ChessPro online

Матч Топалов - Камский

вернуться в форум

08.06.2006 | 14:44:15

Главная  -  pro//турниры
написать сообщение

482

NeMorozoff

17.02.2009 | 22:59:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Kramsalov:
Ашот: Алехин до того, как стать чемпионом мира, никогда не выигрывал у Капабланки.
Петросян до того, как стать чемпионом мира, никогда не выигрывал у Ботвинника.
Фишер до того, как стать чемпионом мира, никогда не выигрывал у Спасского.
Каспаров до выигрыша титула у Карпова, имел с последним отрицательный счет.

Историческая справка приведена верно, но... дело в том, что все они до матча встречались считаное количество раз!
В качестве опровержения моей идеи даже уместнее такие пары: Эйве - Алехин, Смыслов - Ботвинник... но они не долго продержались чемпионами.
В общем, моё мнение такое: в современных шахматах, при огромном количестве играющихся гроссмейстерами партий, исход встречи можно предсказывать по личному счету предыдущих встреч.


В данном контексте эта историческая справка,думаю не совсем к месту,так как каждое из приведенных противостояний целесообразнее рассматривать по отдельности,ввиду их исключительности(К примеру:Капабланка был во-первых чуть моложе Алехина,во-вторых в силу специфики своего дарования просто раньше сформировался как шахматист,Алехин же пожалуй только к 1927 году окреп во всех компонентах шахматной борьбы(о чем он кстати неоднократно говорил и писал).А в первом матче Карпов-Каспаров Гарри было всего 21 год,и их предыдущие встречи были встречами совсем еще юноши с Чемпионом мира прошедшим не только отбор,но и защитившим свой титул.),а Ваша идея скорее основана на уже сформировавшейся тенденции во встречах определенных шахматистов и таком понятии как"неудобный соперник" .
З.Ы.Админам:в разделе архива "Легенды" у Капабланки и Алехина в графе личные встречи,матчи стоит соотношение 5:3 в пользу Алехина,хотя матч вроде игрался до 6 побед

__________________________
У вас нож в спине.у меня грабли в сердце.мы подружимся
номер сообщения: 16-131-34551

483

арт.

17.02.2009 | 23:12:49
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
спс
номер сообщения: 16-131-34553

484

Ашот

17.02.2009 | 23:32:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ув. Kramsalov, весьма похвально,что к приведенным мною примерам Вы добавили еще пару. Это свидетельствует о Вашем стремлении к обьективности. Но это нисколько не укрепляет состоятельность предлагаемого Вами метода прогнозирования. А длительность чемпионства вообще не имеет отношения к возможному исходу отдельно взятого соревнования.
номер сообщения: 16-131-34554

485

Jester_Buffoon

initium
Nequaquam

18.02.2009 | 03:30:08
Сайт Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
LatchezarS: Гата Камский не только вь/держал напор Топалова , но и заставил всех нас (больщики Веселина)
здорово призадуматся : -А что после 28. ...Кg8! ? Я даже подумал что повторится сюжет 1 партии
матча Топалов - Крамник.

29. ?
23-22-3750

__________________________
maya idam sarvam
номер сообщения: 16-131-34559

486

Однодворец

18.02.2009 | 03:41:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Болею за Камского-Сутовского, желаю им победы!

Поставил вчера на белых (хорошо, что не угадал, но партия интересная вышла), и завтра тоже на белых (поглядим).
номер сообщения: 16-131-34560

487

fso

кмс

18.02.2009 | 10:35:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
cтарик: ....

Топалов как всегда был сверхвоинственный-
Его новинка отняла изрядно времени,
Но Гата почесал часок по темени
И путь к ничьей легко нашёл почти единственный...



пропоную останній рядок замінити на:

"И легкий путь к ничьей нашёл единственный..."

Бо не так вже й легко він його знайшов

__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-131-34562

488

cтарик

18.02.2009 | 10:42:51

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
fso:
cтарик: ....

Топалов как всегда был сверхвоинственный-
Его новинка отняла изрядно времени,
Но Гата почесал часок по темени
И путь к ничьей легко нашёл почти единственный...



пропоную останній рядок замінити на:

"И легкий путь к ничьей нашёл единственный..."

Бо не так вже й легко він його знайшов


На этот раз Вы правы:

Топалов как всегда был сверхвоинственный-
Его новинка отняла изрядно времени,
Но Гата почесал часок по темени-
И путь к ничьей увидел он почти единственный...
[:цитата]
номер сообщения: 16-131-34563

489

fso

кмс

18.02.2009 | 10:50:50
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
!!

Покищо матч мені нагадує сценарій матча Пономарьов-Камський з Кубка світу :)

П.С. Щось все-таки є спільне у грі Топалова і Пономарьова.


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-131-34564

490

Ашот

18.02.2009 | 11:45:01

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
До начала матча я считал, что все факторы говорят о том, что у Камского практически нет шансов.
Посудите сами:
1) десятилетний отрыв Камского от практики неизбежно должен был сказаться на всех составляющих его мастерства.
2) существенная разница в рейтингах участников.
3) впечатляющие успехи Топалова в 2008 году.
4) место проведения матча - родные стены, гос.поддержка, общая атмосфера итд.

Однако ход и итог первой партии говорит о том, что все не так уж и безнадежно.
Все-таки Камский классный игрок, да и нервная система у него, видимо, в порядке.
Есть еще один фактор, который навевает на некоторые мысли. Фамилия Камского начинается с букв КА.
Вам это ничего не напоминает?
номер сообщения: 16-131-34565

491

dambi

любитель
Русе

18.02.2009 | 11:55:40

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ашот: Есть еще один фактор, который навевает на некоторые мысли. Фамилия Камского начинается с букв КА.
Вам это ничего не напоминает?

Да, уж... А фамилия Топалова заканчивается на букв ОВ.

P.S.Чемпионы мира по шахматам

номер сообщения: 16-131-34568

492

fso

кмс

18.02.2009 | 12:23:43
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Пономарьов


__________________________
Шахматная партия не лотерея. Проблему мотивации решает НОКАУТ
номер сообщения: 16-131-34569

493

Sad_Donkey

КМС

18.02.2009 | 12:43:08

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Для меня удивительно, что многие воспринимают течение первой партии и ее результат, чуть ли, ни как трагедию для Топалова. Неужели все так серьезно?..
номер сообщения: 16-131-34570

494

Vova17

кмс

18.02.2009 | 13:34:38

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Sad_Donkey: Для меня удивительно, что многие воспринимают течение первой партии и ее результат, чуть ли, ни как трагедию для Топалова. Неужели все так серьезно?..

Мне это тоже непонятно.
Произвело впечатление, как уверенно Гата нейтрализовал новинку Веселина. А ведь наверняка, у него все ходы были записаны. Думаю, Камский специально из нескольких возможностей выбрал самую некомпьютерную.

Рано говорить об этом, но боюсь, как бы дело до брейка не дошло.

__________________________
Спасение там, где опасность.
номер сообщения: 16-131-34571

495

Pretendent

кмс

18.02.2009 | 16:10:11

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Плиз!!!!!!!!! киньтесь кто-нить сцылкой на офсайт матча, где картинка с участниками я вчерась словил ее от одного болгарского друга, но сцылка не сохранилась на моем компе. Спасибо заранее

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 16-131-34575

496

rnevianov

18.02.2009 | 16:14:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pretendent: Плиз!!!!!!!!! киньтесь кто-нить сцылкой на офсайт матча, где картинка с участниками я вчерась словил ее от одного болгарского друга, но сцылка не сохранилась на моем компе. Спасибо заранее


Google перестал работать, что ли?

http://www.wccc2009.com/en/live.html - Английский
http://www.wccc2009.com/bg/live.html - Болгарский
номер сообщения: 16-131-34576

497

Narvaez

любитель

18.02.2009 | 16:14:47

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pretendent: Плиз!!!!!!!!! киньтесь кто-нить сцылкой на офсайт матча, где картинка с участниками я вчерась словил ее от одного болгарского друга, но сцылка не сохранилась на моем компе. Спасибо заранее


http://www.wccc2009.com/bg/live.html
номер сообщения: 16-131-34577

498

Pretendent

кмс

18.02.2009 | 16:31:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Спасибо, друзья

__________________________
спасибо, уже лучше
номер сообщения: 16-131-34578

499

cтарик

18.02.2009 | 16:42:19

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
На первые 6 ходов Гата затратил на 30 минут больше Топалова!
На оставшиеся 26 ходов у Камского-всего 22 минуты!

На 32 ходу в жутком цейтноте Камский сдался!
номер сообщения: 16-131-34579

500

LatchezarS

2200
Бургас

18.02.2009 | 20:26:28
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Gata Kamsky проиграл, но как боец!Он искал лучшие продолжения и верил в себя...Время на обдумь/вание ходов сь/играло решающую рол.Топалов показал свою лучшую подготовку и конечно
собраност и решительност.
Поздравим Веселина с победой в партии!
Пожелаем и Гату переодолет "времевой кризис" и показат себе!
номер сообщения: 16-131-34581

501

Roger

18.02.2009 | 20:45:07

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
По поводу "оладушков" в чате - лёгкий оффтоп с наглядной иллюстрацией.
http://www.youtube.com/watch?v=1DrdZvqu1ro
номер сообщения: 16-131-34583

502

Pirron

18.02.2009 | 20:57:56

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Ну что, началось избиение младенца, как я и предсказывал. Я же говорил, что я никогда не ошибаюсь. А Вова17 мне не верил.
номер сообщения: 16-131-34584

503

vstorone


Витебск

18.02.2009 | 21:01:58
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
В недавнем времени было выплеснуто столько эмоций в матчах Топалов-Крамник, Ананд-Крамник, что уже лениво кричать:"Вперед Топа!". А быть может именно сейчас окончательно закаляется сталь и Топа начал второй крестовый поход. Веселин, дави всех, мы с тобой!
номер сообщения: 16-131-34585

504

cтарик

18.02.2009 | 21:05:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Когда встречаешься с новинкой в дебюте с таким шахматистом как Топалов,то в матче,играя белыми, благоразумнее делать ничью,даже если дебют относится к разряду не совсем корректных...
Да,надо было играть 15С:g6,а завтра проанализировать основательней...
номер сообщения: 16-131-34586

505

Pirron

18.02.2009 | 21:06:20

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
vstorone: В недавнем времени было выплеснуто столько эмоций в матчах Топалов-Крамник, Ананд-Крамник, что уже лениво кричать:"Вперед Топа!". А быть может именно сейчас окончательно закаляется сталь и Топа начал второй крестовый поход. Веселин, дави всех, мы с тобой!

Взбодрились топаломаны... У, злыдни! Ну, ничего - может, мой прогноз все-таки был не совсем верным и Виши размажет-таки этого Топалова по стене.
номер сообщения: 16-131-34587

506

Quantrinas

Любитель
НН / R

18.02.2009 | 21:10:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron: Взбодрились топаломаны...

А то, такой облом... Ну ничего, Вишванатаныч не подведёт.


__________________________
Audiatur et altera pars
номер сообщения: 16-131-34588

507

dromihait

18.02.2009 | 21:27:23

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
номер сообщения: 16-131-34590

508

DOOM

18.02.2009 | 21:30:35

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Kramsalov:
Ананд - Крамник +22-16=100 Результат предсказуем, хотя и в меньшей степени.

(оффтоп)
Не следует принимать во внимание статистику чессгеймз. До матча Крамник имел с Анандом +1 в классике.
номер сообщения: 16-131-34591

509

cтарик

18.02.2009 | 21:43:53

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Pirron:
vstorone: В недавнем времени было выплеснуто столько эмоций в матчах Топалов-Крамник, Ананд-Крамник, что уже лениво кричать:"Вперед Топа!". А быть может именно сейчас окончательно закаляется сталь и Топа начал второй крестовый поход. Веселин, дави всех, мы с тобой!

Взбодрились топаломаны... У, злыдни! Ну, ничего - может, мой прогноз все-таки был не совсем верным и Виши размажет-таки этого Топалова по стене.


Коль это не оптический обман,
То зафиксируем: Пиррон -Анандоман-
Порой он шутками пленяет,
Но часто мнения меняет...
номер сообщения: 16-131-34592

510

Ашот

18.02.2009 | 21:44:21

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Удивительно, что у некоторых представителей мировых шахмат проблема рационального расходования времени стоит так остро. Неужели карьера Решевского, да и недавний матч в Бонне не показали, что непрактичное расходование времени резко снижает шансы на успех? Конечно, могут возразить, что легко делать подобные размышления, когда сам не играешь в таком матче. Мол, Камский столкнулся с неожиданным дебютным вариантом и на каждом ходу пытался найти сильнейший ответ. Да, но в любом случае, если на 20 ходов оставляешь 2 минуты, то нужно осознавать, что просто физически можешь не успеть сделать все ходы до контроля. Уверен, что если Камский не пытался бы все рассчитать, а в определенные моменты больше доверял своей интуиции и чутью, то все вышло бы намного лучше. В общем, грустное и тяжелое зрелище. Грош - цена железным нервам, если так расходовать время.
номер сообщения: 16-131-34593

511

vstorone


Витебск

18.02.2009 | 21:48:04
Email

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
 цитировать  pm
Quantrinas:Ну ничего, Вишванатаныч не подведёт.

Второй шахматист мира на данный момент и пятый-шестой недавно ... Хм. Играть то ему придется с номером один.
номер сообщения: 16-131-34594
написать сообщение