ChessPro online

Разменный вариант французской

вернуться в форум

08.06.2006 | 12:20:44

Главная  -  Поговорим?  -  Аналитика

1

Обережний герой

кмс
Харьков

14.08.2017 | 18:53:31
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время


В блице испытываю трудности белыми.
Чёрные, сыграв по Нимцовичу Ne7 на Nf3,
дальше переводят коня по маршруту e7->f5->h4 и атакуют мой королевский фланг,
а я не могу совладать в блице с этим простым планом.
Так что пришлось усаживаться за теоретическую подготовку и придумывать активный план против этой заразы.
И вот придумал активизироваться в центре

b3, c4, Nc3

Кто подскажет другие планы и тонкости в этой простой, но коварной позиции.

2

masterd

философ и сильный кмс
Москва

16.08.2017 | 11:01:40
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:
В блице испытываю трудности белыми.
Чёрные, сыграв по Нимцовичу Ne7 на Nf3,
дальше переводят коня по маршруту e7->f5->h4 и атакуют мой королевский фланг,
а я не могу совладать в блице с этим простым планом.
Так что пришлось усаживаться за теоретическую подготовку и придумывать активный план против этой заразы.
И вот придумал активизироваться в центре
b3, c4, Nc3
Кто подскажет другие планы и тонкости в этой простой, но коварной позиции.
самое трудное в этой позиции это избежать размена ладей по открытой линии - если будете избегать? Соперник захватит линию. Поэтому? По уму все ладьи меняются. Скучняк полный... я бы предпочел в французской защите белыми этот вариант вообще не играть: именно потому, что у черных нет никаких проблем вообще

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 10-123-12246

3

Обережний герой

кмс
Харьков

16.08.2017 | 11:36:18
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
А если провести матч между программами, они отбарабанят все партии вничью или найдут ресурсы?

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-123-12247

4

masterd

философ и сильный кмс
Москва

16.08.2017 | 11:43:26
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: А если провести матч между программами, они отбарабанят все партии вничью или найдут ресурсы?
боюсь, что если программы будут одного класса - в этом варианте ничьих между ними будет особенно много.

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 10-123-12248

5

MaxML

кмс
Одесса

16.08.2017 | 14:06:10

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Я часто играю разменный вариант французской за белых. Интереснее план с разносторонними рокировками, но с односторонними тоже есть яд.
номер сообщения: 10-123-12249

6

MaxML

кмс
Одесса

16.08.2017 | 14:09:09

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой:


В блице испытываю трудности белыми.
Чёрные, сыграв по Нимцовичу Ne7 на Nf3,
дальше переводят коня по маршруту e7->f5->h4 и атакуют мой королевский фланг,
а я не могу совладать в блице с этим простым планом.
Так что пришлось усаживаться за теоретическую подготовку и придумывать активный план против этой заразы.
И вот придумал активизироваться в центре

b3, c4, Nc3

Кто подскажет другие планы и тонкости в этой простой, но коварной позиции.

Сыграйте в позиции на диаграмме Сg5, переведите слона на g3 и разменяйте. Это один вариант.
Можно поиграть на захват поля e5.
Как раз за чёрных перспективнее вести коня на f4, а не на h4, как мне кажется.
номер сообщения: 10-123-12250

7

Обережний герой

кмс
Харьков

16.08.2017 | 14:10:21
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да есть, я ж говорю, частенько проигрываю белыми.
Конь может идти по маршруту e7->g6->h4 и со слоном d6 напрягает позицию белого короля.
Раннее b2-b3 (даже до Re1) позволяет при случае разменять слонов путём Ba3.

И на f4 конь тоже может пойти, да.
Bg5 после f6 мне как-то не нравится, чёрные захватывают пространство, а белые пассивны.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-123-12251

8

MaxML

кмс
Одесса

16.08.2017 | 14:12:36

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Ну вот Сg5 решает эту проблему, даже если чёрные меняют коня на слона, то hg укрепляет позицию рокировки.
Хотя подводные камни есть, но сразу наскок чёрных не проходит.
номер сообщения: 10-123-12252

9

Обережний герой

кмс
Харьков

16.08.2017 | 14:18:44
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Как-то легко белыми попасть в стеснённое положение, если играть расслабившись и трафаретно.
В этом опасность разменного варианта.
Поэтому я хочу придумать активизацию в центре, чтобы, как и положено белым, спокойно играть с ничьей в кармане.

__________________________
pr.ai PRAI Portal of Robotics and Artificial Intelligence
номер сообщения: 10-123-12253

10

MaxML

кмс
Одесса

16.08.2017 | 14:49:39

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Есть супер-пупервариант с Фf3 и рокировкой белых в длинную, я так не играю, но он есть. )
номер сообщения: 10-123-12254

11

masterd

философ и сильный кмс
Москва

16.08.2017 | 17:10:20
Сайт

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Обережний герой: Bg5 после f6 мне как-то не нравится, чёрные захватывают пространство, а белые пассивны.
Не смотрел на движках, но черными не помню случая чтобы в блице попал в плохое положение после наскока Bg5 и ответа пешкой f6

__________________________
Во дни благополучия пользуйся благом, а во дни несчастья размышляй
номер сообщения: 10-123-12255

12

MaxML

кмс
Одесса

16.08.2017 | 17:22:58

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Если не сделана рокировка Сg5 противопоказано при коне на e7. А так можно, преимущества нет, но активничать на ферзевом фланге можно.
В позиции на диаграмме план чёрных: Кg6, Сg4, Фf6, Кf4(h4).
номер сообщения: 10-123-12256

13

MMM52


Ашдод

01.08.2021 | 16:40:48

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Е.Г.: В своё время Гуревичу для выхода в претенденты нужно было в последнем туре сделать ничью белыми с Шортом (а того устраивала только победа). Михаил во французской побил на d5, но ничью не сделал.

Как показывает статистика дебютов из базы lichess наименьшая вероятность проиграть белыми после 1.е4 е6 2.д4 д5 пойти Кд2 или Кд3. Там распределение выигрыш - ничья - поражение для белых 36 - 42 - 22, а при 3.е4 х д5 19 - 57 - 24. Т.е. вероятность поражения при размене - 24%, а при Кд2 - 22% . Эта статистика показывает, что разменный вариант плох для белых.
номер сообщения: 10-123-14176

14

Evgeny Gleizerov

01.08.2021 | 17:12:31

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Эта статистика показывает только то, что разменный вариант в очень большом проценте случаев выбирают более слабые шахматисты в надежде сделать ничью. Естественно, что - опять же в большом проценте случаев - им это не удаётся.

Конечно, иногда разменный вариант играют и сильные игроки на победу. Но это скорее исключение. Плохой же для белых симметричная позиция с правом первого хода не может быть по определению.
номер сообщения: 10-123-14177

15

MaxML

кмс

01.08.2021 | 22:22:30

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Кстати, структура "разменки" сходна с Русской партией.
номер сообщения: 10-123-14178

16

VicS

Любитель

01.08.2021 | 22:41:02

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Есть же вариант 3. Кxe5 d6 4. Кf3 Кxe4 5. d3 Кf6 6. d4 d5 с переходом во французскую.
номер сообщения: 10-123-14179

17

MaxML

кмс

01.08.2021 | 23:35:41

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
Да. Поэтому разменный вариант французской может трактовать с позиций Русской партии.
Вообще, в партиях уровня кмс-разряды симметричный вариант разменки можно спокойно выигрывать, но чтобы такое гросс у гросса выиграл - мне трудно представить.
номер сообщения: 10-123-14180

18

Evgeny Gleizerov

01.08.2021 | 23:54:33

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
На победу в разменке, как правило, играют путём c2-c4, после чего возникает пересечение уже с принятым ферзевым, системой 3.e3 e5. Впрочем, в последнее время иногда пытаются зацепить в вариантах типа 4.Nf3 Nf6 5.Bd3 Bd6 6.Qe2+ Qe7 7.Qxe7+, но это обычно возникает через русскую партию. Именно против французской сильные игроки редко бьют на d5, что мне прекрасно известно по почти сорокалетнему опыту.

Когда же более слабый игрок играет разменку с целью сделать ничью, это всегда праздник. Потому что именно в спокойных симметричных позициях превосходство в классе реализовать особенно легко.
номер сообщения: 10-123-14181

19

VicS

Любитель

02.08.2021 | 06:18:06

все его сообщения:
за день, за месяц,
за все время
французской … Русской

Патриотичное подсознание.
номер сообщения: 10-123-14182