FIDE gave the opportunity to Alexander Chernenko, the manager of GM Gata Kamsky, to bring in an improved bid with Lviv suggested by Mr Chernenko as the host city. The prize fund offered by GM Gata Kamsky's manager was 750,000 USD. Since then, FIDE received several letters, by banks supposed to co-operate with Mr Chernenko, stating that the funds were "on their way". But up to this moment, and despite numerous reminders to Alexander Chernenko, no bank guarantees have been provided and of course no transfer of the prize fund has been made to the bank account of FIDE.

At this point I must say that I have deeply regretted the trust which I had shown to Alexander Chernenko, concerning the reliability of his offer. The actions of Mr Chernenko indicate an abuse of right to invoke my guarantee which was declared after his own request and in good faith to help him secure the necessary funds. Furthermore, I understand the complaints of the Bulgarian Chess Federation concerning the procedure followed, although FIDE was only trying to improve the financial conditions for both players.

In order to restore the procedure towards holding this very important match, FIDE announces the following:

a) The Bulgarian Chess Federation will be re-awarded with the event if it accepts in written form, by 14 November 2008 12:00 GMT, to hold the match with a prize fund of 250,000 USD plus 50,000 USD as contribution to FIDE and all organising expenses covered. In this case, the dates of the match Topalov - Kamsky remain as already announced (29 Nov. - 12 Dec. 2008) and I intend to nominate FIDE Vice President Mr William Kelleher of USA as the FIDE Supervisor of the Organising Committee (*duties of the FIDE Supervisor as annex 1 to this announcement). The confirmation letter of the Bulgarian Chess Federation should be sent by email at office@fide.comThis e-mail address is being protected from spambots. You need JavaScript enabled to view it and by registered post to the FIDE Secreteriat, address: 9 Syggrou Ave, 11743 Athens, Greece.

b) By 14 November 2008, 12:00 GMT, both players have to officially confirm, in written form and in a clear and explicit way, that they will play the match. If GM Topalov refuses to confirm his participation, then GM Kamsky qualifies automatically for the 2009 WCC match. If GM Kamsky refuses to confirm his participation, he will be replaced by GM Shirov (the runner-up of the World Cup 2007). The confirmation letters should be sent by email at office@fide.comThis e-mail address is being protected from spambots. You need JavaScript enabled to view it and by registered post to the FIDE Secreteriat, address: 9 Syggrou Ave, 11743 Athens, Greece.

c) If the Bulgarian Chess Federation will not confirm that it accepts the financial requirements of (a), an open bidding procedure will be launched with a deadline of 31 December 2008. The best bid will be awarded with the event which will then be held in February or March 2009.

The unfortunate handling of the situation by Alexander Chernenko has brought us to a point where the time limits are very tight. With this procedure, FIDE puts the Challengers Match back on track and with a clear timetable. We are all looking forward to a great match which will produce a worthy challenger to World Champion Vishy Anand for the year 2009.

Gens Una Sumus!

Kirsan Ilyumzhinov
FIDE President




__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-131-30628

297

Mikhail_Golubev

мы сами не местные...

06.11.2008 | 20:34:35
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Очень хотелось бы послушать сейчас защитников Кирсана Илюмжинова. (Кстати, если американская федерация надумает подать в суд - на возможность чего USCF очень мягко намекала пару дней назад, защитники ему ОЧЕНЬ пригодятся).


__________________________
А теперь наш экипаж прощается с вами.
номер сообщения: 16-131-30629

298

Sad_Donkey

КМС

06.11.2008 | 21:23:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Я бы не сказал, что Илюмжинов - человек плохой или неумный. Или что он не любит шахматы и мало сделал для шахмат...
Просто он - неподходящий человек для Президента ФИДЕ.
Это не удивительно, если вспомнить, когда и как он занял эту должность...
номер сообщения: 16-131-30640

299

Quantrinas

Любитель
НН / R

06.11.2008 | 21:54:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Это не удивительно, если вспомнить, когда и как он занял эту должность...

И если вспомнить, кто он сам есть.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-131-30645

300

Sad_Donkey

КМС

06.11.2008 | 22:04:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Quantrinas:
Sad_Donkey: Это не удивительно, если вспомнить, когда и как он занял эту должность...

И если вспомнить, кто он сам есть.


Я этого вспомнить не могу...
Каспаров, в свое время, говорил, что не будет играть в соревнованиях, в которых призы выплачивают из нечестно заработанных денег.
Позже, когда Крамник не рвался играть с ним матч-реванш, он пошел на контакт с Илюмжиновым... На всякого мудреца довольно простоты...
номер сообщения: 16-131-30648

301

Quantrinas

Любитель
НН / R

06.11.2008 | 22:07:00

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну мне не очень приятно, что шахматами командует человек, занимающий в моей иерархии человеческих типов место где-то между Кадыровым и Прохоровым.

__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-131-30651
написать сообщение